Discusión:Augusto Pinochet

Augusto Pinochet es un artículo bueno, lo que significa que una versión suya cumple con los requisitos pertinentes. Si encuentras alguna forma de mejorarlo, eres bienvenido a hacerlo. Historial de eventos para este artículo Evaluación como artículo bueno realizada el 3 de enero de 2023 sobre esta versión. Resultado: APROBADO Fecha de aparición en la portada como artículo bueno: 2 de marzo de 2023.

Hola el Regimiento en Iquique se llama Carampangue, allí dice algo de carampahue.

Ese Regimiento en estos momentos,no existe físicamente, pero su nombre es Carampangue. 2800:150:137:8B5:DDF7:CA93:9BBB:7228 (discusión) 13:35 8 mar 2022 (UTC)

Muchísimas gracias por el aviso. Arreglado, algo tarde, pero está hecho. Saludos. Lin linao ¿dime? 02:40 5 ago 2022 (UTC)

Presidencialidad

Augusto Pinochet nunca fue presidente de Chile, el fue un dictador que tomó el poder político del país a través de la fuerza. 191.112.83.24 (discusión) 01:28 5 ago 2022 (UTC)

Por favor, lee el artículo, ahí se explica por qué fue presidente y por qué fue dictador. Pareces creer que hay alguna incompatibilidad entre ambas cosas, pero no es así. Saludos. Lin linao ¿dime? 02:36 5 ago 2022 (UTC)

Fue presidente de Chile de facto y de manera ilegal, pero lo fue al fin y al cabo. AlanMeneses152004 (discusión) 14:33 5 ago 2022 (UTC)

Estoy de acuerdo, es necesario cambiar la bajada del nombre. Pinochet nunca fue presidente de Chile, fue dictador y no nombrarlo de esa manera en la bajada es una conducta negacionista. 2800:810:5CA:283:4DB9:E0C3:A2A5:97B5 (discusión) 16:01 5 jun 2024 (UTC)

¿Negacionismo de qué? El artículo cuenta que fue un dictador con todo detalle. Y encabezó la dictadura con el cargo de presidente. No puedes negar tú eso. Saludos. Lin linao ¿dime? 17:57 5 jun 2024 (UTC)

Los presidentes son elegidos democráticamente a través del voto popular en las elecciones presidenciales.

El 11 de Septiembre de 1973 ocurre un Golpe de Estado en Chile, donde los militares liderados por Augusto Pinochet, Jefe del Ejército, toman el poder del gobierno por la fuerza y se crea la Junta de Gobierno en la cual Pinochet se autodenomina Jefe Supremo. No hubieron elecciones. No hubo presidente.

Después se llevó a cabo un plebiscito para legitimar el gobierno de Pinochet como uno democrático, pero los resultados dados en este no se pueden considerar legítimos, ya que el voto de la población se vio alterado con la represión de la misma Dictadura, no hubo transparencia en el boletaje y no hubo supervisión de instituciones internacionales en el proceso. El plebiscito es inválido.

Concuerdo con usted, Pinochet no fue presidente. Luca Fernando (discusión) 22:29 1 oct 2024 (UTC)

Revisión SAB 25 de diciembre de 2022

Introducción

• Fue designado comandante en jefe del Ejército de Chile el 23 de agosto de 1973 por el presidente Salvador Allende, el presidente Salvador Allende lo designó, (para evitar la voz pasiva)  Hecho
• En ese mismo parrafo evitar la repetición de la palabra "Pinochet"  Hecho
• ref 20 21 22 deben estar después de un signo de puntuación  Hecho
• Fue acusado, voz pasiva y quien lo acuso? Esteban (discusión) 13:36 25 dic 2022 (UTC)  Hecho

Primeros años y vida familiar

• levantar allí el edificio donde actualmente evitar la palabra actualmente --Esteban (discusión) 13:42 25 dic 2022 (UTC)  Hecho

Estudios

Fue expulsado voz pasiva --Esteban (discusión) 13:42 25 dic 2022 (UTC) Se mantiene, de acuerdo a los comentarios.

Matrimonio e hijos

Hay una voz pasiva: "han sido" hasta aca llegó sigo en otra oportunidad Esteban (discusión) 13:45 25 dic 2022 (UTC)  Hecho

"Fue expulsado" es un buen uso de la voz pasiva, no hay motivos de peso para cambiarlo. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:00 25 dic 2022 (UTC)

Coincido. La voz pasiva existe en castellano y su mero uso no es un error, sino en todo caso su abuso. En otro orden de cosas, han sido (en "han sido productores audiovisuales") no es una voz pasiva, es el Pretérito perfecto compuesto del verbo "ser". Un saludo. strakhov (discusión) 15:55 25 dic 2022 (UTC)

Carrera militar

• en el párrafo 1 hay mezcla de tiempos verbales, presente y pretérito, deben ser unificados  Hecho
• Párrafo 5: Enlazar "Quito" sino hay un enlace antes, lo mismo con Antofagasta más adelante

Quito:  Hecho
Antofagasta. Ya está enlazado varias veces.

• La referencia 48 está repetida y una en el medio de un texto, dejar la que está al lado de un signo de puntuación Esteban (discusión) 19:07 27 dic 2022 (UTC)  Hecho

Gobierno de la Unidad Popular

• En toda la sección la palabra "Pinochet" se repite en el mismo párrafo, se podrá evitar?

Esteban (discusión) 19:10 27 dic 2022 (UTC)  Hecho

Reacciones

• Hay muchos párrafos de una o dos líneas, tratar de unificarlos Esteban (discusión) 19:23 27 dic 2022 (UTC).  Hecho.
• Hay varias referencias que no están al lado de un signo de puntuación Esteban (discusión) 19:25 27 dic 2022 (UTC).  Hecho.

Comentarios de Churrasco italiano - Mensajes 04:09 29 dic 2022 (UTC).
Realizadas las mejoras solicitadas. Saludos. Churrasco italiano - Mensajes 05:45 1 ene 2023 (UTC).

• la ref 252 no funciona (error 404) y esa frase es de una sola línea, se podrá arreglar la referencia y ampliar? Esteban (discusión) 22:43 2 ene 2023 (UTC)  Hecho.
• Hay varias referencias sin archivar, recomiendo hacerlo para evitar casos como el del punto anterior Esteban (discusión) 22:46 2 ene 2023 (UTC) Los bot lo hacen. Saludos Churrasco italiano - Mensajes 02:14 3 ene 2023 (UTC).

Procedo a aprobar porque no encuentro nada grave, aunque si hay varias frases en condicional simple y otras en voz pasiva que habría que discutir si no es un exceso Esteban (discusión) 18:15 3 ene 2023 (UTC)

Fotografía como senador vitalicio

En realidad la foto que aparecía en la sección como senador no tenía nada que ver con Pinochet como senador: la foto era de 1990. Gracias Bedivere, yo no me había dado cuenta. Procedo a eliminarla derechamente. Aroblesm mejor pongamos otra cuando en Commons haya una foto más representativa, ya que no se ven bien las dos fotos de cuerpo completo tan juntas. Saludos Churrasco italiano - Mensajes 00:38 11 ene 2023 (UTC).

Churrasco italiano si la foto interfiere no tengo objeción. Yo sustituí la que colocó Bedivere solo por un tema de resolución, la anterior era muy pequeña. Esta no tenía leyenda si era o no del Congreso, pero si que proviene de la BCN. --Aroblesm (discusión) 01:01 11 ene 2023 (UTC)

Estimado @Churrasco italiano: me parece que la foto que originalmente agregué es el retrato oficial de Pinochet como senador. No solo porque esa era la fotografía que la Biblioteca del Congreso Nacional tenía de Pinochet como parlamentario hasta su reciente reemplazo por el retrato presidencial, sino que también porque este retrato tiene la misma resolución, calidad y estilo de otros senadores del período iniciado en 1998, como por ejemplo Rafael Moreno, José Viera Gallo, Mario Enrique Ríos Santander, entre otros. Bedivere (discusión) 01:02 11 ene 2023 (UTC)

Estimados, ok gracias. Saludos. Churrasco italiano - Mensajes 01:25 11 ene 2023 (UTC).

Cargo de Presidente de la República

Si bien es cierto que existe una polémica hasta el día de hoy sobre el rol de Pinochet en Chile, no es menos cierto que durante el período en que estuvo al mando del país lo hizo bajo dos denominaciones auto impuestas: Director Supremo de la Nación y Presidente de la República. Pienso que el artículo debe mencionar ambas, sin que esto signifique tomar partido, ya que es posible e incluso necesario mencionar que ninguno de los títulos fue otorgado por votación universal. 2800:150:111:1039:9D5D:C7DA:EA26:1A31 (discusión) 01:42 27 jun 2023 (UTC)

de hecho deberia ser solo director supremo o capitan general ya que para ser denominado presidente se deben cumplir ciertas reglas como ser electo por votacion popular y ratificado por el parlamento si durante los años de la dictadura hubieran habido elecciones o el parlamento hubiera ratificado a pinochet en el cargo seria diferente pero ninguna de las dos cosas sucedieron 190.121.84.27 (discusión) 14:58 15 jul 2023 (UTC)

Modificación al termino ex presidente

se debe modificar el termino ex presidente ya que en chile se quitado de la reseña de ex presidente Agregar que el nunca fue presidente de la república ya que no exista republica primero que todo y tampoco se ratifico el cargo de presidente por algun poder del estado ya que tampoco existian los poderes del estado los primeros años del golpe de estado 190.121.84.27 (discusión) 14:55 15 jul 2023 (UTC)

 No. Lo que se aprobó fue una resolución que no tiene peso legal en Chile. Además es solo para el sitio de la Biblioteca del Congreso Nacional. Por lo demás las bastas referencias di lo nombran presidente (expresidente). Así que mientras existan fuentes que respalden el término la información no se cambiará. --Aroblesm (discusión) 15:21 15 jul 2023 (UTC)

No. Se trató de un título autoconferido que sí tuvo, tal como otros dictadores se han dado otros títulos. La eliminación de las reseñas chilenas es un dato digno de incluir en donde se analice cómo lo ven en el país. Saludos. Lin linao ¿dime? 15:22 15 jul 2023 (UTC)

Es correcto lo señalado por Lin linao. No obstante lo expuesto por @Aroblesm, Pinochet ejerció como presidente en calidad de facto entre 1974 y 1981, y desde el 11 de marzo de ese año hasta misma fecha de 1990 bajo el rango constitucional de la carta magna que entró en vigencia ese mismo día de 1981. Aunque con apariencia legal, creo que está claro que dicho ejercicio fue ilegítimo, en el marco de una Constitución validada por un plebiscito sin registros electorales y con numerosos vicios. La regla ha sido que en Chile los presidentes han sido tales por haber accedido al cargo democráticamente, lo que no puede afirmarse respecto de Augusto Pinochet, a mi parecer, ni aún por sus más afiebrados defensores. Bedivere (discusión) 18:29 15 jul 2023 (UTC)

Problema de sangrías, Bedivere, yo le respndía al usuario anónimo. Pinochet tuvo el título de presidente. La ilegitimidad de su dictadura y su constitución no borran el hecho de que gobernó con ese cargo. Otros gobernantes ilegítimos a lo largo de la historia se han conferido títulos a su gusto, es casi una tradición. Desde "rey" hasta "presidente". No podemos borrar el nombre que se dieron por hacer justicia en los casos en que la obtención de estos cargos no cuadraba con el método establecido. Hace unos años el artículo decia algo queme parece que funcionaba bien, algo como "encabezó una dictadura con el título de Presidente de la República". Saludos. Lin linao ¿dime? 18:53 15 jul 2023 (UTC)

Concuerdo contigo y estoy de acuerdo en aclarar la denominación de Presidente de la República de esa forma. Bedivere (discusión) 20:06 15 jul 2023 (UTC)

Bedivere la cuestión aquí no es si obtuvo su título de manera democrática o no. El tema es lo que el usuario anónimo intenta hacer ver, que tras un proyecto de resolución de la Cámara de Diputados de Chile se le quita la dignidad en los archivos de la Biblioteca del Congreso Nacional, mas no de otros sitios de referencia. Como una resolución no es un cuerpo legal no tiene efecto en nada. Eso era a lo que yo respondía y se sumo Lin linao. Lo demás es paja molida pues ya se ha discutido antes y sabemos a que se llegó, tanto que el artículo está dentro de los buenos precisamente por estar en sintonía con dichos requisitos. --Aroblesm (discusión) 01:36 16 jul 2023 (UTC)

Entiendo Aroblesm a qué se refería la IP. Yo solo manifesté mi parecer sobre la pertinencia de llamarlo presidente de la República, aclarando que el periodo entre el 74 y 81 lo hizo de facto y constitucionalmente entre 81 y 90, por válidamente cuestionable que sea tal ejercicio. Puede mencionarse la resolución de la Cámara en alguna parte, haciendo mención a la referencia del BCN Bedivere (discusión) 14:55 16 jul 2023 (UTC)

Sobre "Relaciones internacionales"

Acabo de detectar que al hacer click en el acceso directo al artículo "Edgardo Enríquez", aparentando referirse a una de las víctimas del Plan Cóndor, ese click solo se dirige a un artículo que no trata explícitamente sobre el ex-miembro principal del Movimiento de Izquierda Revolucionaria, sino de su padre, ex-ministro de Estado, del mismo nombre. La real diferencia radica en que el segundo apellido de este último se escribía como Frodden, mientras que el ejecutado llevó los apellidos Enríquez Espinoza. Por ende, sería necesario obtener los datos y detalles necesarios para iniciar un artículo biográfico sobre el "Edgardo Enríquez" del MIR Chechito neira (discusión) 22:46 30 jul 2023 (UTC)

Chechito neira presente las referencias de su afirmación y será corregido. Si no hay fuentes de verificación la información debe quedar tal cual. --Aroblesm (discusión) 22:52 30 jul 2023 (UTC)

Accabo de conseguir una fuente que concuerda con la verdadera situación sobre el caso:https://memoriaviva.com/nuevaweb/detenidos-desaparecidos/desaparecidos-e/enriquez-espinoza-edgardo/ Chechito neira (discusión) 23:40 30 jul 2023 (UTC)

Esto puede servir como para salir de la duda y marcar diferencias entre ambas personas del mismo nombre y apellido paterno Chechito neira (discusión) 23:42 30 jul 2023 (UTC)

Poema de Neruda sobre Pinochet que jamás existió

En este artículo dice que "Pinochet es nombrado por el poeta Pablo Neruda en el poema Las satrapías, del 15 de septiembre de 1973". Esto es un dato erróneo. Neruda jamás escribió un poema sobre Pinochet, además, el poema Las satrapías es de Canto general (1950).

A Neruda le acuñan los versos “Nixon, Frei y Pinochet/hasta hoy/ hasta este amargo/mes de septiembre/del año 1973” que habría escrito tras el golpe y antes de su muerte. Ciertamente jamás los escribió y es una alteración de Las satrapías que dice: “Trujillo, Somoza y Carías/ hasta hoy, hasta este amargo/mes de septiembre/ del año 1948”.

Ha sido repetido reiteradas veces, pero lo han desmentido varias veces

https://elpais.com/diario/1983/09/17/cultura/432597607_850215.html

Por favor, pido que lo borren.

Rododrendro (discusión) 14:50 1 sep 2023 (UTC)

Corregido. Gracias por el aviso. --Sfs90 (discusión) 15:15 1 sep 2023 (UTC)

Cultura Popular, El Conde

Editar en Cultura Popular, agregando la película El Conde con una pequeña descripción. Emperador Azteca (discusión) 18:49 20 sep 2023 (UTC)

He intentado hacerlo y no me lo permite, ya que menciona solo se puede hacer ediciíon por usuarios verificados. Que debo de hacer? Emperador Azteca (discusión) 18:50 20 sep 2023 (UTC)

 Hecho--Soylacarli (discusión) 19:36 20 sep 2023 (UTC)

Perfecto! De alguna forma tendré crédito en esta contribución como parte de mi perfil en Wikipedia para llegar a ser un usuario con experiencia? Emperador Azteca (discusión) 20:40 20 sep 2023 (UTC)

No dirigió el golpe

Aunque él y muchos de sus partidarios lo afirmen, e incluso varios de sus detractores, es un hecho que no dirigió el golpe. Quienes lo lideraron fueron el Vicealmirante de la Armada, José Toribio Merino, y el comandante de la Fuerza Aére, Gustavo Leigh, así lo establece innumerabes antecedentes históricos.

Ver este enlace: https://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-92405.html

Este error se repite con mucha frecuencia en el contexto de varias entradas (en varios idiomas) y debe ser subsanado. Representa un protagonismo innecesario y falso del dictador. Juanmaroz (discusión) 13:09 26 sep 2023 (UTC)

modificar estudió derecho en la universidad de Chile

empezo a estudiar derecho pero nunca termino esa carrera, solo llegó a 2 semestre donde reprobó varias asignaturas 2800:150:14D:F7:ED18:8B61:FC6B:2451 (discusión) 15:48 8 abr 2024 (UTC)

En verdad estudió dos años; igual agregué que abandonó los estudios por la razones que señala su reseña en BCN (haber sido asignado para una misión militar en Quito) . Saludos, Loft Ind (discusión) 17:12 8 abr 2024 (UTC)