Diferencia entre revisiones de «Usuaria discusión:Lourdes Cardenal»
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::Es que España is different y es madre y es madrastra. Tienes razón en lo de los reyes francos, como Escarlati en lo de Petrarca... El problema aquí es el sentido patrimonial de la historia. Si decimos que Fernández de Heredia es ''español'', nos lo «apropiamos» y se lo «arrebatamos» a quienes lo tienen en propiedad. Personalmente, prefiero poner la pasión en el fútbol y tomarme la historia como un trabajo, pero está claro que aún vamos a tardar años en aprender a acercarnos a la historia de España con desapasionamiento. Por eso me parece bien la propuesta de Jaontiveros y me parece muy cuerda tu última intervención, con el mérito añadido del sosiego frente a... ¿la impertinencia? --[[Usuario:Enrique Cordero|Enrique Cordero]] ([[Usuario Discusión:Enrique Cordero|discusión]]) 19:50 9 nov 2010 (UTC) |
::Es que España is different y es madre y es madrastra. Tienes razón en lo de los reyes francos, como Escarlati en lo de Petrarca... El problema aquí es el sentido patrimonial de la historia. Si decimos que Fernández de Heredia es ''español'', nos lo «apropiamos» y se lo «arrebatamos» a quienes lo tienen en propiedad. Personalmente, prefiero poner la pasión en el fútbol y tomarme la historia como un trabajo, pero está claro que aún vamos a tardar años en aprender a acercarnos a la historia de España con desapasionamiento. Por eso me parece bien la propuesta de Jaontiveros y me parece muy cuerda tu última intervención, con el mérito añadido del sosiego frente a... ¿la impertinencia? --[[Usuario:Enrique Cordero|Enrique Cordero]] ([[Usuario Discusión:Enrique Cordero|discusión]]) 19:50 9 nov 2010 (UTC) |
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:::Entiendo el problema, y la solución que sugeriste en algún sitio, inspirada (creo recordar) en la versión francesa de [[Juana de Arco]] no me parecía mal: ''personaje de la [[Historia de España]] nacido en tal reino''. Hace poco hablaba de ésto con Macarrones, en referencia a cierto santo español del Reino de Castilla. Las fuentes que encontraba lo mencionaban como santo español, ya desde el siglo XVI... No sé, no soy demasiado amigo de componendas, que demasiadas veces son polvos de los que nos acaban saliendo lodos (a ver qué pasa luego con las categorías...). Pero no me quiero meter en más frentes, que bastantes hay abiertos. En vuestras sabias manos lo dejo. Eso sí, la actitud y formas de Manuel me parecen inaceptables y me tiene patidifuso que ni un aviso le haya llegado al respecto. Un abrazo, [[Usuario:Wikisilki|wiki]][[Usuario Discusión:Wikisilki|silki]] 23:44 9 nov 2010 (UTC) |
:::Entiendo el problema, y la solución que sugeriste en algún sitio, inspirada (creo recordar) en la versión francesa de [[Juana de Arco]] no me parecía mal: ''personaje de la [[Historia de España]] nacido en tal reino''. Hace poco hablaba de ésto con Macarrones, en referencia a cierto santo español del Reino de Castilla. Las fuentes que encontraba lo mencionaban como santo español, ya desde el siglo XVI... No sé, no soy demasiado amigo de componendas, que demasiadas veces son polvos de los que nos acaban saliendo lodos (a ver qué pasa luego con las categorías...). Pero no me quiero meter en más frentes, que bastantes hay abiertos. En vuestras sabias manos lo dejo. Eso sí, la actitud y formas de Manuel me parecen inaceptables y me tiene patidifuso que ni un aviso le haya llegado al respecto. Un abrazo, [[Usuario:Wikisilki|wiki]][[Usuario Discusión:Wikisilki|silki]] 23:44 9 nov 2010 (UTC) |
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::::Sigo pensando que era más sencilla y enciclopédica la versión que teníamos antes. Ahora aparecerá una redacción llena de equilibrios en la cuerda floja y circunloquios para evitar mencionar no se sabe bien qué tabú. Y lo de los ejemplos análogos, sí son significativos y creo que hablan por si solos: si Petrarca puede ser un escritor italiano en el siglo XIV no veo por qué no puede ser un escritor español Juan Fernández de Heredia. Al final estamos permitiendo que insultando y echando a los del sentido común del debate, se consigan las cosas. Y me parece un fatal precedente. No me enfado contigo, pero no estoy de acuerdo con esos cambios. [[Usuario:Escarlati|Escarlati]] - [[Usuario Discusión:Escarlati|''escríbeme'']] 00:11 10 nov 2010 (UTC) |
::::Sigo pensando que era más sencilla y enciclopédica la versión que teníamos antes. Ahora aparecerá una redacción llena de equilibrios en la cuerda floja y circunloquios para evitar mencionar no se sabe bien qué tabú. Y lo de los ejemplos análogos, sí son significativos y creo que hablan por si solos: si Petrarca puede ser un escritor italiano en el siglo XIV no veo por qué no puede ser un escritor español Juan Fernández de Heredia. Al final estamos permitiendo que insultando y echando a los del sentido común del debate, se consigan las cosas. Y me parece un fatal precedente. No me enfado contigo, pero no estoy de acuerdo con esos cambios. [[Usuario:Escarlati|Escarlati]] - [[Usuario Discusión:Escarlati|''escríbeme'']] 00:11 10 nov 2010 (UTC) P. D. ¡Ah! y no es por «honrilla» ni por «soberbia», sino por coherencia, por estilo y por convención asentada. [[Usuario:Escarlati|Escarlati]] - [[Usuario Discusión:Escarlati|''escríbeme'']] 02:42 10 nov 2010 (UTC) |
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== me uno == |
== me uno == |
Revisión del 02:42 10 nov 2010
He aquí un artículo interesantísimo que no debe pasar desapercibido. Su autor es Ángel Luis Alfaro |
Bienvenida Lourdes Cardenal: Esta es tu página de discusión y para recibir mensajes de otros colaboradores. Además, tienes tu página de usuario donde puedes poner tus datos, intereses, etc. Si tienes dudas consulta:
- Como se edita una página;
- Sobre Wikipedia y por último
- El Cafe de Wikipedia - donde puedes poner tus dudas o comentarios.
Atte: JorgeGG 14:48 10 nov, 2003 (CET).
¡AH!, la nostalgia
Me puse a revisar en mis cuadernos y he conseguido apuntes que me enseñan que, mas sabe el diablo por viejo que por diablo. Me acordé una vez que te pedí opinión sobre las consultas de borrado, aquellas viejas consultas de borrado por votación (a las que quisiera regresar) y, sobre los artículos sin relevancia, eso fue en abril de 2007, tu respuesta fue fantástica, ese mensaje lo tenia guardado y no me acordaba, que bueno es revisar los cachivaches de vez en cuando jejeje, le puse por nombre a la sub-pagina, Consabril como "consejo de abril" . Hoy como bibliotecario me doy cuenta, ¡que razón tenías en esa enseñanza!, no solo me distes buenos consejos y algún que otro jalón de orejas, me brindaste tu apoyo un 7 de septiembre, con todo eso aprendí a respetar y a amar más el proyecto. Mira que hasta famoso me hice. Un cariñoso abrazo desde Venezuela Maestra Edmenb (Mensajes) Plantilla:Clic 03:04 31 oct 2010 (UTC)
Hola
Ya sabes que estoy para servirte.Saludos cordiales.Eduardosalg (discusión) 20:08 5 nov 2010 (UTC)
¿Hay alguien ahí?
Lourdes, ya te envié dos mails, pero no recibo tu respuesta. :(
--Rúper (discusión) 20:15 5 nov 2010 (UTC)
Wikicumpleaños
¡Hola, Lourdes! Sólo pasaba para desearte un feliz Wikicumpleaño, ya son siete años contribuyendo en el proyecto =) Un saludo. Nixón (wop!) 00:13 6 nov 2010 (UTC)
- Hola, eso mismo quería escribirte que es tu wikicumpleaños, ya tienes otro año en el proyecto, esperamos que sigas continuando por más tiempo con nosotros, un gran saludo. Maleiva | (discusión) 00:35 6 nov 2010 (UTC)
- Es para adaptarme un poco a la mayoría de edad verdadera (que ya se viene en camino); y hablando de edades, felizzzzzzzzzzzzzzzz wikicumple (7 añitos) :-) -- Diegusjaimes ¡¡¡Amaiasta, Leirista...!!! 00:52 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Guau! 7 añazos en un proyecto de internet es un porrón de tiempo. Felicidades y enhorabuena por la hazaña, maestra. π (discusión) 10:05 6 nov 2010 (UTC)
- Felicidades, fue un gusto cuidar tu página!!!!Esteban (discusión) 10:53 6 nov 2010 (UTC)
- Vaya. Por una vez llego a tiempo. Muchas felicidades, bruja septenaria. :) --Εράιδα (Discusión) 11:49 6 nov 2010 (UTC)
- Felicidades, fue un gusto cuidar tu página!!!!Esteban (discusión) 10:53 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Guau! 7 añazos en un proyecto de internet es un porrón de tiempo. Felicidades y enhorabuena por la hazaña, maestra. π (discusión) 10:05 6 nov 2010 (UTC)
Muchas felicidades! Siete años aquí es una eternidad. ----Antur---- (mensajes) 14:02 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Guaoooo! Que alegría poder pasar por acá a felicitarte. Siete añitos... se dice fácil. Gracias por estar acá, saludos desde esta tierra de gracia, Laura Fiorucci (discusión) 14:10 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Felicidades Lourdes! Me entero de casualidad y me sumo a las celebraciones. Mar (discusión) 14:40 6 nov 2010 (UTC)
- Tú wikicumpleaños es buen momento para felicitarte por el gran trabajo que haces en wikipedia. Recibe mis mejores deseos y un caluroso saludo.Wikiléptico (discusión) 14:46 6 nov 2010 (UTC)
- Pues si, me uno a los festejos con un efusivo saludo desde el sur...bien al sur. --Aldana Hable con ella 15:16 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Felicidades Lourdes! Me entero de casualidad y me sumo a las celebraciones. Mar (discusión) 14:40 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Guaoooo! Que alegría poder pasar por acá a felicitarte. Siete añitos... se dice fácil. Gracias por estar acá, saludos desde esta tierra de gracia, Laura Fiorucci (discusión) 14:10 6 nov 2010 (UTC)
- Felicidades por tu nuevo año por aquí, que ya no son pocos, continúa compartiendo como hasta ahora. Un saludo. O.o°• мαя •°o.O ...Dime!!!* 15:33 6 nov 2010 (UTC)
- Muchas felicidades; y que sean muchos más, y que yo los vea. --Camima (discusión) 16:16 6 nov 2010 (UTC)
- ¡Siete años! Felicidades, querida Lourdes (aunque deberíamos ser los demás los que nos felicitáramos por tenerte en esta santa y destartalada casa). Muchos besos. Macarrones (oiga, joven) 16:41 6 nov 2010 (UTC)
Sé que hay que tener muchas ganas, y sobre todo, mucha paciencia para durar tantos años en un proyecto de estas características. Por eso y mucho más, muchísimas felicidades. Er Komandante (mensajes) 19:20 6 nov 2010 (UTC)
He estado todo el día fuera, visitando a la familia, por eso llego tan tarde al festorro. Veo el suelo lleno de serpentinas y confeti, síntoma de que todo está yendo bien. ¡Por muchos años más, madrina! B7s, wikisilki 19:25 6 nov 2010 (UTC) PD: la cena fue una degustación de siete platos a cual más rico, mmmmmmmmm....
- Muchas felicidades Lourdes. 0-7 dice el marcador, y todos esperamos que se duplique, o se triplique, porqué no. ;)! Hemos discutido anteriormente, sí, hemos tenido puntos de vista contrarios, también, pero siempre acabamos concluyendo que tu temple y elegancia jamás han de decaer. Saludos; B O L T * H A C H I K Ō «Woff!» 19:29 6 nov 2010 (UTC)
- Muchas gracias por tus palabras Lourdes. Yo también te considero una valiosa amiga aquí en Wikipedia. Todo lo que sé hoy respecto a Wikipedia, lo he aprendido de excelentes personas como tú. Gracias por estar ahí; saludos. B O L T * H A C H I K Ō «Woff!» 19:58 6 nov 2010 (UTC) P.D. Edito con la cuenta de Bolt, pues con la de Link tengo problemas con el monobook. ;)!
- Me uno a tanta felicitación. ¡A por otros 7! --DPC (discusión) 19:52 6 nov 2010 (UTC)
- MUCHAS FELICIDADES, Lourdes, por tus SIETE años. Aunque este año se me han adelantado varios usuarios, de lo cual me alegro porque quiere decir que tienes muchos amigos/as, deseo te llegue mi felicitación en esta fecha. Que sigas muchos años más y que te pueda felicitar. Un fuerte abrazo. Antón Francho (si me quieres decir algo) 20:12 6 nov 2010 (UTC)
- 7 años es algo especial, muchísimas felicidades y que sean otros más! Sáblamevh 21:40 6 nov 2010 (UTC)
- Siete años guiando gentes. Eres un PILAR del Proyecto. ¡Felicidades! Edmenb (Mensajes) Plantilla:Clic 01:20 7 nov 2010 (UTC)
- MUCHAS FELICIDADES, Lourdes, por tus SIETE años. Aunque este año se me han adelantado varios usuarios, de lo cual me alegro porque quiere decir que tienes muchos amigos/as, deseo te llegue mi felicitación en esta fecha. Que sigas muchos años más y que te pueda felicitar. Un fuerte abrazo. Antón Francho (si me quieres decir algo) 20:12 6 nov 2010 (UTC)
- Yo como siempre, ya sabes: tarde, mal y a la rastra, pero algo es algo. Un besote, Lulu :) Rastrojo Quémame 14:10 7 nov 2010 (UTC)
Con dedicatoria especial
A ti, compañera Lourdes, que llegas hoy a 7 años aquí en wikipedia. Fue 6 de noviembre de 2003 cuando llegaste al proyecto. Casi nadie de los que empezaron en aquel entonces continúa, son pocos en verdad los que aún quedan de ese tiempo (como tú). Y además, de que has demostrado gran compañerismo con los diversos usuarios que han estado en wikipedia en español, varios de ellos (como Moriel (disc. · contr. · bloq.)) que con nosotros ya no estan, pero que, por el tiempo que estuvieron sentaron las bases de lo que hacemos los wikipedistas actualmente activos. Uno de tus valores mas importantes, mas alla de lo que son las contribuciones en wikipedia, es saber hacer amistades, con los diversos usuarios de este proyecto. Por esto, y por que es dificil llegar a 7 años, y tu eres de las pocas que han llegado a este tiempo, congratulaciones de mi parte, y esperemos que en el 2017 logres duplicar lo que ahorita llevas. Saludos, hasta luego. Leon Polanco, Bandeja de entrada 14:21 6 nov 2010 (UTC)
¡Qué barbaridad! Ya había perdido la cuenta de los años, y es que con ese porrón tiene que fallar la memoria a la fuerza. Feliz wikicumple y ya sabes, no pares, sigue, sigue... Anna (Cookie) 18:50 6 nov 2010 (UTC) ¡Ay, que yo también estuve con todos esos desaparecidos!, me debe faltar una siesta para ser tan wikivieja como tú, aunque como sigas felicitando fiestas con tanta anticipación seguro que tengo que celebrar mi wikicumple ya.
Pssst, pssst, ladronzuela, un beso y una flor para ti también.
- Qué bien me va a ir este ramo tan guapote de la "galletita", además hoy estoy ladronzuela también me va la dedicatoria: con un beso por cada flor. Ya sabes mi primera ayuda y empujón aquí vino de tí y aunque no hace siete años, tu amistad desde entonces hace que me parezca que son muchos, muchos más... Un abrazo muy fuerte.MarisaLR (discusión) 20:21 6 nov 2010 (UTC)
Contestación
Le he dejado un mensaje aquí. Saludos --Willtron (?) 19:18 6 nov 2010 (UTC)
- Hola Lourdes. Efectivamente, Wiltron me ha dejado un extenso mensaje que al parecer va dirigido a ti y algo también a mi. Ya le he contestado con mi probada paciencia. Un abrazo.--Enrique Cordero (discusión) 20:18 6 nov 2010 (UTC)PD, ahora veo que estás de recibir felicitaciones y me sumo.
Feliz Wikicumpleaños
Feliz wikicumpleaños
saludos
Tarde, pero aún en tiempo
En México son las 7:05 p.m. del 6 de noviembre, así que muchas felicidades en este aniversario, son admirables tu labor y constancia. Recibe un abrazo.-Rosymonterrey (discusión) 01:11 7 nov 2010 (UTC) P.D. Y como vi que nadie trajo pastel, aunque si muchas flores, aquí te dejo más flores pero en una torta de celebración.
- Me sumo, aunque tarde. Petronas (discusión) 12:29 7 nov 2010 (UTC)
- Tarde llego, pero también quisiera felicitarte por esos siete años. Un abrazo. GuS - ¡Dialoguemos! 21:34 7 nov 2010 (UTC)
Un placer...
Haber podido ser de ayuda. Un abrazote, Beto·CG 05:21 7 nov 2010 (UTC)
Galicia
Terra meiga. Pero seguro que estaba más bonita con tu presencia. Un bico. Ensada mensajes aquí 06:01 7 nov 2010 (UTC)
Saludos
Tienes razón, nos debemos una charla relajada (cualquier día lo arreglamos). Y sí, conozco mucho a Marigarcia de otros foros, aunque cuando yo empecé a colaborar en la Wiki ella ya había dejado de hacerlo o sólo entraba esporádicamente. Es una persona estupenda. Le mandaré tus saludos, seguro que se alegra. Un besazo. Macarrones (oiga, joven) 12:07 7 nov 2010 (UTC)
Ufff
Tarde, pero feliz wikicumpleaños. :P Raystorm is here 17:13 7 nov 2010 (UTC)
- Muchas gracias por decir eso. :) Siempre es bonito oirlo. Ya tenía el portátil en las últimas e intentaba dosificarlo, pero ya dijo basta. Así que nada, a ver cuándo me puedo agenciar otro. De momento parece que los findes podré hacer algo, así que la wikiabstinencia no será tan bestia. :P Un abrazo Raystorm is here 17:20 7 nov 2010 (UTC)
- Jaja, ya veo. xD Raystorm is here 17:21 7 nov 2010 (UTC)
Juan Fernández
Y eso fue lo que hice en su momento, luego de haber respondido en mi misma discusión. Un abrazo =) Nixón (wop!) 18:50 7 nov 2010 (UTC)
Gracias Nixón, y perdona que estuve obtusa. Lourdes, mensajes aquí 18:59 7 nov 2010 (UTC)
- ¡Nada, Lourdes! No te preocupes por eso, le puede pasar a cualquiera =) Que termines de tener un buen día, otro abrazo. Nixón (wop!) 19:48 7 nov 2010 (UTC)
Le presté la atención justa ...
... pero los integrismos tienen estas reacciones viscerales. A estas alturas, nada me asombra. Gracias. Salud. Petronas (discusión) 19:17 7 nov 2010 (UTC)
Gracias...
... por tu aporte en la página de discusión de Juan Fernández de Heredia. Y felicidades por esos 7 años, que aquí ya sabes que son muchos. Un cordial saludo. Escarlati - escríbeme 19:53 7 nov 2010 (UTC)
- Interesante tu reflexión, y muy significativa, tendría que pensarla despacio (ahora estoy con otras cosas). Saludos. Escarlati - escríbeme 10:52 8 nov 2010 (UTC)
Re: Felicidades en tu 5 wikicumpleaños
Pues sí, ya soy un poco más wikiviejo. Muchas gracias por la felicitación :)
El otro día bromeaba con la gente del IRC diciéndoles que antiguamente yo me dedicaba a luchar contra el vandalismo, pero que ahora me limito a darles bastonazos a los vándalos. Últimamente tengo más ganas de editar e incluso ya tengo alguna propuesta de CAB... pero lo cierto es que quiero estar tranquilo... al menos, de momento ;) Abrazos. Er Komandante (mensajes) 23:24 7 nov 2010 (UTC)
Feliz Wikicumpleaños
- Hola Lourdes Cardenal, se que nunca aviamos tratado aquí en Wikipedia pero de casualidad pasaba por aquí y me entere y quería Felicitarte por tus siete años aquí en Wikipedia y espero que dures machismos años mas con nosotros, saludos y una ves mas ¡Felicidades! Cal Jac02 ¿Tú que opinas? 03:10 8 nov 2010 (UTC)
Reforma
Tengo un proyecto entre manos, pero necesito su colaboración. Verá, si ha visto usted el artículo sobre el Panteón de reyes de San Isidoro de León, habrá observado que en la lista de los monarcas sepultados allí figuran varios reyes y reinas que no fueron sepultados en el recinto del panteón de reyes, sino en una de las capillas del lado del Evangelio de la iglesia.
No se si usted sabía algo de ésto o la he cogido por sorpresa, pero Alfonso IV, Ramiro II y otros reyes fueron sepultados en una de las capillas de la iglesia, no en el panteón.
Por ello, desearía añadir un párrafo en el artículo de la basílica de San Isidoro de León en el que se hablase de esta capilla, que por cierto no sé bajo qué advocación se encuentra. Lo único que sé es que en dicha capilla Alfonso V ordenó consagrar un altar a San Martín, según consta en un artículo publicado en la revista Hidalguía de Julio Pérez Llamazares aunque tal vez el autor se equivocara y se refiriera a la capilla de Santo Martino. La verdad es que no lo sé. Por ello recurro a sus conocimientos.
Los dos favores que quiero pedirle son los siguientes:
- primero: que me indique, si los sabe, los nombres de todas las capillas del lado del Evangelio de la basílica de San Isidoro, a fin de poder situar el otro panteón.
- segundo: que cuando yo reforme el artículo de la basílica, no me lo pongan patas arriba.--Tiberioclaudio99 (discusión) 19:58 8 nov 2010 (UTC)
- Gracias por su respuesta. Crea que me ha sido de mucha ayuda.--Tiberioclaudio99 (discusión) 19:58 8 nov 2010 (UTC)
RE:
Lo estamos discutiendo con otros biblios, es un tema complicado, un abrazo!!! Esteban (discusión) 17:28 8 nov 2010 (UTC)
Gracias...
... por tu mensaje, el que recibo como valoración de mi trabajo. Un abrazo Mar (discusión) 22:26 8 nov 2010 (UTC)
Más vale tarde...
También te felicito por tu wikicumpleaños y por la gran labor que estás realizando en Wikipedia. Un fuerte abrazo, José MCC1 (mensajes) 11:42 9 nov 2010 (UTC)
Fernández de Heredia
Pues la idea ya había sido propuesta, sólo había que darle forma. Ojalá se haya logrado el consenso adecuado. Para mí, fue provechoso y didáctico investigar y leer las fuentes. Creo que solamente conocía esa discusión y esta otra, desconozco los otros antecedentes.
Por otra parte, veo que ya te regalaron flores y pastel. Tarde, y esperando que te guste, yo te regalo imágenes y música del Mayab en la voz de tu tocaya (por si acaso no entiendes la dicción, aquí la letra). Saludos y felicidades Jaonti ¡ha!, ¡ha! 16:27 9 nov 2010 (UTC)
Mientras se permita...
... a determinados usuarios sabotear e insultar, y queden impunes, yo no tengo más que decir allí. Además me parece bastante claro el ejemplo que puse. Nadie se rasga las vestiduras por decir que Petrarca es italiano. Yo veo esto muy claro, alguien busca el sabotaje, insulta y consigue que le admitan los cambios. No me parece de recibo que por ese método puedan imponer sus cambios quienes buscaron solo el sabotaje en varios artículos y utilizaron los insultos en lugar del sentido común. Escarlati - escríbeme 17:52 9 nov 2010 (UTC)
- Acabo de ver la discusión y no doy crédito. Camima ha sido bloqueado un mes por muchísimo menos de lo que leo allí. En cuanto a las propuestas, pues he de coincidir con lo que te dice aquí arriba el maestro Escarlati: Petrarca es italiano como lo es Francisco de Asís, y no pasa nada por ello, todos sabemos a qué nos referimos. No veo porqué no pueda recoger wikipedia lo que biografías y estudios recogen, un uso convencionalmente diacrónico de las nacionalidades actuales. Un abrazo, wikisilki 18:37 9 nov 2010 (UTC) PD: salvo que nos empeñemos en dar pie a eso de Spain is different
- Es que España is different y es madre y es madrastra. Tienes razón en lo de los reyes francos, como Escarlati en lo de Petrarca... El problema aquí es el sentido patrimonial de la historia. Si decimos que Fernández de Heredia es español, nos lo «apropiamos» y se lo «arrebatamos» a quienes lo tienen en propiedad. Personalmente, prefiero poner la pasión en el fútbol y tomarme la historia como un trabajo, pero está claro que aún vamos a tardar años en aprender a acercarnos a la historia de España con desapasionamiento. Por eso me parece bien la propuesta de Jaontiveros y me parece muy cuerda tu última intervención, con el mérito añadido del sosiego frente a... ¿la impertinencia? --Enrique Cordero (discusión) 19:50 9 nov 2010 (UTC)
- Entiendo el problema, y la solución que sugeriste en algún sitio, inspirada (creo recordar) en la versión francesa de Juana de Arco no me parecía mal: personaje de la Historia de España nacido en tal reino. Hace poco hablaba de ésto con Macarrones, en referencia a cierto santo español del Reino de Castilla. Las fuentes que encontraba lo mencionaban como santo español, ya desde el siglo XVI... No sé, no soy demasiado amigo de componendas, que demasiadas veces son polvos de los que nos acaban saliendo lodos (a ver qué pasa luego con las categorías...). Pero no me quiero meter en más frentes, que bastantes hay abiertos. En vuestras sabias manos lo dejo. Eso sí, la actitud y formas de Manuel me parecen inaceptables y me tiene patidifuso que ni un aviso le haya llegado al respecto. Un abrazo, wikisilki 23:44 9 nov 2010 (UTC)
- Sigo pensando que era más sencilla y enciclopédica la versión que teníamos antes. Ahora aparecerá una redacción llena de equilibrios en la cuerda floja y circunloquios para evitar mencionar no se sabe bien qué tabú. Y lo de los ejemplos análogos, sí son significativos y creo que hablan por si solos: si Petrarca puede ser un escritor italiano en el siglo XIV no veo por qué no puede ser un escritor español Juan Fernández de Heredia. Al final estamos permitiendo que insultando y echando a los del sentido común del debate, se consigan las cosas. Y me parece un fatal precedente. No me enfado contigo, pero no estoy de acuerdo con esos cambios. Escarlati - escríbeme 00:11 10 nov 2010 (UTC) P. D. ¡Ah! y no es por «honrilla» ni por «soberbia», sino por coherencia, por estilo y por convención asentada. Escarlati - escríbeme 02:42 10 nov 2010 (UTC)
- Entiendo el problema, y la solución que sugeriste en algún sitio, inspirada (creo recordar) en la versión francesa de Juana de Arco no me parecía mal: personaje de la Historia de España nacido en tal reino. Hace poco hablaba de ésto con Macarrones, en referencia a cierto santo español del Reino de Castilla. Las fuentes que encontraba lo mencionaban como santo español, ya desde el siglo XVI... No sé, no soy demasiado amigo de componendas, que demasiadas veces son polvos de los que nos acaban saliendo lodos (a ver qué pasa luego con las categorías...). Pero no me quiero meter en más frentes, que bastantes hay abiertos. En vuestras sabias manos lo dejo. Eso sí, la actitud y formas de Manuel me parecen inaceptables y me tiene patidifuso que ni un aviso le haya llegado al respecto. Un abrazo, wikisilki 23:44 9 nov 2010 (UTC)
- Es que España is different y es madre y es madrastra. Tienes razón en lo de los reyes francos, como Escarlati en lo de Petrarca... El problema aquí es el sentido patrimonial de la historia. Si decimos que Fernández de Heredia es español, nos lo «apropiamos» y se lo «arrebatamos» a quienes lo tienen en propiedad. Personalmente, prefiero poner la pasión en el fútbol y tomarme la historia como un trabajo, pero está claro que aún vamos a tardar años en aprender a acercarnos a la historia de España con desapasionamiento. Por eso me parece bien la propuesta de Jaontiveros y me parece muy cuerda tu última intervención, con el mérito añadido del sosiego frente a... ¿la impertinencia? --Enrique Cordero (discusión) 19:50 9 nov 2010 (UTC)
me uno
Hola Lourdes, felicidades por los 7 años. Hace tiempo que no conectamos, me acerco por aquí de vez en cuando para ver los cambios a artículos que me interesan. A ver si me animo otra vez a editar artículos o hacer encarguicos.
un abrazo
--Papix (Si, ¿Digame?) 19:33 9 nov 2010 (UTC)
Gracias
Por acordarte, amiga y compañera, desde España, de mi wikicumpleaños. Leon Polanco, Bandeja de entrada 22:19 9 nov 2010 (UTC)