Benutzerin Diskussion:SanFran Farmer

Begrüßung

Hallo SanFran Farmer, willkommen in der Wikipedia!
Danke für dein Interesse an unserem Projekt, ich freue mich schon auf deine weiteren Beiträge. Die folgenden Seiten sollten dir helfen, bitte nimm dir daher etwas Zeit, sie zu lesen.
	Wikipedia:Grundprinzipien Die grundlegende Philosophie unseres Projekts.		Wikipedia:Mentorenprogramm Persönliche Betreuung bei deinen ersten Schritten.
	Hilfe:Tutorial Schritt-für-Schritt-Anleitung für Einsteiger.		Wikipedia:Spielwiese Zum Testen der Wikipedia-Bearbeitungsfunktionen.
Bitte beachte, was Wikipedia nicht ist, und unterschreibe deine Diskussionsbeiträge durch Eingabe von --~~~~ oder durch Drücken der Schaltfläche über dem Bearbeitungsfeld. Artikel werden jedoch nicht unterschrieben, und wofür die Zusammenfassungszeile da ist, erfährst du unter Hilfe:Zusammenfassung und Quellen.    Hast du Fragen an mich? Schreib mir auf meiner Diskussionsseite! Viele Grüße, JCIV 20:44, 29. Nov. 2010 (CET)

Deine Frage auf meiner Benutzerdiskussion...

... habe ich dort beantwortet. --JonBs 11:25, 18. Dez. 2010 (CET)

Wollte mich

sicher nicht "vordrängeln". Aber +1er werden schon mal gerne als Liste unter den Kommentar gesetzt - auch von mir. Sonst rutschen sie ggf. viel zu tief hinab, wenn jemand da reingrätscht. Der Zeitstempel regelt dann im Zweifelsfall die Verwirrung bzgl. Huhn-Ei. Aber wenn es dir so lieber ist, alles gut. Gruß, Lorilo 02:35, 31. Jan. 2012 (CET)

Ja, is okay. Danke aber trotzdem für die Erklärung. --SanFran Farmer 02:36, 31. Jan. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (19:06, 31. Jan. 2012 (CET))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 19:06, 31. Jan. 2012 (CET)

Hallo

Gibt es einen bestimmten Grund, warum Du das wissen möchtest? --Anna 19:28, 31. Jan. 2012 (CET)

Mir ist nicht klar, weshlab du einen anderen Benutzer mit "NullahnungXY" ansprichst und ihn damit beleidigst. --SanFran Farmer 19:29, 31. Jan. 2012 (CET)

Glaubst Du nicht, Du solltest es Fossa - der diese Bemerkung ziemlich sicher korrekt interpretiert - überlassen, ob er sich von mir beleidigt fühlt? --Anna 19:35, 31. Jan. 2012 (CET)

Ich habe "NullahnungFossa" auch korrekt interpretiert und zwar als Beleidigung und zwar unabhängig davon, ob ich mich davon angesprochen fühle oder nicht. Ich tue es übrigens nicht FYI. --SanFran Farmer 19:42, 31. Jan. 2012 (CET) 

Ach. --Anna 19:50, 31. Jan. 2012 (CET) EOD by the way.

Sperre

Aufgrund Deiner mehrfachen Nachtreterei auf der VM habe ich Dir die Schreibrechte für 2 Stunden entzogen. gruß --Pittimann Glückauf 20:14, 31. Jan. 2012 (CET)

Ich habe Pittimann gebeten, wenigstens auch den Kontrahenten Capaci34, der eins unten seinen PA wiederholt hat, mindestens auch zu sperren, da die Sperrbegründung für dich ja auch auf ihn zutrifft. Liebe Grüße, --Widerborst 20:18, 31. Jan. 2012 (CET)

"Mehrfache Nachtreterei". Ich werde als "Stinkesocke" und "Stänkersocke" bezeichnet und werde dann gesperrt, weil ich mich darüber beschwere. Shame on you, Pittimann, dass du persönliche Angriffe deckst. Holst dir damit viele Brownie-Points bei Capaci und seinen Kumpels, aber stellst deine eigene Glaubwürdigkeit massiv in Frage. --SanFran Farmer 20:19, 31. Jan. 2012 (CET)

Darf ich wissen, was "Brownie-Points" sind? Im Übrigen muss er sich bei mir keine Punkte mehr holen, er hat schon alle. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 20:21, 31. Jan. 2012 (CET)

Englisch 5-. Dass du das parteiische Verhalten deines Kumpels begrüßt, weiß ich doch, Ex-Admin Capaci. --SanFran Farmer 20:54, 31. Jan. 2012 (CET)

Zu Deiner Info SanFran Farmer, Capaci ist nicht mein Kumpel sondern ein Benutzer der hier in WP gute Arbeit leistet. Als ehemaliger Bergmann nehme ich auch heute noch den Begriff Kumpel nicht leichtfertig in den Mund. Für uns Bergleute ist ein Kumpel mehr als ein Freund. Soviel dazu, nun zu Deiner Sperre. Ich habe ich Dich gesperrt weil Du 4 mal auf der VM nachgetreten hast und ich das Gefühl hatte das es besser ist Dich kurz zu stoppen, ehe Du dich in etwas verrennst. Ich rate Dir mach die Kiste aus und gönn Dir eine preußische Nacht morgen früh sieht alles anders aus. Falls Du mal sinnvoll an diesem Projekt mithelfen willst, dann lass es mich wissen. Glückauf --Pittimann Glückauf 21:10, 31. Jan. 2012 (CET)

Könntest du Diffs liefern, wo ich "nachgetreten" habe? Wo Capaci nachgetreten hat und zwar mit einem persönlilchen Angriff siehst du z.B. unten. Aber aus irgendeinem mysteriösen Grund hast du Capaci nicht gesperrt. Ein anderer Benutzer hat dich auf deiner Disk auf dein inkonsistentes und unfaires Verhalten hingewiesen, aber Capaci sagt "Ruhig, Pittimann, lass dich nicht beirren" und du folgst dem Befehl natürlich. --SanFran Farmer 21:20, 31. Jan. 2012 (CET)

Nice try..

Söckli. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 20:16, 31. Jan. 2012 (CET)

Söckli oder nicht: Darf ich Dich, SanFran Farmer, höflichst ersuchen, die Annahme von Capaci 34 nicht für Vergessliche wie mich womöglich dadurch zu bestätigen, dass Du dezent, wo Du auch hintrittst, nachtrittst? Dankeschön. --Felistoria 20:28, 31. Jan. 2012 (CET)

Huch, Felistoria unterstützt persönliche Angriffe wie "Stänkersocke" und "Stinkesocke"? Da bin ich aber überrascht. Der einzige, der hier nachtritt und zwar mit deiner Hilfe (wie immer) ist Ex-Admin Capaci. --SanFran Farmer 20:52, 31. Jan. 2012 (CET)

Stänker, Stinker, oder nicht, eine einfache Frage an denjenigen, der diesen Account SanFran Farmer steuert, darf erlaubt sein: Ist das hier eine Socke oder nicht?--bennsenson - reloaded 20:31, 31. Jan. 2012 (CET)

Schon längst beantwortet. SanFran Farmer ist mein einziger Account aud de.wiki und als IP arbeite ich nicht. Mehrmals habe ich denjenigen, die mich mit Dreck bewerfen, angeboten den Checkuser zu nutzen, wenn sie mir nicht glauben. --SanFran Farmer 20:52, 31. Jan. 2012 (CET)

Danke für die Antwort, das ist immerhin eine klare Ansage. Misstrauen wegen Deiner plötzlichen aktiven und kenntnisreichen (und polemischen) Metateilnahme bleibt, um ehrlich zu sein, aber sowas solls ja geben.--bennsenson - reloaded 20:55, 31. Jan. 2012 (CET)

Ich habe jedes Mal, wenn mir der Vorwurf gemacht wurde, eine klare Antwort gegeben, siehe z.B: hier oder hier. Dass du dich hier dazu herablässt, dich hämisch mitzufreuen, anstatt Pittimanns eindeutig patreiisches Verhalten zu monieren, ist schade. Nächstes Mal wenn dud dir einbildest, die sei was am Wohl der Enzyklopädie oder Fairness gelegen, lass es einfach. --SanFran Farmer 21:04, 31. Jan. 2012 (CET)

Was ist? Ich habe Dir eine Frage gestellt, die hast Du beantwortet. Dann hab ich noch erklärt, warum ich die Frage gestellt habe. Ich kann nicht erkennen, an welcher Stelle ich mich "hämisch gefreut" hätte. Ist aber auch egal. Für mich EOD.--bennsenson - reloaded 21:15, 31. Jan. 2012 (CET)

@Bennsenson: keine Ahnung. Sicher ist, dass dieser Account mit seinen Beiträgen den Ritter auf dem weißen Pferd ("Schwarze Feder") und Liesbeth zum Gespött macht. Ob das Absicht ist? Keine Ahnung. Who cares anyway? --Felistoria 20:36, 31. Jan. 2012 (CET)

In meiner Welt ist jemand, der sexistische Kommentare bekämpft, kein "Ritter auf dem weißen Pferd", sondern... normal. Dass Capaci, H-S, du und eure Kumpels mich nicht mögen, ist das beste Kompliment der Welt. Merkwürdig übrigens, dass du anfängst mit mir zu kommunizieren nachdem ich gesperrt wurde. Hmmm. --SanFran Farmer 20:52, 31. Jan. 2012 (CET)

q.e.d. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 20:55, 31. Jan. 2012 (CET)

Quite eerie delusions, Ex-Admin Capaci? --SanFran Farmer 21:10, 31. Jan. 2012 (CET)

quod erat demonstrandum, mein lieber Stinkesockenspieler. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:19, 31. Jan. 2012 (CET)

"Stinkesockenspieler"... Wenn jemand Zweifel hatte, dass du nicht im Stande bist, normal mit Menschen zu kommunizieren, dann ist hier der Beweis. --SanFran Farmer 21:33, 31. Jan. 2012 (CET) 

SanFran Farmer ist mein einziger Account aud de.wiki und als IP arbeite ich nicht. Aber Du hattest früher einmal einen sehr aktiven Account auf de.wiki, richtig? So bis 2007? --Anna 20:57, 31. Jan. 2012 (CET)

You are un-friggin'-believable. Nein, ich hatte keinen anderen aktiven Account auf de.wiki weder 2007 noch 2008, 2009, 2010, 2011, 2012, oder in Zukunft. Die Hexenjagd sollte jetzt ein Ende haben. --SanFran Farmer 21:07, 31. Jan. 2012 (CET)

Nach einem blutigen Anfänger sehen die ersten Edits jedenfalls nicht gerade aus – Erklärung? Vorher als IP gearbeitet, stimmts? :) --146.52.0.247 21:14, 31. Jan. 2012 (CET)

Noch einer von Capacis Kumpels [1]. Zu welchen Account gehörst du denn, IP? --SanFran Farmer 21:30, 31. Jan. 2012 (CET)

Hey Capaci,

nenn mich noch einmal "Stinkesocke" und sag dann deinem Kumpel Pittimann, dass er mich noch einmal sperren soll, weil du mich persönlich angreifst. So kannst du prüfen, ob du tatsächlich mit allem ungestraft davonkommen kannst. --SanFran Farmer 21:13, 31. Jan. 2012 (CET)

Blablabalba, blahablahbah. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:20, 31. Jan. 2012 (CET)

Das Nachtreten haste drauf, Capaci, aber das weiß seit deiner missglückten Wiederwahl doch jeder. --SanFran Farmer 21:22, 31. Jan. 2012 (CET)

Du bist mir einfach zu billig. Schade eigentlich, --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:23, 31. Jan. 2012 (CET)

Sagt der classy Typ, der regelmäßig Kommentare wie diesen vom Stapel lässt. --SanFran Farmer 21:38, 31. Jan. 2012 (CET)

Erstaunlichm, dass Du den kennst, Stinkesöckli. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:42, 31. Jan. 2012 (CET)

Capaci nennt mich wieder "Stinkesockenspieler"

Pittimann, du hast mir was übers Nachtreten erzählt. Gilt das auch für Capaci oder eher nicht? Die Admins und Benutzer, die hier gerade wegschauen, shame on you. --SanFran Farmer 21:25, 31. Jan. 2012 (CET)

Blablablabla, --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:26, 31. Jan. 2012 (CET)

Aus dem Kindergarten ausgebrochen, Capaci? --SanFran Farmer 21:30, 31. Jan. 2012 (CET)

Nö, aus dem Admingarten, Stinkesocke, und da geh's genauso zu wie hier. Bist keine Socke? [] Ja, oder [] Nein, einfach ankreuzen. --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:36, 31. Jan. 2012 (CET)

"Stinkesocke", hey Pittimann, wo bist du denn? Capaci, kannst du lesen, [] Ja oder [] Nein, einfach ankreuzen. --SanFran Farmer 21:38, 31. Jan. 2012 (CET)

Würdest Du oben einfach eins weiter ankreuzen? --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 21:40, 31. Jan. 2012 (CET)

Würdest du einfach lesen lernen, dann oben schauen, und schon hast du deine Antwort. Wie stark du dich doch grad fühlen musst, einen zu Unrecht gesperrten Benutzer mit Dreck zu bewerfen. --SanFran Farmer 21:43, 31. Jan. 2012 (CET)

Hey. Widescreen, bist Du das? --Capaci34 Al terzo cerchio, della piova eterna, maledetta, fredda e greve. 22:00, 31. Jan. 2012 (CET)

'capaci34. du benimmst dich nach deinem abtritt unwürdig. trollst herum wie ein pubertierender schüler. ich weiß nicht wer SanFran Farmer ist und es ist mir auch egal. stelle einen cu-anfrage wenn du einen begründeten verdacht hast und hör auf nach deiner klatsche leute zu beschimpfen, die gegen dich gestimmt haben. grüße --Fröhlicher Türke 22:09, 31. Jan. 2012 (CET)

FT, Du hast keine Ahnung, und das merkt man. Halt Dich einfach raus, wenn Du nicht gefragt bist.Die Accounts, die hier wissen, worum es geht, lassen Dich sicher nicht mitspielen. --22:23, 31. Jan. 2012 (CET) (falsch signierter Beitrag von Capaci34 (Diskussion | Beiträge) )

Was, lieber Capaci, bezweckst Du genau?

Wenn es der von Dir Vermutete sein sollte, so würde das Deinerseits nicht rechtfertigen, Dich daneben zu benehmen!

Nie vergessen sollten wir, daß wir mit einem Verdacht auch daneben liegen könnten. Außerdem könnten wir richtig liegen, es aber nicht beweisen können. Zum dritten können wir richtig liegen, das beweisen können und trotzdem einen armseligen Eindruck über uns selber hinterlassen.

Solange wir erwachsen sein sollten und nicht das Gefühl haben sollten, uns in einem Ballerspiel zu befinden, haben wir sicher etwas mehr Geduld und insbesondere ein etwas umfassenderes Vokabular als "Stinkesocke" oder "Blablablabla". --Elop 22:47, 31. Jan. 2012 (CET)

Nein, Elop, ich bin keine "Socke". Das ist mein einziger Account auf de.wiki. Ich habe meines Wissens noch nie als IP hier mitgeschrieben. Ich wiederhole: Das ist mein einziger Account. Mehrmals habe ich Capaci&Co. angeboten, mich per Checkuser zu überprüfen, wenn sie mir nicht glauben. Ist die einzige Erklärung wirklich, dass ich eine "Socke" bin? Kann sich hier niemand eine Alternativerklärung, die offensichtlichste, denken? Was sich heute hier ereignet hat und wieviele Administratoren weggeguckt haben, ist erschütternd. --SanFran Farmer 22:52, 31. Jan. 2012 (CET)

Nachdem hier hoffentlich keiner ein Interesse hat, dass Capaci den gleichen Weg geht wie so manch andere frustrierte Ex-Admin, habe ich die obigen Vorwürfe entfernt. Ich möchte dich, SanFran Farmer im Gegenzug bitten, diesen Diskussionsabschnitt zu archivieren oder die Sache damit vorerst auf sich beruhen zu lassen. Ich werde Capaci darauf hinweisen, dass es sich bei seinen Vorwürfen um unzulässige Beschuldigungen handelt, die er nicht einfach so in den Raum zu stellen hat. Sollte er sie dennoch wiederholen, sehe ich mich gezwungen, sie zu sanktionieren. Danke für deine Geduld und Entschuldigung für die miese bisherige (auch meinige) Adminperformance in dieser Geschichte.--Toter Alter Mann 23:09, 31. Jan. 2012 (CET) Nachtrag: Wie ich sehe, ist mir da jemand zuvorgekommen. Ändert natürlich nichts am Rest meines Postings.

TAM, ich weiß leider nicht, wie man Seiten archiviert. Ich verstehe auch nicht, warum die PAs von meiner Disk wegmüssen, sie verletzen doch nur mich? Wenn du aber die Seite unbedingt archivieren musst, dann machs. Ich bin bereit, die Sache vorerst, d.h. heute und evtl. noch morgen, in Ruhe zu lassen. Spätestens ab dem 02.02. gilt dieses Versprechen nicht mehr. Meiner Meinung nach war das heute nicht einfach nur eine "miese Adminperformance". Es war ein Adminmissbrauch wie ich ihn persönlich noch nie gesehen habe. --SanFran Farmer 23:20, 31. Jan. 2012 (CET)

Hallo SanFran Farmer. Die Vorwürfe müssen nicht weg. Mir ging es darum, sie zu sanktionieren, ohne Capaci weiter in die Eskalation zu treiben. Du kannst sie natürlich wiederherstellen, wenn du das möchtest. Die Maßnahme war nicht an dich, sondern an Capaci gerichtet. Archivieren musst du ebenfalls nichts. Das war nur eine Bitte bzw. Empfehlung von mir, um bei Capaci Schlimmeres zu verhindern und ihm eine letzte Chance zur Besinnung zu geben. Nachdem das alles nichts genützt hat, ist es nun ohnehin überflüssig. Im Sinne einer offenen Aufarbeitung solltest du es jetzt vielleicht lieber stehen lassen.--Toter Alter Mann 11:45, 1. Feb. 2012 (CET)

Ist die einzige Erklärung wirklich, dass ich eine "Socke" bin? Kann sich hier niemand eine Alternativerklärung, die offensichtlichste, denken? Nun, Du hättest vieles verkürzen können, wenn Du einfach mitgeteilt hättest, dass Du einige WP-Erfahrung aus der en:wp mitgebracht hast. Du hättest auch kurz und knapp erklären können, dass Du Dich offenbar intensiv mit der Genderthematik beschäftigst und auf diesem Wege auf einen der aktuellen Metakonflikte gestoßen, damit indirekt auf Capacis Wiederwahlseite gelandet bist. Wobei Du angesichts der einwöchigen Pause vor Deinem ersten Edit in der Causa und dem Umstand, dass Du vorher kein einziges Mal an irgendwelchen Metadiskussionen teilgenommen hast, evtl. von jemandem auf den "Fall" aufmerksam gemacht worden bist. Warum auch nicht. Vielleicht ist Dir das schlicht nicht bekannt, aber es gibt im hiesigen Metabereich ein virulentes Sockenproblem, und in einer Atmosphäre gegenseitiger Verdächtigungen und Anschuldigungen verrennt man sich schonmal. Zur Verteidigung von Capaci möchte ich auch auf diverse anonyme IP-Postings und bisher unbekannte Namen im Dunstkreis der Konflikte hinweisen. Was nicht heißt, dass Du Dich nicht zurecht beschwert hast über die fortgesetzten Verdächtigungen trotz unzweideutiger Distanzierungen. Das wollte ich noch betonen.--bennsenson - reloaded 00:16, 1. Feb. 2012 (CET)

Deine Erklärung ist nicht richtig, aber das ist hier irrelevant. Generell möchte ich dich bitten, mir keine Lügen zu unterstellen wie du das hier tust: "Der Besitzer weiß angeblich nicht, wie das [das Archivieren] geht, obwohl er sich sonst in allem bestens auskennt..." Jetzt lüge ich also bzgl. meiner Archivierungs-Kenntnisse. <Kopfschüttel> --SanFran Farmer 00:38, 1. Feb. 2012 (CET)

Ich habe Dir zwar nicht vorgeworfen, dass Du lügst, aber ich gebe zu, die Bemerkung war überflüssig. Es bringt wohl nichts, zu fragen, was an der Erklärung falsch ist, und mein Statement sollte der Klärung und Beruhigung dienen, aber wenn das nicht gewünscht ist, nehme ich das zur Kenntnis. Frohes Schaffen noch.--bennsenson - reloaded 00:45, 1. Feb. 2012 (CET)

Ich sage, ich weiß nicht wie man Seiten archiviert. Du glaubst mir nicht. ... ??? ... !!!
Mir ist nicht klar, warum ich Dinge über mich verraten muss und du nicht, aber hier kommt: Ich habe Erfahrungen aus einem anderssprachigen Wiki. Ich spreche fünf Sprachen fließend, en.wiki ist es nicht. Auf die Wiederwahl bin ich nicht so gestoßen wie du meinst. Nu lass mich gefälligst in Ruhe mit diesem paranoiden SanFran-Farmer-lüüüügt!!!-Zeugs. --SanFran Farmer 00:57, 1. Feb. 2012 (CET)

Du musst garnichts. Und was genau hast Du nicht verstanden an der Feststellung "die Bemerkung war überflüssig"? Hauptsache nochmal poltern...--bennsenson - reloaded 01:02, 1. Feb. 2012 (CET)

Ja ja, du machst "überflüssige Bemerkungen" über mich und ich "poltere". Keine weiteren Beiträge von dir auf meiner Diskussionsseite erwünscht. --SanFran Farmer 01:04, 1. Feb. 2012 (CET) 

Archivieren, 3 Möglichkeiten: (1) Große technische Lösung mit Bot und Baustein, siehe Hilfe:Archivieren. (2) Schnell und einfach: Unterseite dieser Seite anlegen, z.B. Benutzer Diskussion:SanFran Farmer/Archiv, hier ausschneiden, dort einfügen. (3) In der Versionsgeschichte versenken, wie von Toter Alter Mann vorgeschlagen. Hat auch seinen Reiz, siehe z.B. Forgive & Forget. Kannst ja ggf. etwas warten, bis es aus deiner Sicht erledigt ist. Gruß --Hozro 09:01, 1. Feb. 2012 (CET)

Danke für die Links, Hozro. Ich lasse die PAs erst einmal stehen, da die Wahrheit über Capaci34s Sockenpuppe "Übergangsaccount" Leitender Baumeister, den er sich während seiner Sperre zugelegt hat, herausgekommen ist. Capaci34s Kumpels versuchen natürlich seine Sperrumgehung sowie seinen "Übergangsaccount" zu rechtfertigen. Bei so einem ausgeprägten us-vs.-them-Denken nicht überraschend. Nun sind nicht mehr nur die "Gegner", sondern sogar die Leute aus den eigenen Reihen "suspekt" und "unsichere Kantonist[en"].
Vielleicht lege ich einen Abschnitt für Fanpost auf meiner Benutzerseite an nach dem Vorbild meines langjährigen en.wiki-Kollegen Bugs. "Blahblablablablablabla" und "Stinkesocke" sind ein guter Anfang. --SanFran Farmer 15:47, 14. Feb. 2012 (CET)

FYI

[[2]] --Elian Φ 22:49, 31. Jan. 2012 (CET)

LOL. --SanFran Farmer 23:05, 31. Jan. 2012 (CET)

Kitty Genovese

Sicherlich schwierig, diesen Artikel neutral hinzukriegen (momentan ist er es bestimmt nicht). Vielleicht wär das bei Gelegenheit was für Dich? Gruß, --79.226.9.109 20:16, 10. Feb. 2012 (CET)

Hey IP, meine Zeit hier ist sehr beschränkt, aber ich schaue mir den Artikel bei Gelegenheit mal an, okay? Falls dich das Thema interessiert, könntest du dich natürlich anmelden und selbst an dem Artikel arbeiten;) Die deutschsprachige Wikipedia-Community scheint Neuzugänge weniger zu schätzen als andere Wikis, aber einbissel Wikiliebe lässt sich hier und da finden. Ich würde mich über deine Mitarbeit sehr freuen! --SanFran Farmer 22:11, 10. Feb. 2012 (CET)

Sperrprüfung

Fossa handelt immer nur im eigenen Interesse. Felistoria sieht das als Frau ganz anders. Und Henriette legt auch keinen Wert auf Fossas Meinung und seine Belehrungen, wie sich hier zeigt. --Oltau ^✉ 19:26, 15. Feb. 2012 (CET)

Hey Oltau, ob Frau oder nicht macht hier keinen Unterschied. Es werden sich immer Mitglieder bestimmter Gruppen finden, die etwas nicht anstößig finden nach dem Motto: "OMG, I am a woman/black/homosexual... and I am totally, I mean, like totally not offended!" Wir sollten uns hier an Studien halten, die belegen, dass sich der Gender Gap auf Artikelqualität und unsere Leser_innen auswirkt. Darüber hinaus sollten wir versuchen, diesen Gender Gap zu verkleinern, wenn nicht aus Anstand oder Interesse am Wohle der Enzyklopädie, dann doch wegen des Beschlusses der Wikimedia Foundation.
Über Fossa kann ich nichts sagen. Sein Verhalten in diesem Fall schien mir sehr angemessen. --SanFran Farmer 19:44, 15. Feb. 2012 (CET)

Ist dir mal in den Sinn gekommen, dass sich Nephiliskos und die von ihm mit Blumen bedachte Benutzerinnen aus früheren Diskussionen oder Artikelbearbeitungen kennen? Was hat sich Fossa in persönliche Kommunikationen auf deren Diskussionsseiten einzumischen? Und was hat die Wikimedia Foundation damit zu tun, wenn Benutzer hier freundlich miteinander umgehen und sich virtuell Blumen schenken und sich die Beschenkten dafür bedanken? Der Umgang miteinander ist an anderen Stellen wesentlich kritikwürdiger, als daraus etwas in der Art Gender Gap aufzubauschen. Denk mal drüber nach. --Oltau ^✉ 20:17, 15. Feb. 2012 (CET)

Nephiliskos nennt Benutzerinnen auch gerne mal "Honey". Wie gesagt, eine Benutzerin findet das vielleicht nicht schlimm, eine andere fühlt sich aber an en:Don Draper und seinen 1950er Boys Club erinnert.
In den vergangenen Wochen habe ich beobachtet, wie sich mehrere Benutzer weigern, eine Frau als Frau anzusprechen und ihr dann raten: "Nimm's wie ein Mann". Ich habe mitangesehen, wie ein Benutzer mich studenlang als "Stinkesocke" beschimpft, dann einer Benutzerin schreibt "Dass Du eine Frau bist, glaubt dir langsam keiner mehr" und im Anschluss einen Abgang vortäuscht, um sich am selben Tag eine Sockenpuppe anzulegen und seine Sperre zu umgehen. Ohne Konsequenz. Ich habe die übelsten Beschimpfungen gegen einen "Club" miterlebt, der die Frechheit hatte, die "Nimm's wie ein Mann" Kommentare zu thematisieren. Vervollständigt wird das Bild durch die Mad-Man-Manier, Benutzerinnen als "Honey" anzusprechen. "Gender-Gehampel", "Pille-Palle", "aufbauschen"... das sind die Begriffe, die ein Großteil der de.wiki Community den Benutzern an den Kopf wirft, die den Gender Gap erwähnen. Das trotz der Studien, die die negative Wirkung des Gender Gaps belegen und trotz des Beschlusses der WMF, ihn zu verkleinern. Ein Teil der de.wiki community arbeitet somit aktiv gegen das Wohl Wikipedias.
The WMF owns this place, unlike you or any other user. Better get used to it. --SanFran Farmer 21:04, 15. Feb. 2012 (CET)

Wie auch immer du darüber denkst. Nephiliskos hat bestimmte Benutzerinnen persönlich auf ihren Benutzerseiten angesprochen. Fossa hat deshalb dort nichts verloren, so lange sich diese Benutzerinnen nicht über diese persönliche Ansprache beschweren, sondern sich vielmehr für die virtuellen Blumen bei Nephiliskos bedanken. --Oltau ^✉ 22:39, 15. Feb. 2012 (CET)

Dies ist ein offenes Projekt. Wikipedia gehört weder dir noch mir. Henriettes Diskussionsseite gehört ihr nicht. Wenn Wikipedia jemandem gehört, dann ist das die Wikimedia Foundation, sprich die Organisation, die es sich zum Ziel gesetzt hat, den Frauenanteil, der 2011 bei 8,5 % lag, bis 2025 auf 25 % anzuheben. Henriette darf die sachlichen und vollkommen richtigen Antworten der IP und von Fossa entfernen, aber die IP und Fossa dürfen weiterhin auf Henriettas Diskussionsseite posten. Eine persönliche Umgebung ist der Kontakt per Mail, am Stammtisch, u.Ä.
Es gibt Frauen, die gerne von ihren männlichen Kollegen als "Honey" angesprochen werden, genauso wie es auch Schwarze gibt, die es gut finden, wenn ihre weißen Kollegen nicht ihren Namen nutzen, sondern "Boy" zu ihnen sagen. Ein aktueller Fall aus en.wiki zeigt, dass es durchaus auch Benutzerinnen gibt, die Äußerungen wie "You are a fucking cunt" vollkommen okay finden. Und der Benutzer, der so angepsrochen wurde, hat sich auch kein einziges Mal beschwert. Um es abzukürzen: Es wird sich immer jemand finden, der etwas nicht anstößig findet.
Ich gehe davon aus, dass Nephiliskos gute Absichten hat, wenn er Benutzerinnen als "Honey" anspricht oder schreibt: "ma pétit bellé [sic"] und "Je vais être bon". Aber man sollte die Sekundärliteratur zu dem Thema berücksichtigen und wissen, dass Ähnliches in anderen Wiki-Projekten zu einer Sperre führt. Gleichzeitig muss man auch bedenken, dass Nephiloskis Sprachgebrauch gestern nicht optimal war als er schrieb: "ES MUSS SICH DOCH EIN ADMIN FINDEN LASSEN, DER GENUG "SCHWANZ UND ARSCH" IN DER HOSE HAT, NEN KOLLEGEN ZU OVERRULEN..." Anstatt "Schwanz" hätte er auch Mut oder Rückrat schreiben können. Auch muss man sagen, dass ein anderer Benutzer gestern eine Benutzerin als "Tunatussi" beschrieben hat. Angesichts dieser Sprache, die ich in sehr kurzer Zeit in de.wiki beobachtete habe, schienen mir Fossas Kommentare über den Gender Gap nicht nur angebracht, sondern notwendig. --SanFran Farmer 16:52, 16. Feb. 2012 (CET)

Unsinn, es gibt keinen Grund, Benutzern vorschreiben zu wollen, wie sie miteinander umgehen sollen, wie dies die IP und anschließend Fossa auf der Diskussionsseite von Henriette Fiebig taten (auch nicht durch die Wikimedia Foundation). Die folgenden von dir genannten Beispiele, wie der Ausspruch auf der Sperrprüfungsseite, haben ganz andere Qualitäten, bitte nicht Äpfel mit Birnen vergleichen. --Oltau ^✉ 17:46, 16. Feb. 2012 (CET)

Das gesamte Regelwerk Wikipedias schreibt uns eine ganze Reihe von Dingen vor. Du darfst machen, was du möchtest. Ebenso darf jeder andere Benutzer dein Verhalten sachlich kritisieren, falls er der Meinung ist, dass dein Verhalten dem Projekt schadet.
Hinzu kommt, dass weder Fossa noch die IP jemandem etwas vorgeschrieben haben. Die einzigen Beiträge, die entfernt wurden, waren Fossas und der Kommentar der IP.
Du hast geschrieben: "...als daraus etwas in der Art Gender Gap aufzubauschen.“ Es ist naiv zu glauben, dass sich Benutzer_innen, die den Gender Gap erwähnen, nur auf Nephiliskos Blumen, sowie Äußerungen wie "Honey" und ""ma pétit bellé [sic]" beziehen. Aus diesem Grund habe ich dir ein paar andere Beispiele aufgezählt, die relevant sind. --SanFran Farmer 18:53, 16. Feb. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (21:57, 15. Feb. 2012 (CET))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 21:57, 15. Feb. 2012 (CET)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (00:43, 4. Mär. 2012 (CET))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot (Diskussion) 00:43, 4. Mär. 2012 (CET)

Hinweis

Ich habe den Benutzer Martin1978 im obigen Abschnitt auf sein Monobook angesprochen. Die Beiträge einiger Konten, unter anderen auch deinem, wurden dort unter einem inzwischen, unter infantil und bockigen Bearbeitungskommentaren, entfernten herabsetzenden Titel beobachtet. Möglicherweise interessiert es dich auch, wer dir so nachschleicht. Du bist nun die zweite und letzte die ich daraufhinweise, sich damit weiter zu befassen sprengt für heute meine nervlichen Möglichkeiten. Gruß --Kartoffelkopf (Diskussion) 19:02, 17. Mär. 2012 (CET)

Danke dir. Ich weiß ganz genau, wer mir nachschleicht;) Werde mir das aber bei Gelegenheit näher anschauen. Ansonsten gehören solche Aktionen zum Bereich von sich selbst auf andere schließen. Diejenigen, die selbst ihre Leitenden Baumeister... äh... Alternativaccounts haben, projizieren das gern mal auf andere. --SanFran Farmer (Diskussion) 16:18, 20. Mär. 2012 (CET)

Warum

reißt das in letzter Zeit wieder ein, dass sich auf DS von Kandidaturen Edits finden, die mit der Kandidatur überhaupt nichts zu tun haben? Warum magst Du nicht die DS von Capaci34 nutzen? --149.172.233.38 23:17, 7. Mai 2012 (CEST)

Für die Unhöflichkeit der Entfernung entschuldige ich mich hiermit - aber nochmals die Frage: es ist die DS, auf der man Fragen an den Kandidaten stellen kann. Bemerkungen, die einen anderen betreffen, sind dort mindestens unschön, zumal jeder seine eigene DS hat. Warum eine Situation provozieren, dass an dieser Stelle über Bildschirmkilometer über das Verhalten von Capaci34 diskutiert wird? --149.172.233.38 23:23, 7. Mai 2012 (CEST)

Ich persönlich empfinde unbegründete Verdächtigungen, der Kandidat habe unter anderem Namen editiert, da sein erster Edit zu professionell sei, als unschön. Insbesondere von einem Benutzer, bei dem sich vor Kurzem herausgestellt hat, dass er mindesten eine Sockenpuppe hat. Und darauf habe ich hingewiesen. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:26, 7. Mai 2012 (CEST)

Hmm, dass und wie diese Frage gestellt wurde (im übrigen nicht zum ersten Mal bei einer AK), da mag sich jeder selbst ein Bild machen - und zwar in erster Linie vom Fragesteller. ;-) Dandelo hat darauf reagiert und zwar nach meinem Eindruck souverän und glaubwürdig.

Verzeih meine Hartnäckigkeit - aber gerade weil es eine persönliche Einschätzung ist und diese nicht den Kandidaten, sondern einen Dritten betrifft, hat der Edit auf der DS der Kandidatur in meinen Augen schlicht nichts verloren. --149.172.233.38 23:30, 7. Mai 2012 (CEST)

Nachdem ich gerade den kleinen EW auf der Kandidaten-SW entdeckt habe: in der Sache teile ich Deine Einschätzung, nur der Ort für die Äußerung ist in meinen Augen falsch (genauso wie der Revert Deines Beitrages - besser wäre gewesen, ich hätte Dich gebeten, ihn selbst zu entfernen). Ich versuchs nochmal anders: die Gefahr ist groß, dass Du durch Deine Bemerkung auf der DS einen Nebenkriegsschauplatz aufmachst - und das ist schlicht unfair gegenüber Dandelo, der sich viel weniger über die an ihn gestellte Frage zu ärgern scheint, wie Du selbst. --149.172.233.38 23:41, 7. Mai 2012 (CEST)

Ich verzeihe dir Vieles als neuem Benutzer:) Dass eine unangemessene Verdächtigung kriisiert wird, passiert nicht zum ersten Mal bei einer AK. Dass der Kandidat darauf gut reagiert hat, freut mich sehr, dass die Verdächtigung unangemessen ist, darf ich im Rahmen der AK ruhig sagen. Capaci34 darf bezüglich seiner Socke natürlich von sich auf andere schließen. Ich darf aber den Kandidaten unterstützen und meine Meinung äußern, dass solche Verdächtigungen unbegründet scheinen. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:47, 7. Mai 2012 (CEST)

Du bist überzeugt, Dandelo zu unterstützen - in meinen Augen ist das ein Spiel mit dem Feuer, das hier ganz schnell außer Kontrolle geraten kann. Capaci34 hat gefragt, Dandelo hat auf die Frage gelassen reagiert und sie beantwortet. Und dabei sollten wir es alle bewenden lassen.

Im übrigen danke für Deine Geduld - und dass Du Dich hier doch noch gemeldet hast. Ich hatte schon befürchtet, dass Du den knalligen Infobalken ausgeblendet hast. Gute Nacht! --149.172.233.38 23:54, 7. Mai 2012 (CEST)

Capaci34 hat von sich auf den Kandidaten geschlossen und ihm grundlos unterstellt, andere Accounts zu haben. Wie mein Kommentar dem Kandidaten mehr schaden soll als Capaci34s Verdächtigungen ist unklar. --SanFran Farmer (Diskussion) 00:13, 8. Mai 2012 (CEST)

Missbrauch mit dem Missbrauch

Liebe SanFran, habe mich auch dieses Artikels angenommen und unter Qu gestellt: WikiProjekt_Psychologie/Qualitätssicherung. Liebe Grüße --Finn (Diskussion) 19:03, 19. Jun. 2012 (CEST)

Hey du, ich hab u.a. Eltern-Kind-Entfremdung umgeschrieben, weil ich den Artikel im en.wiki geschrieben hab und mich auskenne, aber von "Missbrauch mit dem Missbrauch" hab ich noch nie gehört. Hört sich wie ein Männerrechtler-Slogan an. Werds mir aber mal anschauen, wenn ich mehr Zeit hab. Danke fürs Bescheidsagen! --SanFran Farmer (Diskussion) 19:16, 19. Jun. 2012 (CEST)

Artikelarbeit

Ich hoffe, Du kannst auch konstruktiver als Einfügen neuer Theoriefindung und ersatzloses Löschen einer zu frei paraphrasierten Zusammenfassung. Ich meine, die von Dir angegriffenen Artikelaussagen waren ja jeweils plausibel. Und dann kann man auch mal gucken, ob sich 'ne andere Quelle mit ähnlicher Aussage angeben oder ob sich die Artikelwiedergabe näher an die Quellenformulierung heranführen lässt. Shweders Text hattest Du ja gelesen, wie überhaupt den Artikel mit seinen Quellen. Außerdem bist Du ein Experte, der den Artikelautoren in Sachen Themakompetenz weit überlegen ist. Und grundseriös, ehrlich, neutral und fair sowieso. PS: Beide Artikelaussagen waren nicht die meinen. --TrueBlue (Diskussion) 20:34, 23. Jun. 2012 (CEST)

Nein, die Passagen waren nicht plausibel und erst recht nicht durch die Quellen belegt. So basiert z.B. die von mir entfernte Aussage "Betroffene Frauen verstehen einigen Studien zufolge die Eingriffe in über 90 % der Fälle nicht als eine Verstümmelung" auf den Meinungen der Hauptautoren des Artikels, nicht auf der Quelle. Ähnliches gilt für die Formulierung: "Die zur westlichen Kultur sehr konträren Vorstellungen gehen sogar so weit, dass die Menschen in praktizierenden Gruppen ein Ausbleiben der Beschneidung als geradezu barbarisch ansehen". Wo schreibt Shweder, dass die Menschen in praktizierenden Ländern -- übrigens: wie fleißig Mr. Shweder doch war, dass er alle Menschen in praktitizierenden Ländern befragt hat! -- ein Ausbleiben als "geradezu brabarisch" ansehen? Ja, genau, nirgends.
Du hast da irgendwas nicht verstanden, TrueBlue. Du behauptest entgegen jeglicher Logik und Kritik mehrerer BenutzerInnen, der Meister der Neutralität zu sein. Du hältst dich in der Tat für so "neutral", dass du meinst mehr Ahnung zu haben als die Weltgesundheitsorganisation und bestimmen zu können, welche Terminologie "neutral" und welche "hochgradig emotional-negativ" ist. Du wetterst seit Jahren gegen die "emotionale Rhetorik" der bööösen FGM Gegner, "geradezu barbarisch" zählt für dich dann aber komischerweise nicht zu "emotionaler Rhetorik". Dass dich so viele BenutzerInnen in der Auszeichnungskandidatur des Artikels auf den erheblichen pro-FGM-POV hinweisen, spricht Bände.
PS: Dass "Beschneidung" ein Euphemismus ist, denken entgegen deiner Überzeugung nicht nur die ober-mega-hysterischen Frauenorganisationen und ahnungslosen vereinzelten Autoren, sondern solche Quellen wie z.B. Australian Medical Association und OHCHR, UNAIDS, UNDP, UNECA, UNESCO, UNFPA, UNHCR, UNICEF, UNIFEM, und WHO. Aber ja, ja, das sind ja alles ahnunlose POV-Warriors im Gegensatz zu dir, Mr. True Blue. Ich lass dich jetzt mal machen und nehme mich dem Artikel an, wenn die Auszeichnungskandidatur vorbei ist. --SanFran Farmer (Diskussion) 17:56, 25. Jun. 2012 (CEST)

Ich möchte Dich auffordern, Deine falschen oder nicht nachweisbaren Tatsachenbehauptungen bzgl. meiner Person, also Deine persönlichen Angriffe, hier umgehend zu entfernen. --TrueBlue (Diskussion) 21:55, 25. Jun. 2012 (CEST)

Sagt derjenige, der seit Tagen mit persönlichen Angriffen wie "Zirkumzisionsfan" und Lügenvorwürfen um sich wirft. Vielleicht solltest du dich einfach wieder darauf beschränken, jede einzelne Benutzerin und Benutzer, die/der gegen eine Auszeichnungs des POV-Artikels abstimmt, zu bedrängen. Souverän ist anders.
By the way, wenn du Tatsachenverdrehungen sehen willst, dann schau dir fast jeden Satz in diesem Artikel an. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:18, 25. Jun. 2012 (CEST)

Beschneidung weiblicher Genitalien

Hallo SanFran Farmer,
dein Statement in der Auszeichnungskandidatur zu og. Lemma fand ich treffend. Gut, dass du dir die Mühe gemacht hast, die verwendeten Quellen zu checken. Grüße --Belladonna Plauderecke 21:19, 25. Jun. 2012 (CEST)

Bis vor Kurzem stand noch im Artikel, dass FGM zu einer "Verbesserung des sexuellen Empfindens" führt. Dass sich jede einzelne medical association, die sich zum Thema FGM geäußert hat, das Gegenteil behauptet, ist den Hauptautoren wohl entgangen. Aber wer meint, dass die WHO eine unzuverlässige Quelle ist, kommt vielleicht auf noch absurdere Gedanken. Ich hab an einbissel an dem en.wiki Artikel mitgeschrieben, als er 2011 fast ohne Probleme nach "Female genital mutilation" verschoben wurde, und kann gerne Einiges beisteuern nachdem die Kandidatur vorbei ist. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:26, 25. Jun. 2012 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (01:37, 27. Jun. 2012 (CEST))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 01:37, 27. Jun. 2012 (CEST)

Maskulismus und Maskulinismus

Hi, SanFran,

bitte schau mal hier nach. Liebe Grüße--Finn (Diskussion) 17:21, 27. Jun. 2012 (CEST)

Hey, ja, hab ich schon gesehen. Ich geh grad noch einmal die Sekundärliteratur zum Thema durch und überlege mir, wie ich am besten vorgehe. --SanFran Farmer (Diskussion) 17:31, 27. Jun. 2012 (CEST) 

Hey

bitte schau mal: hier und hier. Weitere Sekundärliteratur wäre toll! Liebe Grüße --Finn (Diskussion) 19:13, 29. Jun. 2012 (CEST)

Zur Vandalismusmeldung wollte ich mich grad äußern. --SanFran Farmer (Diskussion) 19:15, 29. Jun. 2012 (CEST)

Verschieben zu "Männerrechtsbewegung"

Hallo SanFran,

was meinst du: ist der Artikel so weit, dass er verschoben werden kann? --Finn (Diskussion) 18:47, 3. Jul. 2012 (CEST)

Es sieht nach nem klaren Konsens auf der Disk aus. Es muss dann aber ne neue Einleitung her. --SanFran Farmer (Diskussion) 18:55, 3. Jul. 2012 (CEST)

Vielleicht auch eine Umstellung: englischsprachige zuerst, dann deutsche. Das Intro könnte beginnen mit: Unter Männerrechtsbewegung werden in der Soziologie antifeministische Strömungen und Anschauungen zusammengefasst, die davon ausgehen, dass Männer diskriminiert werden ...Eine Selbstbezeichnug lautet Maskulismus oder auch Maskulinimus. Beide Behgriffe sind im Diskurs antifeministischer Männerrechtler gebräuchlich. .....--Finn (Diskussion) 21:35, 3. Jul. 2012 (CEST)

Ja genau. Einziger Einwand: Maskulinismus ist sowohl eine Selbst- als auch Fremdbezeichnung. Ich sehe gerade, dass nur ein Admin die Seite verschieben kann, weil unter diesem Namen bereits ein Artikel existiert -- eine Weiterleitung aber mit Versionsgeschichte. Deshalb müsste ein Admin angesprochen werden, der dann auf die Disk schaut und da sich dort ein klarer Konsens entwickelt hat, die Seite verschiebt. Ich habe erst ab Freitag wieder richtig Zeit und werde mich dann darum kümmern. Wenn es früher sein soll, dann kannst auch du gerne einen Admin deiner Wahl, der aber an der bisherigen Diskussion nicht teilgenommen hat und auch sonst nicht involviert ist, fragen, ob er das macht bzw. wie weiter zu verfahren ist. --SanFran Farmer (Diskussion) 22:16, 3. Jul. 2012 (CEST)

Was wohin verschoben und was behalten wird, ist nicht eindeutig geklärt. Bitte schau auf den Stand der Diskussion. Ich bin der Auffassung, dass die Literaturlage ausschlagebend sein sollte. Da du und SF die Fachautoren seid, vertraue ich eurem Votum und unterstütze es. Liebe Grüße --Finn (Diskussion) 09:56, 7. Jul. 2012 (CEST)

Ich habe dir gerade auf der Diskussion:Maskulismus geantwortet. --SanFran Farmer (Diskussion) 10:30, 7. Jul. 2012 (CEST)

Na, das Verschieben hat ja gut geklappt. Jetzt brauchen wir noch ein neues Intro. LG--Finn (Diskussion) 23:55, 7. Jul. 2012 (CEST)

Email

--Juliana © 15:01, 18. Jul. 2012 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (20:26, 21. Jul. 2012 (CEST))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 20:26, 21. Jul. 2012 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (15:27, 23. Jul. 2012 (CEST))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 15:27, 23. Jul. 2012 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (15:36, 23. Jul. 2012 (CEST))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 15:36, 23. Jul. 2012 (CEST)

Auszeichnung

		Original Barnstar
		Den Original Barnstar verleihe ich heute an SanFran Farmer für ihre unermüdliche, unerschrockende und fachlich hervorragende Arbeit für die Artikel "Männerrechtsbewegung" und "Weibliche Genitalverstümmelung". Du bist mutig, tapfer, freundlich, wenn es sein muss auch grausam, du machst nichts, um dir oder andereren etwas zu beweisen, und du hast mich schon oft zum Lachen gebracht, wenn das "schlechte Benehmen" Einiger wieder einmal nicht zum Aushalten war. De.Wikipedia dankt dir, dass du aus deinem en.Heimat-Wikipedia hierher gefunden hast und hoffentlich auch bleiben wirst. --Finn (Diskussion) 17:34, 26. Jul. 2012 (CEST)

Lol, so you've returned the favor! Danke dir, Fiona. Ich kann die netten Worte nur erwidern. Ich hoffe, dass es bald auch hier gang und gäbe sein wird, sich gegenseitig Wiki-Love Nachrichten zu schicken und Barnstars zu verleihen. Soziologe und en.wiki Autor Michael Restivo von der Stony Brook University hat vor einiger Zeit eine Studie durchgeführt und festgestellt, dass User, die einen Barnstar verliehen bekommen, ihre Aktivität signifikant anheben im Vergleich zu Usern, die keinen Barnstar verliehen bekommen. Dazu gabs mal einen Artikel in der Signpost, wenn du willst, kann ich ihn rauskramen. Liebste Grüße, --SanFran Farmer (Diskussion) 17:45, 26. Jul. 2012 (CEST)

Wikipedia:Sperrprüfung#Benutzer:Gugerell

Hallo SanFran Farmer,

in der obigen Sperrprüfung habe ich möglichst knapp geantwortet, da ja eigentlich off topic.
Du scheinst mich misszuverstehen. Ich halte die Herabwürdigungen der IP für nicht gerechtfertigt. In der Benennung der Fehler - also nur damit, dass sie die grammatikalischen Fehler aufzeigt, hat sie dagegen Recht. Dass sie damit Angriffe gegen dich oder andere Benutzer verbindet, ist nicht richtig, schon gar nicht auf diesem "unwürdigen" Niveau. In der Sperrprüfung geht es ja auch nur darum, ob der "Angeklagte" mit seinem Revert "sperrwürdig" wurde, was im meinen Augen nicht der Fall ist. Er hat m.E. ein (falsches) Verständnis von Zensur, das kann man auf andere Art und Weise klären.
Du scheinst auch meinen Diff-Link misszuverstehen. Es ging mir nicht darum vorzuführen, dass du die deutsche Sprache nicht beherrschst, das Gegenteil ist der Fall. Gerade in diesem Moment merke ich, dass ich ein falsches Beispiel verwendet habe, das war ein Revert wg. Belege. Da ich dir nicht hinterher spioniere, habe ich das nicht früher bemerkt, nun verstehe ich auch, warum das falsch ankam. Wird umgehend in der SP korrigiert! --Wangen (Diskussion) 20:27, 26. Jul. 2012 (CEST)

Die grammatikalischen Fehler sind -- wie ich bereits sagte -- nicht meine Schuld, siehe hier. Ich habe deinen Kommentar über meinen "überhaupt nicht angebracht[en] oder sachgerecht[en]" Edit in Gewöhnliche Goldrute schon richtig verstanden und den Benutzer, der für die Passage im relevanten Artikel zuständig ist, angeschrieben, siehe Benutzer_Diskussion:Botanikvogt#Gew.C3.B6hnliche_Goldrute. Ich gebe mir mit meinen Reverts und meinen Begründungen im Zusammenfassungskommentar häufig besonders viel Mühe, um konstruktiv arbeitende IPs nicht von zukünftiger Mitarbeit abzuschrecken. Deshalb empfinde ich deine Anspielung als Schlag ins Gesicht. Schönen Abend, --SanFran Farmer (Diskussion) 20:40, 26. Jul. 2012 (CEST)

Bitte gib mir noch eine Chance, ich habe dich nicht angegriffen, sondern nur ein falsches Beispiel gewählt.

Für mich sah es bei dem Diff-Link so aus, als ob du aus einen ungelenken Satz einen flüssigen gemacht hast. Dass das ein Revert war, habe ich nicht bemerkt, da habe ich zu oberflächlich gelesen. Dass du dadurch alles Weitere nicht so verstehen konntest, wie ich es meinte, ist mir jetzt klar.

Hier nochmals der Satz ohne Link: "Ich halte die Spekulationen bzgl. Migrationshintergrund, Sprachbeherrschung usw. für völlig verzichtbar und auch für Link herausgenommen, war völlig missverständlich, was nicht beabsichtigt was --Wangen (Diskussion) 20:36, 26. Jul. 2012 (CEST) überhaupt nicht angebracht oder sachgerecht, wenn du mir ausnahmsweise erlaubst, dich zu bewerten." (Die small-Passage habe ich wg. der besseren Lesbarkeit formatiert)

Die Spekulationen, die ich verurteile, wurden nicht von dir geäußert, sondern von der IP. Dass du keine "Spekulationen zu Migrationshintergrund oder Sprachbeherrschung" gemacht ist, ist doch klar. Du und andere sind ja die Angegriffenen. Das Wort "bewerten" bezieht sich auf den Link, der ein positives Beispiel darstellen sollte. Ich kann nun nichts anderes tun, als mich nochmals für das von mir verursachte Missverständnis zu entschuldigen. Schon gar nicht wollte ich dir einen "Schlag ins Gesicht" ins Gesicht versetzen. --Wangen (Diskussion) 21:09, 26. Jul. 2012 (CEST)

Ich danke dir sehr, dass du dir die Mühe gemacht hast, deinen Kommentar zu erklären. Du hast zu meinem heutigen Revert im Artikel Gewöhnliche Goldrute verlinkt, daher meine Überzeugung, dass sich deine Beschreibung "überhaupt nicht angebracht oder sachgerecht" auf diesen Revert bezog. Da du im Folgesatz geschrieben hast, dass du dir erlaubst, mich einmalig zu bewerten, habe ich diese Verlinkung als eine höhnische Abwertung meiner Artikelarbeit und meiner Person angesehen. Wüsstest du wie häufig ich in diesem Projekt persönlich angegriffen werde, könntest du meine defensive Einstellung vielleicht verstehen.
Vielen Dank nochmal und es ist alles gut. Ich werde meine Frage auf der Disk von Botanikvogt schreichen. LG, --SanFran Farmer (Diskussion) 21:23, 26. Jul. 2012 (CEST)

Danke und Grüße --Wangen (Diskussion) 21:39, 26. Jul. 2012 (CEST)

Du wurdest auf der Seite Vandalismusmeldung gemeldet (21:15, 28. Jul. 2012 (CEST))

Hallo SanFran Farmer, Du wurdest auf der o. g. Seite gemeldet. Weitere Details kannst du dem dortigen Abschnitt entnehmen. Wenn die Meldung erledigt ist, wird sie voraussichtlich hier archiviert werden.
Wenn du zukünftig nicht mehr von diesem Bot informiert werden möchtest, trage dich hier ein. – SpBot 21:15, 28. Jul. 2012 (CEST)

Fathers' Rights Movement etc

Liebe SanFran Farmer, ich hab mir die zwei Artikel, auf die Du auf der Diskussion:Eltern-Kind-Entfremdung verwiesen hast, in der englischsprachigen WP angesehen. Besonders en:Fathers' rights movement finde ich gut und ausgewogen. In der deutschen WP sehe ich ein bißchen die Tendenz, Vaterrechtler mit Maskulisten, Antifeministen und schließlich Nazis gleichzusetzen. Soweit ich das einschätzen kann, wird das der Sache nicht gerecht, schließlich geht es einigen Väter- oder Männerrechtlern vor allem in durchaus linksliberaler Tradition darum, traditionelle Rollenmuster auf beiden Seiten des Gender Gap in Frage zu stellen - also durchaus im Sinne von Gender-Mainstreaming. So würde ich - bei oberflächlicher Kenntnis seines Werks - auch Warren Farrell einordnen. Eine solche Gleichsetzung wird in der englischsprachigen WP vermieden; das wird dort sehr viel differenzierter dargestellt. An en:Parental alienation syndrome hat mich vor allem der Weblink in der Einleitung auf en:Parental alienation überzeugt, was imho helfen könnte, einiges an unnötigem Konfliktpotential zu absorbieren. Aus reiner Neugier: welche der Hauptautoren in den genannten Artikeln bist Du denn? An den englischsprachigen Artikeln haben ja einige mitgeschrieben? Viele Grüße--olag disk ₂cv 20:59, 31. Jul. 2012 (CEST)

Englischsprachige Quellen setzen weder die Väter- noch die Männerrechtsbewegung mit Nazis gleich. Die Väterrechtsbewegung ist Teil der Männerrechtsbewegung und ist in der Tat antifeministisch (in general, einzelne Fälle mögen da anders aussehen). Warren Farrell ist das perfekte Beispiel: In den 1980ern noch Teil der men's liberation movement, die durchaus positiv zum Feminismus eingestellt war (Farrell war sogar im Vorstand des NYC Chapters von NOW), und danach der Hauptvertreter der antifemisnistischen men's rights movement. Der de.wiki Artikel Väterbewegung müsste im Grunde genommen nach Väterrechtsbewegung verschoben werden, weil es zu Väterbewegungen (≈fatherhood movements) nur sehr wenig Literatur gibt, die keinen eigenen Artikel rechtfertigt. Zu fathers' rights movement hingegen gibt es eine Fülle an wissenschaftlichen Sekundärquellen, deutlich mehr als zur men's rights movement.
Zum PAS: Things get lost in translation. Schaust du dir Quellen zum Thema "Eltern-Kind-Entfremdung" an, stellst du relativ schnell fest, dass es sich dabei um eine Übersetzung für das PAS, nicht für die PA handelt. Deshalb nutzen sogar deutsche Autoren die englischen Bezeichnungen in ihren Büchern, z.B. von Boch-Galhau Parental Alienation und Parental Alienation Syndrome/Disorder - Eine ernst zu nehmende Form von psychischer Kindesmisshandlung. Dürfte ich die etablierten englischsprachigen Bezeichnungen benutzen, könnte ich einen Absatz über PA im Vergleich zu PAS schreiben, aber mit dem Vokabular "Eltern-Kind-Entfremdung" kommt man nicht weiter.
Nimm es mir nicht übel: Ich habe für de.wiki extra einen anderen Account angelegt, damit meine en.wiki Arbeit so sauber wie möglich von meiner Arbeit hier getrennt ist. Hobbydetektive werden möglicherweise schnell dahinter kommen, wer ich in en.wiki bin, wenn sie sich die Artikel anschauen, an denen ich am meisten mitgearbeitet habe, aber sie werden raten anstatt wissen und das ist gut so. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:25, 31. Jul. 2012 (CEST)

Danke für die Antwort. Das mit der PAS=EKE ist natürlich misslich. Gibt es nicht andere Übersetzungen für Parental Alienation, die ein eigenes Lemma im Deutschen rechtfertigen könnten? Übrigens habe ich nix gegen virtuelle - oder reale - Transsexualität. Jede so wie er/sie mag. Viele Grüße--olag disk ₂cv 23:41, 31. Jul. 2012 (CEST)

Ich würde Eltern-Kind-Entfremdung nach elterliches Entfremdungssyndrom verschieben. Das mit der Transsexualität verstehe ich nicht. --SanFran Farmer (Diskussion) 23:48, 31. Jul. 2012 (CEST)

Das mit der Verschiebung hört sich doch probat an, dann Könnte auf Eltern-Kind-Entfremdung ein neuer ARtikel nach dem Muster von en:Parental Alienation entstehen? Das mit der Transsexualität war nur so dahingesagt im Zusammenhang mit Deiner Prognose über Hobbydetektive. Du kannst es ignorieren und ich will es nicht weiter vertiefen. Viele Grüße--olag disk ₂cv 23:56, 31. Jul. 2012 (CEST)

Ganz unproblematisch ist diese Lösung meiner Meinung nach auch nicht. Wäre gut, wenn andere AutorInnen, die mit dem Thema vertraut sind, dazu Stellung nehmen könnten. Gruß, --SanFran Farmer (Diskussion) 01:03, 1. Aug. 2012 (CEST)

Noch mal zu Warren Farrell: was an seiner Position explizit antifeministisch (oder maskulistisch - verstanden im Sinne männlicher Dominanz und Überlegenheit) sein soll, ist mir nach Lektüre der englischsprachigen Artikel zu seinem Werk immer noch nicht klar. Er selbst schreibt über seine politische Mission: "neither a women's movement blaming men nor a men's movement blaming women, but a gender transition movement." Wo bei Zugrundelegung dieser Selbstbeschreibung der antifeministische "Backlash" besteht, wäre zumindest begründungsbedürftig und sollte imho in den entsprechenden Artikeln (z.B. Männerrechtsbewegung) als kontrovers markiert werden, da es sich offensichtlich um eine Fremdbeschreibung handelt.

Natürlich kann die schrille Überspitzung von Farrells Thesen, wie sie hier auf den Punkt gebracht wird, zu einer antifeministischen Haltung führen. Aber ich verstehe en:The_Myth_of_Male_Power ganz anders, nämlich als Beitrag dazu, die miteinander eng verzahnten und sich wechselseitig reproduzierenden Geschlechterrollen (Frauen:Opfer/Männer:Täter; Frauen:Erzieher/Väter:Versorger; Frauen:Schönheit/Männer:Heldenhaftigkeit etc) mit emanzipativer Wirkung für beide Geschlechter aufzubrechen.

Natürlich wird das Geschlechterproblem häufig auch als eine Art Nullsummenspiel gesehen werden, bei der Vorteile für ein Geschlecht zwangläufig immer mit Nachteilen für das je Andere korrelieren. Aber Väterrechte lassen sich doch genauso gegenüber dem Arbeitgeber einfordern wie gegenüber der (Ex-)Frau oder den Schwiegereltern, die der Meinung sind, dass Väter sich gefälligst ums Geldverdienen zu kümmern haben, statt am Nachmittag die Kinder von der Schule abzuholen.

[Sollte mir das Buch von Farrell mal selbst genauer anschauen; ich kann nicht ausschließen, dass er es mit der Opferrolle des Mannes in der gegenwärtigen Gesellschaft übertreibt...]--olag disk ₂cv 09:50, 1. Aug. 2012 (CEST)

Deinen Vorschlag der Verschiebung werde ich unter Verweis auf die hiesige Diskussion mal bei Diskussion:Eltern-Kind-Entfremdung einstellen, mal schaun, ob er dort auf Gegenliebe stößt. Viele Grüße --olag disk ₂cv 09:55, 1. Aug. 2012 (CEST)

Olag, ich würde dir grundsätzlich empfehlen, die Sekundärliteratur zu Vertretern der Männerrechtsbewegung und nicht die entsprechenden Wikipedia-Artikel zu lesen. Der en.wiki Artikel zu Warren Farrell z.B. ist zu 100% Theoriefindung der Fanboys. --SanFran Farmer (Diskussion) 17:11, 1. Aug. 2012 (CEST)

Ja, ich hab inzwischen schon bemerkt, dass die Literatur zur Geschlechterforschung ihn größtenteils als antifeministisch und maskulistisch einstuft. Trotzdem will ich mir "The Myth of Male Power" mal genauer anschauen. Zumindest in öffentlichen Interview stimmt er eher ruhige und versöhnliche Töne an. Viele Grüße--olag disk ₂cv 17:51, 1. Aug. 2012 (CEST)

@Olag: Du kannst Dich drauf verlassen, dass Farrell fest auf den Tisch haut, er will/muss ja auch was verkaufen. Das ist ja das Problem: Die Autoren picken sich aus der komplizierten Gender-Problematik das raus, was ihnen entgegenkommt, und streichen das dann noch färbig an. Hochqualifizierter POV, sag', was du willst. Und wir in der WP haben das Problem, ohne TF da trotzdem noch irgendwie neutral zu schreiben. --RobTorgel (Diskussion) 14:05, 1. Aug. 2012 (CEST)

Hallo

Hallo, es ist ein mE ein eindeutiger Fall von Vandalismus von User:Polentario im Artikel Israel und die Bombe. Ein radioaktives Tabu, weil von Polentario großflächig Informationen gelöscht wurden, die belegt sind. Während Polentario Informationen in den Film brachte, die unbelegt sind (Iran und Achmanideschad). Wenn User:Polentario administrativ nicht dazu bewegt werden kann, die Artikelarbeit anderer nicht zu beeinträchtigen und User:Polentario keinen Vermittlungsausschuss möchte, werde ich andere Beteiligte, die die gleiche Erfahrung mit User:Polentario hatten, anfragen um ein Benutzersperrverfahren gegen User:Polentario durchzuführen. Im Sinne der Artikelarbeit und des Projektfriedens innerhalb der Wikipedia. Bitte beteilige Dich im Sinne des Projektfriedes und der konstruktiven Artikelarbeit. Danke --Messina (Diskussion) 23:22, 31. Jul. 2012 (CEST)

siehe Benutzer:Messina/Wikipedia:Benutzersperrung/Polentario. Danke --Messina (Diskussion) 13:31, 1. Aug. 2012 (CEST)

Warren Farell

Hallo SanFran,

kannst du bitte mal bei dem Artikel Männerrechtsbewegung vorbeischauen. Ein Benutzer hat einen Belegbaustein gesetzt. Im Personenartikel als auch in en. Wiki steht, dass Farrell der National Organization for Women (NOW) angehörte. Kannst du das bestätigen oder belegen, falls es nicht so ist. Danke. Liebe Grüße--Finn (Diskussion) 13:28, 2. Aug. 2012 (CEST)

Außerdem spielt er das Klicki-bunti-Bauklotz-Spiel und ist keiner Einsicht zu bewegen.--Finn (Diskussion) 14:16, 2. Aug. 2012 (CEST)