Lähdekoodi sivulle Keskustelu käyttäjästä:Samulili/Arkisto 4

==[[Uusiutuva energia]]: Vandalismi==

[[Käyttäjä:MPorciusCato]] on poistanut suuren määrän lähteellisiä tietoja artikkelista uusiutuva energia. Itse olen perustellut kaikki muutokset keskusteluissa. Teko on työni vandalisointia. En tehnyt palautuksia hänen aiempiin lähteellisten tietojen poistoihin, enkä poistoja hänen kirjoittamaansa uuteen tekstiin, sillä en ole ehtinyt niitä lukemaankaan. Vuoden 2007 tietojen poisto on vandalismia. Poistoihin sisältyy lisäämäni lähteet tietoihin (kenen mukaan), tietoja Kiinan aurinkopaneelitavoitteista ja useita yksityiskohtia: 

'' Ennuste''<br>
IEA ennustaa maailman tuulienergiakapasiteetiksi 430-538 GW vuonna 2030. Global Wind Energy Council (GWEC) ennustaa nopeampaa kasvua: 1100-2100 GW vuonna 2030.<ref>[http://www.gwec.net/uploads/media/GWEC_Position_Paper_on_IEA_WEO_2006.pdf GWEC Position Paper on the IEA World Energy Outlook 2006] 19.1.2007</ref>

Vuonna 2006 [[IEA]] ennusti aurinkosähkön osuudeksi maailmassa 16 % vuonna 2040 ja European Photovoltalic Industry Association EPIA ja [[Greenpeace]] 24 % (2040).<ref>[http://www.epia.org/fileadmin/EPIA_docs/publications/epia/SG3.pdf Solar generation solar electricity for over one billion people and two million jobs by 2020 s.7] syyskuu 2006</ref> IEA:n mukaan aurinkokennojen tavoite on 300 MW (2010) ja 1 800 MW (2020).<ref name=" IEA2007">World energy Outlook 2007 IEA, China and India Insight, s. 356</ref> 

''Kasvunopeus''<br>
vuonna 2006 oli tuulivoima 25-30%, aurinko PV (verkko) 50-60%, aurinkolämpö (lämmin vesi/rakennusten lämmitys) 15-20% ja biopolttoaineet 15-20%. Tuulivoimaa on vähintään 93 MW vuonna 2007 ja vesivoimaa 73 GW (2006), ja biomassavoimaa 44 GW (2006) ja verkossa aurinkosähköä 8 GW. Liikenteen polttoaineista tuotettiin maailmassa yli 3 % biopolttoaineilla (50 miljardia litraa / 1500 miljardin litran kokonaiskulutuksesta). Vuoden 2007 lopullinen raportti julkaistaan tammikuussa 2008.<ref name="REN21 2007pre">[http://www.ren21.net/pdf/REN21_GSR2007_Prepub_web.pdf Renewables 2007Global Status Report, REN21, A Pre-Publication Summary for the UNFCCC COP13, for the 21st Century, Bali, Indonesia – 12/2007] 4 s.</ref>

Jos muutoksia saa tehdä tällä periaatteella, tästä ei tule koskaan mitään. Pyydän apua vandalismin lopettamiseksi. [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 18. joulukuuta 2007 kello 15.56 (UTC)

:Vandaaliksi syyttäminen on epäkohteliasta, varsinkin kun keskustelu on käynnissä. [[Wikipedia:Oleta hyvä tahto]]. --[[Käyttäjä:Harriv|Harriv]] 18. joulukuuta 2007 kello 15.58 (UTC)

:: [[Käyttäjä:Samulili]], Kiitos antamastasi tuesta poistoissa.[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu%3AUusiutuva_energia&diff=3971217&oldid=3969869]. Tukeesi perustuen olen alkanut palauttamaan poistettuja lähteellisiä tietoja. Keskusteluissa ei myöskään annettu uusia riittäviä perusteluita poistoille. Kiitos. Pyydän anteeksi, jos olen loukannut muita kirjoittajia. [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 10. tammikuuta 2008 kello 17.28 (UTC)

== Kuvien poistosta ==

Olet näköjään poistanut hieman tallentamiani kuvia (puhun siis artikkeleista [[24 (4. tuotantokausi)]] ja [[Simpsonit (19. tuotantokausi)]] ja syyksi olet laittanut että tiedostojen käyttösäännöt sanovat ''"Sitaattikuvaa ei saa käyttää puhtaana kuvituksena vaan siihen tulee omassa tekstissä vedota tai viitata."''. Mitä se tarkoittaa? Sitäkö, että jos esimerkiksi tallennan kuvan jossa auto räjähtää, tekstiin pitäisi liittää siitä juttua? Miten nuo kuvat erosivat esimerkiksi artikkelin [[Simpsonit (1. tuotantokausi)]] kuvista? Muuten, taisit unohtaa yhden kuvan poistamatta [[24 (4. tuotantokausi)|tästä]] artikkelista vai jätitkö tarkoituksella (en tarkoita siis tuota videotallenteen kuvaa)? --[[Käyttäjä:Latka|Latka]] 2. tammikuuta 2008 kello 16.50 (UTC)

:Lainaamasi kohta säännöistä (ja muut kohdat säännöistä) tarkoittaa juuri sitä, että kuvaan pitää viitata tekstillä. Tällöin "Wikipedian artikkelin ja sitaattioikeuden perusteella käytetyn teoksen välillä täytyy olla asiallinen yhteys, joka ratkaisevasti auttaa lukijaa muodostamaan kuvaa artikkelin aiheesta." Toisin sanoen kuvalla on kerrottava jotain, jota sanoin ei voi ilmaista. Vaikka kuvat usein piristävät artikkelia ja omalla tavalla tekevät siitä paremman, tällainen peruste ei käy kuvien tallentamiseksi. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 3. tammikuuta 2008 kello 16.26 (UTC)

::Selvä, mutta en vieläkään oikein tajua miten artikkelin [[Simpsonit (19. tuotantokausi)]] kuvat erosivat esimerkiksi artikkelin [[Simpsonit (1. tuotantokausi)]] kuvista? Johtuuko se siis siitä, että noissa 1. tuotantokauden jaksokuvauksissa on enemmän juonta ja niissä siis viitataan niihin kuviin? --[[Käyttäjä:Latka|Latka]] 5. tammikuuta 2008 kello 17.19 (UTC)

:::Tähän kysymykseen unohdinkin vastata. Nopean vilkaisun perusteella eivät nuo mitenkään eroa toisistaan, ja 1. tuotankaudenkin kuvat pitäisi poistaa. Mutta se vaatii työtä... [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 5. tammikuuta 2008 kello 17.24 (UTC)

:::: Minua periaatteessa kiinnostaisi tietää, että missä / koska / ketkä jne on päättänyt nykyisestä linjasta ja siitä, että mitkä sitaattikuvat sopii wikipediaan ja mitkä ei? (En ees tällä kertaa kritisoi linjaa, kun kerran homma on about linjassa muiden wikipedioiden kanssa vaan minua kiinnostaa ihan aidosti nähdä mitä jengi on ajatellut asioista) --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] 5. tammikuuta 2008 kello 18.48 (UTC)

::::Samulili, eli turha siis enään lisäillä kuvia mihinkään Simpsoneiden tuotantokausista kertoviin artikkeleihin? --[[Käyttäjä:Latka|Latka]] 5. tammikuuta 2008 kello 20.58 (UTC)

== voisitko auttaa ==

käyttäjä:Kippari10 tallentamat kuvat joissa OTRS-lupa, kaipaisivat pientä korjausta että saatais linkki lupaan, voitko tehdä ne.--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 4. tammikuuta 2008 kello 19.43 (UTC)

==[[:Kuva:LOTRROTKmovie.jpg]]==

Seuraavassa kuvassa on ilmeisesti käytetty Wikipediaa lähteenä. Onko tällaisiin kuviin tarpeen laittaa mallinetta {{M|Epäselvä}}? [[Käyttäjä:Ocdbz|Ocdbz]] 9. tammikuuta 2008 kello 07.40 (UTC)

==Käyttäjäoikeudet==
Olen kirjoittanut nimimerkillä [[Käyttäjä:Watti]] Uusiutuvasta energiasta ja nimimerkillä [[Käyttäjä:Kalevanvainio]] muusta, eli etupäässä Tapiolan kaavoituksesta, yrityksistä ja erilaisista huijauksista. Nimimerkkejä on kaksi, jos teemat ovat eri kokonaisuuksia. Nimimerkillä Kalevanvainio kirjoitukseni on toistuvasti poistettu, minulle on tehty estoja ja nyt nimimerkki on poistettu, koska vapaaehtoisesti tunnustin käyttäneeni kahta tunnusta. Olen ymmälläni tavoitteista. Teenkö oikein, jos kirjoitan Tapiolan kaavoituksen ja uusiutuvan energian sekaisin samalla tunnuksella? Aiheesta on keskusteltu käyttäjäsivullani Kalevanvainio. Saanko puolustaa poistoja tunnuksella Watti? --[[Käyttäjä:Watti|Watti]] 10. tammikuuta 2008 kello 17.51 (UTC)

== osaatko neuvoa mitä tässä halutaan ==

[http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Paavola%2C_Neulaniemi_v._1957.jpg kuvaan] on tullut pyyntö, osaatko neuvoa mitä siinä halutaan tehtäväksi--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 11. tammikuuta 2008 kello 04.54 (UTC)

:Ks. [http://commons.wikimedia.org/w/index.php?title=Image:Paavola%2C_Neulaniemi_v._1957.jpg&action=history] ja [http://commons.wikimedia.org/wiki/User_talk:Samulili#Image:Paavola.2C_Neulaniemi_v._1957.jpg] [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. helmikuuta 2008 kello 19.59 (UTC)

== voisitko katsoa kuvan lisenssiä ==

onko [http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Kaari_Utrio_portrait.jpg?uselang=fi kuvan] lisessiehdot riittävät kun vaikuttaa kovin heppoisin periaattein hyväksytty. --[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 12. tammikuuta 2008 kello 06.45 (UTC)

:Poistettu. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. helmikuuta 2008 kello 20.00 (UTC)

== neuvos mikä mulla jäi kesken tässä ==

yritin tehdän [http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Fender_Marauder.JPG copyvio] tapausta mutta jäikö multa joku kesken tapauksessa. --[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 16. tammikuuta 2008 kello 20.42 (UTC)

== Terve! ==

Halusin vain ilmoittaa, että olen parantanut tapani. Siis olin joskus vuos sitten harrastanut vandalismia. Nyt olen parantanut tapani. Olet siis antanut mulle joskus bänät..<small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:Whiti|Whiti]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Whiti|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/Whiti|muokkaukset]]).</small>

== voisitko lisätä OTRS-linkit kuviin ==

voisitko lisätä OTRS-linkit [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?limit=50&title=Toiminnot%3AMuokkaukset&contribs=user&target=Viltsu5&namespace=6&year=&month=-1 kuviin], kiitos--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 7. helmikuuta 2008 kello 04.48 (UTC)

:Näiden lupa ei ainakaan toistaiseksi ole kunnossa. Kuvan lisääjään on oltu yhteydessä viimeksi 10.2.2008. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. helmikuuta 2008 kello 19.41 (UTC)

::Pitäiskö käytäntöä muuttaa siten että kuvassa on OTRS mallinne niin kauan kuin kuvaan ei ole saatu lupaa ja kun lupa on tullut niin silloin OTRS-yhteyshenkilö lisää sen kuvaan.

Sopiiko että palautan mallinteen noissa takaisin niin tiedetään missä mennään--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 12. helmikuuta 2008 kello 18.30 (UTC)

== Kuva:Kuha.jpg ==

Koska sinulla on pääsy OTRS:ään, haluaisin varmuuden vuoksi tiedustella, onko kuvaan [[:Kuva:Kuha.jpg|Kuha.jpg]] saatu sopiva lupa? –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 10. helmikuuta 2008 kello 22.17 (UTC)

lisäätkö kuvaan [[:Kuva:Kuha.jpg]] OTRS-linkin, kiitos--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 11. helmikuuta 2008 kello 05.07 (UTC)

:Luvan kanssa ongelma. Kuvan lisääjään on oltu yhteydessä viimeksi tänään. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. helmikuuta 2008 kello 19.56 (UTC)

Linkittämäni sivut sisältävät huomattavasti uutta suomenkielistä tietoa käsiteltävinä olevista bändeistä ja ne ovat relevantteja ao. Wikipedia-artikkeleiden yhteyteen.

== Venäjän liittokokouksen ylähuone ==

[[Venäjän liittokokous|Venäjän liittokokouksen]] ylähuoneen nimeen löytyikin ratkaisu, Wikipediasta:<br/>
[[Neuvostoliiton korkein neuvosto|Neuvostoliiton korkeimman neuvoston]] eli 'parlamentin' toinen kamari oli {{k-ru|}}[http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%B0 Совет Союза], ''Sovet Sojuza'' eli '''liittoneuvosto'''.<br/>
Sitä vastoin [[Venäjän liittokokous|Venäjän liittokokouksen]] ylähuone on {{k-ru|}}[http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%A4%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8 Совет Федерации], ''Sovet Federatsii'' eli '''federaationeuvosto'''.<br/>
Tämän eron pitäisi nyt huomata "sokean Reetankin" puhumattakaan "kielenhuoltopoliisista"...<br/>
--[[Käyttäjä:PekKos|PekKos]] 23. helmikuuta 2008 kello 21.30 (UTC)

== Paluu tulevaisuuteen  ==

Ensimmäisessä Paluu tulevaisuuteen elokuvassa Marty matkustaa vuodesta 1985 vuoteen 1955 eli menneisyyteen eikä tulevaisuuteen. T. [[Käyttäjä:Hikiut]].

== Flickristä tänne vai commonsiin ja miten ? ==

Flickrissä on tällainen kuva:
http://www.flickr.com/photos/87491410@N00/1566825631
jota haluaisin käyttää [[Hohtorasbora]] -artikkelissa. Ymmärtääkseni lisenssi sen sallii. Neuvoisitko miten se viedään commonsiin oikeilla tiedoilla ja lisensseillä varustettuna. Siellä on varmaan joku ohje jota en löydä (paitsi se flickrlickr -projekti). Linkkiä ohjeeseen toivoen, yst.trv. --[[Käyttäjä:Tappinen|Tappinen]] 7. maaliskuuta 2008 kello 19.37 (UTC)

: Jotain ohjeita Flickr-kuvien siirtämiseen tarkoitetun työkalun käyttämisestä laitoin kerran [[Keskustelu käyttäjästä:Ejs-80#Jordan 199|omalle keskustelusivulleni]]. Tuota kuvaa ei tosin saa Wikipediassa käyttää eikä Commonsiin siirtää, sillä sen kaupallista jatkokäyttöä ei ole sallittu. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 7. maaliskuuta 2008 kello 19.57 (UTC)

:: Okei, kiitos. Pitääkö tämä ''Noncommercial. You may not use this work for commercial purposes.'' lukea niin, että vaikka Commons ei ole kaupallinen, joku voi niitä kaupallisesti sieltä käyttää ? --[[Käyttäjä:Tappinen|Tappinen]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.10 (UTC)

:::Joo. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 7. maaliskuuta 2008 kello 21.15 (UTC)

:::: Entäs tämä http://www.flickr.com/photos/7716310@N03/452773890 ? Siis olisko jossain listaa niistä Cc-variaatioista, joita voi commonsiin viedä ? Näes kun tänne http://www.theaquariumwiki.com/Main_Page on tuotu vaikk amitä flickristä. --[[Käyttäjä:Tappinen|Tappinen]] 7. maaliskuuta 2008 kello 22.15 (UTC)

:::::Tuokaan ei käy, sillä kuvan vapaa muokkaaminen tulisi olla lisenssin perusteella sallittua, jotta se kävisi Commonsiin. Kopioin omalta keskustelusivultani aiemman Flickr-kuvia koskevan vastaukseni tähän: ainoastaan sellaisia kuvia saa käyttää, jotka löytyvät [http://www.flickr.com/search/advanced/ Advanced Searchin] avulla sen jälkeen, kun on ruksannut kohdat ”Only search within Creative Commons-licensed photos”, ”Find content to use commercially” sekä ”Find content to modify, adapt, or build upon”, ja etsii kuvia kaikki edellä mainitut hakuehdot täyttävien ehdokkaiden joukosta. Olennaista siis on, että niin kuvan jakelu, muokkaaminen kuin kaupallinen jatkokäyttökin on sallittua. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 7. maaliskuuta 2008 kello 22.28 (UTC)

:::::Lisätietoa hyväksyttävistä lisensseistä löytyy Commonsin sivulta [[commons:Licensing#Acceptable licenses|Licensing]]. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 7. maaliskuuta 2008 kello 22.33 (UTC)
:::::: Tuota viimeistä hain, kiitos - keskustelusivulla neuvomasi reitti on  hankala, jos kuvan on jo löytänyt ja haluaa tarkistaa käykö se (kuten näissä The Aquarium Wikin tapauksissa usein on). Pitäisköhän tämä keskustelu siirtää muualle ? Kiitos Samulilille keskustelusivun lainasta.--[[Käyttäjä:Tappinen|Tappinen]] 8. maaliskuuta 2008 kello 06.02 (UTC)

== Hei! ==

Otas kantaa: Kahvihuone > Käytännöt > Lähteistyksen kiemuroita terv. --[[Käyttäjä:Höyhens|Höyhens]] 30. maaliskuuta 2008 kello 21.22 (UTC)

==Viestien poisto keskustelusivuilta==

Hei [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]], 
Ohjeiden mukaan [[Wikipedia:Käyttäjäsivu|käyttäjän keskustelusivu]] on paikka johon muut käyttäjät voivat pyytää käyttäjää kiinnittämään huomiota johonkin keskusteluun tai artikkeliin. Käytännössä sanotaan, että keskustelusivulta '''ei saa poistaa''' sallittuja viestejä. [[Käyttäjä:Joonasl|Joonasl]] [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AJoonasl&diff=4567627&oldid=4565663][http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AJoonasl&diff=4542217&oldid=4542164] ja [[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]][http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AJoonasl&diff=4565619&oldid=4564995], [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AJoonasl&diff=4565637&oldid=4565619] poistavat viestini. Mielestäni on tärkeää ilmoittaa asianomaisille keskustelusta sivuilla, joille he ovat tehneet suuria muutoksia. Mielestäni yllä esitetyt keskustelusivujen poistot ovat vastoin käytäntöjä. Viesteissä olen pyytänyt, että keskustelu käydään itse sivulla, joten ongelmaa sen suhteen ei pitäisi mielestäni olla. Mitä neuvoisit tekemään? Voitko auttaa asiassa? [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 5. huhtikuuta 2008 kello 10.47 (UTC)

:Vastaampa Samulilin puolesta ;). Viestejä ei ole tarkoitus kopioida joka ikisen käyttäjän keskustelusivulle, vaan keskustelut pidetään yhdessä paikassa. Siksi niiden poistaminen ei riko käytäntöä. --[[Käyttäjä:Johney|Johney]] 5. huhtikuuta 2008 kello 10.51 (UTC)

:: Suora lainaus Käytännöstä: '''Käyttäjän keskustelusivu on paikka, johon muut käyttäjät voivat pyytää sinua kiinnittämään huomiota johonkin keskusteluun tai artikkeliin.''' Oikeudet ovat kaikille samat. --[[Käyttäjä:Johney|Johney]], perustelusi ei kumoa käytäntöä eikä mielestäni johda keskustelun jakautumiseen eri paikkoihin. [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 5. huhtikuuta 2008 kello 11.05 (UTC)

:::Keskusteluja ei säännöistä [[Wikipedia:Älä palvo sääntöjä|huolimatta]] levitellä minne sattuu. --[[Käyttäjä:Johney|Johney]] 5. huhtikuuta 2008 kello 13.28 (UTC)

::Samaapa ongelmaa tässäkin kohdassa: keskustellaanpas tästäkin laajemmin siellä missä ongelmasta aloitettiin puhua eli [[Keskustelu käyttäjästä:Watti#Sivujen käytöstä]]. (Tarkoitus ei ole kopioida keskusteluaiheita moneen kertaan vaan pyytää tarvittaessa jotakuta mukaan keskusteluun.) --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 7. huhtikuuta 2008 kello 12.34 (UTC)


::: [[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] kysyin [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]]lta neuvoa. Se on sallittua ja toivottavaakin, vai mitä Samulili? Mielestäni esimerkeissä on toimittu käytäntöjen vastaisesti. Voinko antaa varoituksen väärästä toiminnasta? Voitko Sinä antaa varoituksen? Miten tulisi toimia? [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 7. huhtikuuta 2008 kello 14.43 (UTC)

Joskus ainoat oikeat tavat toimia eivät ole kivoja tapoja toimia, mutta toimittava on. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 8. huhtikuuta 2008 kello 20.28 (UTC)


: Kiitos [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] kommentistasi. Pahoittelen, jos koet asettavani sinut ylläpitäjänä hankalaan asemaan kysymykselläni. Keskustelu on tietysti tapa hoitaa erimielisyydet. Nyt keskustelumme onkin edennyt positiivisesti.[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AWatti&diff=4595488&oldid=4595239] Ehkä tämä keskustelukin auttoi siinä. Koska olen saanut Sinulta neuvoja aiemminkin, lähetin kysymyksen Sinulle. Tulisiko kysymykset esittää vain kahvihuoneessa, vai voivatko käyttäjät kysyä neuvoa myös ylläpitäjiltä? [[Käyttäjä:Watti|Watti]] 9. huhtikuuta 2008 kello 18.25 (UTC)

== Kuvien lisäämisestä, oikeudet saatu ==

Sain Popgee Oy:ltä luvan käyttää yrityksen sivustolla olevia kuvia siten, että 1 kpl artistin promokuvaa saan lisätä suomenkieliseen artikkeliin. Lisäisin esim Katariina Hännisen artikkeliin kuvan http://www.popgee.fi/site/images/rsgallery/original/070529_teat_var_silta_128_11R_1_.jpg Tuon luvan sain yrityksestä sähköpostitse. Mitenkäs tämä nyt käytännössä hoituu, eli millaisen käyttöoikeuden lisään tuonne kuvan kohdalle tallentaessani sen? Suomalaisen Wikipedian kannalta asia pitäisi olla ok, koska olen saanut luvan henkilökohtaisesti. Vai onkohan tähän jo vastaus esim Kahvihuoneessa? --[[Käyttäjä:Juha.ebt|Juha.EBT]] 10. huhtikuuta 2008 kello 23.25 (UTC)

:Jos sait ainoastaan luvan käyttää kuvaa suomenkielisessä Wikipediassa (tai Wikipediassa yleensä),  niin kyseistä kuvaa ei saa tuoda Wikipediaan. ''Kenen tahansa'' tulisi saada muokata kuvaa ja käyttää sitä myös kaupallisesti (ks. [[Wikipedia:Tiedostojen käyttösäännöt#Vapailla käyttöehdoilla julkaistu aineisto]]). –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 10. huhtikuuta 2008 kello 23.37 (UTC)

::Kiitoksia neuvosta. Lähetän tuon linkin Popgeelle ja kysyn, voinko saada artistin kuvan käyttöön mainituilla käyttöehdoilla. --[[Käyttäjä:Juha.ebt|Juha.EBT]] 11. huhtikuuta 2008 kello 00.23 (UTC)

:::Commonsista löytyy muuten sopivia [[commons:Commons:Kirjepohjat|kirjepohjia]] lupien pyytämistä varten. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 11. huhtikuuta 2008 kello 06.51 (UTC)

==[[:Kuva:Haikola.jpg]]==

Arvoisa Samulili, poistit kuvan Haikola.jpg Haikola-sivulta. Vaikka kaappasinkin kuvan netistä niin olen saanut kuvaajalta luvan käyttää kuvaa. Voitko ystävällisesti kertoa miten annetusta luvasta tulisi ilmoittaa. <small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:Jaseppan|Jaseppan]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Jaseppan|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/Jaseppan|muokkaukset]]).</small>

== Mortaliteetti ==

Sinulla oli varmasti hyvät syyt poistaa artikkeli, vaikka olin juuri käsittelemässä sitä ja olin poistanut roskamallineen sekä lisännyt iw:t. Se on nyt uudelleenohjauksena, kun totesin että Kuolleisuus on jo artikkeli. terv. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 17. huhtikuuta 2008 kello 07.45 (UTC)

:Suora kysymys, jos siihen tulisi paremmin vastaus: Mikä oli se syy, jonka varjolla poistit Mortaliteetin, vaikka näit että olin juuri käsittelemässä sitä. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 17. huhtikuuta 2008 kello 08.04 (UTC)

::Kun menin sivulle, sillä oli HOK-malline, tulin poistosivulle, olit jo ehtinyt muokata artikkelia. Toisin kuin oletit, en nähnyt, että sivua oli muokattu. Mea culpa, mea maxima culpa. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 17. huhtikuuta 2008 kello 08.07 (UTC)

:::Hyväksytty. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 17. huhtikuuta 2008 kello 08.09 (UTC)

== Kiitos ==

Kiitokset papukaijamerkistä! (Lisäsin siihen myös käyttäjätunnuksesi, kun varmaankin olit sen siihen alun perin tarkoittanut.) --[[Käyttäjä:Apalsola|Apalsola]] <sup>[[Keskustelu käyttäjästä:Apalsola|k]] • [[Toiminnot:Muokkaukset/Apalsola|m]]</sup> 17. huhtikuuta 2008 kello 10.19 (UTC)

==Palaute==

Lopeta se tekstien palauttaminen, lue keskusteluosiot ja vastaa jos oot eri mieltä. Emme toimi mielivaltaisesti [[Käyttäjä:FINginga|FINginga]] 17. huhtikuuta 2008 kello 15.27 (UTC)

:Palaute ei vastaa asioiden todellista kronologista järjestystä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 17. huhtikuuta 2008 kello 15.29 (UTC)

== vilkaiseppa tätä kuvaa ==

[http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Mira_Kunnasluoto_2002.jpg kuva] näyttää ihan kuin se olisi kuvattu TV:stä, mitä mieltä olet--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 17. huhtikuuta 2008 kello 19.57 (UTC)

:[http://en.wikipedia.org/wiki/Image:Ailamari.jpg tämäkin] näyttää ihan kuin se olisi TV:stä kuvattu--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 17. huhtikuuta 2008 kello 20.07 (UTC)

::Siltä näyttävät. Murr. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 17. huhtikuuta 2008 kello 20.09 (UTC)

:::Voitko poistaa ne, vilkaise samalla muitakin hänen kuviaan, olisiko nekin--[[Käyttäjä:Musamies|Musamies]] 17. huhtikuuta 2008 kello 20.16 (UTC)

== SUT vai IPA ==

Minä tein [[niittymarin kieli|niittymarin kielen]] kirjaimistoa kuvaavaan osaan muitakin korjauksia kuin vain vaihdoin IPA:n merkin SUT:n mukaisiksi. Tarkensin myös kirjaimiin liittyviä kommentteja. Sinulla on liian herkkä liipasin jahdatessasi vandaaleja. Olen laatinut sekä suomi-mari että mari-suomi sanakirjat joten kuvittelen olevani jonkinlainen marin kielen asiantuntija, mutta ilmeisesti asiantuntemukseni ei kelpaa. Ja mikä vika [[SUT]]:ssa on? Sitä käytetään fennougristiikan lisäksi myös turkologiassa. - [[Käyttäjä:Artomo|Artomo]] 20. huhtikuuta 2008 kello 18.08 (UTC)

:SUT on varmasti erittäin hyvä ja tärkeä akateemisessa käytössä. Sitä en kiistä lainkaan. Kansantajuisesti IPA on kuitenkin laajemmin tunnettu, koska sitä käytetään kielten oppikirjoissa kouluissa. Ehkä hyvä ratkaisu olisi esittää molemmat? Ensimmäisessä palstassa IPA ja toisessa SUT. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 20. huhtikuuta 2008 kello 18.11 (UTC)

== Varoitus perusteltu? ==

Olikohan varoituksessa Ulrikalle sittenkään perusteita, siis nyt ilmaisun tarkoituksen tarkennuksen jälkeen?! Olisin taipuvainen yliviivaamaan sen - katso [[Keskustelu käyttäjästä:Ulrika|Ulrikan keskustelu]]. --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 21. huhtikuuta 2008 kello 14.58 (UTC)

== Konsortio ==

Palauttaisitko poistamasi [[konsortio]]n takaisin (poistolokista ei näe mitä siinä kokonaisuudessaan oli muuten palauttaisin itse). Jos ei artikkeliksi kelpaa niin sanakirjamääritelmänä {{M|Wi}}-mallinetta käyttäen, määritelmän kera. --[[Käyttäjä:Usp|Usp]] 22. huhtikuuta 2008 kello 07.35 (UTC)

:Tehty. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 22. huhtikuuta 2008 kello 07.48 (UTC)


==Vaaralliset esineet==
Mitä ihmettä sinä sekoilet tuolla tikka- ja petankkiartikkeleissa? Niiden hallussapito on julkisella paikalla Suomessa kielletty ihan saman pykälän perusteella kuin veitsien ja  puukkojenkin ja ne mainitaan vieläpä erikseen kiellettyjen listalla. Tuskinpa alkaisit väittää, että veitsien hallussapito julkisella paikalla ei olekaan kielletty, vaikka nyt puhutaan täysin samasta lakipykälästä?  Lakiteksti sanoo näin: "Seuraavien toisen vakavaan vahingoittamiseen tarkoitettujen tai siihen soveltuvien esineiden tai aineiden hallussapito yleisellä paikalla on kielletty" "3) tikat, kuulat ja muut näihin rinnastettavat heittämiseen soveltuvat esineet". Ihan selkeää lakitekstiä. Jos sinun tulkintasi mukaan jossain [u]poikkeustapauksissa[/u} saa olla em. esineitä hallussa julkisellakin paikalla se ei muuta sitä asiaa mihinkään, että noiden hallussapito on lähtökohtaisesti lain mukaan kiellettyä julkisella paikalla. Loppu on täysin omaa tulkintaasi ja soveltuu vain erikoistapauksiin. Mielestäni tässä asiassa ei nojata sinun tulkintaasi asiasta vaan lakitekstiin. Ja se lakiteksti erikseen kieltää  lähtökohtaisesti noiden hallussapidon julkisella paikalla. 
Sama pätee aseisiin: Niitäkin saa kuljettaa mukanaan jos on vaikkapa radalle menossa. Mutta kyllä niiden hallussapito silti on julkisella paikalla lähtökohtaisesti kielletty. Tuskinpa alat aseiden osaltakaan väittää, että aseita saa vapaasti kuljetella mukanaan vaikka niitä saakin kuljettaa esim. työtehtävien vuoksi ja muusta perustellusta syystä? Wikipedian tarkoitus ei kai ole esim. kirjoittaa lakeja uusiksi vaan kertoa nykyisten lakien perusteella faktat? --[[Käyttäjä:KenSentMe|KenSentMe]] 22. huhtikuuta 2008 kello 08.27 (UTC)

== Tikanheitto ==

Hei! Syyllistyit artikkelissa [[tikanheitto]] [[Wikipedia:Muokkaussota|muokkaussotimiseen]] ja kolmen palautuksen säännön rikkomiseen ([http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tikanheitto&diff=prev&oldid=4671451], [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tikanheitto&diff=4672255&oldid=4672253] ja [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Tikanheitto&diff=4672282&oldid=4672273]). Olen tämän takia joutunut asettamaan sinulle päivän mittaisen muokkauseston. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 22. huhtikuuta 2008 kello 10.01 (UTC)
:Samoin artikkelissa [[Petankki]] --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 22. huhtikuuta 2008 kello 10.40 (UTC)

Esto poistettu sillä perusteella, että Samulili aloitti keskustelun muokkaussodan aiheesta tikanheitto-artikkelin [[Keskustelu:Tikanheitto|keskustelusivulla]]. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 22. huhtikuuta 2008 kello 10.44 (UTC)

== Välityslautakunta ==
Huomautanpa tännekin, että olis tapaus setvittäväksi. --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 22. huhtikuuta 2008 kello 10.25 (UTC)

: Ajattelin ilmoittaa myös Samulilille Watin ja Klassikkomiehen välisen kiistan käsittelyyn varatut sivut: 

:* [[Wikipedia:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista]] (eräänlainen pääsivu, jonka alta loputkin löytyvät)
:* [[Wikipedia:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista/Todisteet]]
:* [[Wikipedia:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista/Työpaja]]
:* [[Wikipedia:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista/Ehdotettu ratkaisu]] 

: –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 22. huhtikuuta 2008 kello 19.22 (UTC)

== Turkulaisuus ==
Olet tehnyt seuraavaa:

"Samulili (Keskustelu | muokkaukset) p (Suojasi sivun Turku: ilmeisesti sama tyyppi käy muokkaussotaa useasta IP-osoitteesta vastoin keskustelun konsensusnäkemystä [edit=autoconfirmed:move=autoconfirmed])"

Arviosi on käsittämättömän naivi ja itsekäs. Olet ainoa joka puolustaa omaa kirjoitustasi. Keskustelussa ei ole ilmennyt mitään, joka puolustaisi negatiivisen mielipiteesi pitämistä artikkelissa. Keskustelusivuilla on vastaamatta lukuisiin väitteisiin mielipiteiden poistamiseksi. Minkäänlaista väittämääsi konensusnäkemystä ei näin ollen ole olemassa. Ainostaan sinä puolustat näiden negatiivisten mielipiteiden listaamista artikkeliin.

Miten voit määritellä ominaisuuksia sellaiselle asialle jota ei ole olemassa, koska turkulaisuutta ei ole olemassa tai koko artikkeli/kappale ei edes määrittele mitä turkulaisuus on.

Miksi et korjaa tilannetta? Miten tuollainen henkilö voi olla ylläpitäjä? Rikot sääntöjä rankalla kädellä.  <small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:91.156.122.102|91.156.122.102]] ([[Keskustelu käyttäjästä:91.156.122.102|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/91.156.122.102|muokkaukset]]).</small>

:Kaikki muut, paitsi sinä, ovat kanssasi eri mieltä. Yksinäsi olet huudellut poistamisen puolesta keskustelusivulla. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 23. huhtikuuta 2008 kello 18.42 (UTC)

:: Miksi ihmeessä mielipiteet ovat keskustelussa aina "mun mielestä"? Missä on faktat? 

:: Olet lisännyt ohjeiden vastaisesti mielipiteitä artikkeliin, et keskustele asiasta, et toimita kiistattomia viitteitä, et puolusta neutraalia näkökulmaa, et suostu parantamaan artikkelia, jne. '''Rikot sääntöjä rankalla kädellä.'''

:: Kerro sitten tällä palstalla, mitä se turkulaisuus on, mitä sinä haluat niin kovasti määritellä?

:::Sinulle on vastattu moneen kertaan. Se, että jankkaat samasta asiasta, ei tarkoita, että muilla olisi mitään velvollisuutta vastata loputtomiin samoihin väitteisiin. Saa tämä kaaliisi: joko vakuutat muut, että muokkauksesi tekevät artikkelista paremman, tai artikkeli ei muutu. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 24. huhtikuuta 2008 kello 06.13 (UTC)

Ei ole vastattu kertaakaan. Konsensusta ei ole siis löytynyt. Sinähän tässä jankkaat samaa perustelematonta puppua ja sen lisäksi venytät sääntöjä. Kyseiset vessanseinäkirjoiutuksesi saisivat jo riittää. Ihme että sinun annetaan mellastaa wikissä. Ei ihme että kukaan ei enää luota wikiin, kun kaltaisesi määrittelevät olemattomia tosiasioita. Tosiasiat eivät muutu mihinkään, vaikka käyttäjät niin väittäisivätkin. Hehän puhuvat silloin ilman parempaa tietoa. Kuten myös sinä.

Jos jaksat muokata artikkelia etkä muutu epäkohtiin, niin miksi et vastaa kysymyksiin? - SIKSI ETTÄ ET PYSTY SIIHEN! Toimintasi on todella heikkotasoista.<small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:91.156.122.102|91.156.122.102]] ([[Keskustelu käyttäjästä:91.156.122.102|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/91.156.122.102|muokkaukset]]).</small>

Turkulaisuus-kappale on rasistinen. Se sisältää määritelmiä, jotka koskevat yhteiskunnallista ryhmää. Tällaiset määritelmät ovat ihmisoikeuksien vastaisia. Sellaisen tekstin ylläpitäjää voidaan sanoa rasistiksi.

==Interwikilinks==

Hello, Thanks for helping Wikipedia. Please read [[:en:WP:AGF]] and read the summery, I'm trying to fix this article interwiki, one of Pywikipediabot team tell me to remove all interwikis, then start the bot from English Wikipedia. Waite a minute. Please unblock my IP. you're an admin and you must know that blocking IPs must not be random. --[[User:OKBot]] owner.

:Unblocked. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 24. huhtikuuta 2008 kello 07.31 (UTC)

== [[Mode 7]] ==

Huomasin että olit poistanut artikkelin Mode 7. Muistan kuitenkin aloittaneeni sivun noin vuosi sitten, joten artikkelia muokannut IP ei siis luonut uutta roskasivua vaan korvasi jo olemassa olleen sisällön omalla tekstillään. Tarkistitko artikkelin muokkaushistorian ennen poistamista? --[[Käyttäjä:Caulros|Caulros]] 25. huhtikuuta 2008 kello 17.27 (UTC)

:Hyvä, että huomasit. Palautin sivun. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 25. huhtikuuta 2008 kello 17.46 (UTC)

== Joo muistan ==

mä muistan kyllä varsin hyvin, mut mä vaan halusin keskustella, enkä kekannu parempaa.[[Käyttäjä:Valtter96|Valtter96]] 30. huhtikuuta 2008 kello 10.11 (UTC)

== Poistit uudelleenohjaukseni ==

Tein uudelleenohjaukseb hausta Puremakalusto sivulle [[Hammas]]. Poistit sen ja lisäksi läjäytit minulle vandalisointivaroituksen.  Minusta lienee asianmukaista saada perustelut miksi menettelit kyseisellä tavalla. [[Toiminnot:Muokkaukset/88.112.106.191|88.112.106.191]] 30. huhtikuuta 2008 kello 19.28 (UTC)

== Paluu tulevaisuuteen ==

Suosittelen katsomaan elokuvan ja tulemaan vasta sen jälkeen tappelemaan tuosta yksiköstä. [[Toiminnot:Muokkaukset/88.85.129.207|88.85.129.207]] 1. toukokuuta 2008 kello 09.04 (UTC)

:Myönnän, että en elokuvaa tunne, mutta kyse on gigawatista: [[:en:Back_to_the_Future#Pronunciation_of_.22gigawatt.22]]. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. toukokuuta 2008 kello 09.10 (UTC)

== Nikkeli ==
Tervehdys. Miksi hävitit CAS-numeron [[nikkeli]]-artikkelista ? On mielestäni hyvin perusteltua löytyä ko tieto artikkelista. Ystävällisin terveisin [[Toiminnot:Muokkaukset/85.157.98.6|85.157.98.6]] 1. toukokuuta 2008 kello 20.04 (UTC)

:Tyylioppaan mukaan johdannossa kerrotaan vain olennaisin tieto. CAS-numero tulee kertoa artikkelissa (taulukossa) mutta ei sen johdannossa. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. toukokuuta 2008 kello 20.06 (UTC)
::Laitoin CAS-numeron nyt alkuainetaulukkoon yhdeksi kohdaksi. Sinne voi lisätä sen kaikille alkuaineille ken jaksaa. --[[Käyttäjä:Uvainio|Uvainio]] 1. toukokuuta 2008 kello 20.13 (UTC)

==Ylläpitotyötä tarjolla==

Hmm. Voisiko noita paria roska-copyvio-huuhaa-artikkelia poistaa ja tuota yhtä ip:tä bannata. Itse en ole ylläpitäjä enkä siten kykene muuta kuin lätkimään leimoja skaalalla R1 - T7. Muokkaushistoriastani selvinnee, mistä on kyse, ellei joku muu ole ehtinyt jo spontaanisti tekemään jotain. --[[Käyttäjä:Krgeqewrjsif|Krgeqewrjsif]] 2. toukokuuta 2008 kello 15.05 (UTC)

==Käytäntöjen noudattaminen==

Huomasin, että kieltäydyt noudattamasta Wikipedian käytäntöjä poistaessasi toisen käyttäjän käyttäjäsivulta merkintöjä. On toki ymmärrettävää, että kaikki eivät välttämättä hyväksy jollekin käyttäjälle myönnettyjä arvomerkkejä, mutta yhdelläkään käyttäjällä ei tästä huolimatta ole oikeutta poistaa toisen käyttäjän keskustelusivulta sisältöä. Haluatko tosiaan, että jokaisella käyttäjällä on oikeus kumota toiselle myönnettyjä arvomerkkejä? Mikä tekee sinusta sellaisen auktoriteetin, että koet olevasi oikeutettu tähän sääntöjen vastaiseen toimintaan? Toivon, että tämänkaltainen räikeä sääntöjen noudattamatta jättäminen ei tule toistumaan. Pyri jatkossa noudattamaan sääntöjä riittävän tarkasti ja saatat jonain päivänä olla kelvollinen rivimies Wikipedian ylläpitäjien joukossa. Älä kuitenkaan ole katkera kaltaisilleni nimimiehille, äläkä varsinkaan riko sääntöjä yrittäessäsi poistaa toisen käyttäjän saamia palkintoja. [[Toiminnot:Muokkaukset/88.148.252.28|88.148.252.28]] 2. toukokuuta 2008 kello 19.50 (UTC)

== Bella ciao ==

Artikkelien keskustelusivut ovat todella vain artikkelien parantamiseen kuten sanot. Selkeä parantamisesitys on tietenkin aivan sama laittaa suoraan artikkeliin, joten mielestäni muutoksia ja muutostarpeita voi perustella laajemminkin keskustelusivuilla. Tiedän kyllä, että eräät fanaatikot ovat rasittavia, mutta parempi on kai antaa keskustella keskustelusivulla kuin ruveta kaitsemaan muokkaussotia. Nautitaan keleistä t. --[[Käyttäjä:Höyhens|Höyhens]] 3. toukokuuta 2008 kello 11.14 (UTC)

== Tiedostojen käyttösäännöistä ==

Heippa,

[[Wikipedia:Kahvihuone (tekijänoikeudet)#Esitys tiedostojen käyttösäännöistä ja sitaattioikeudesta|esitykseni]] tiedostojen käyttösääntöjen täsmentämiseksi ei ole saanut uusia kommentteja vajaaseen kahteen viikkoon. Esitystä kommentoineista ainoastaan Musamies vastusti muutoksia, mutta ei halunnut perustella tarkemmin. Ainakin neljä käyttäjää on kannattanut esitystä. Mikä on näkemyksesi, pitääkö aiheesta järjestää mielipidetiedustelu tai äänestys, vai voidaanko keskustelun perusteella ohjetta muuttaa esittämälläni tavalla? -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 4. toukokuuta 2008 kello 16.28 (UTC)

:Minäkin vastustin. Ja olen yhä sitä mieltä, että muutosehdotuksen perustelut eivät ole sillä tavalla selkeät, että käytäntöä olisi yksiselitteistä valvoa. Asiaa pahentaa se, että jotkut muut käyttäjät ovat sotkeneet keskustelua kannattamalla muutosesityksiä, joita ei ole tehty. Myönnän, että nykyinen muotoilu ei ole sekään paras mahdollinen, mutta jos voit odottaa pari päivää niin yritän laatia toisenlaisen esityksen. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 4. toukokuuta 2008 kello 16.47 (UTC)

::Voinhan toki, ei tässä sellainen kiire ole. En ollut varma kannastasi, siksi kysyinkin. En nyt oikein tiedä, millä tavalla muiden keskustelijoiden hieman asian vierestä menneet kommentit "pahentavat asiaa". Itse suhtaudun hieman skeptisesti siihen, onko mahdollista luoda järkevää, täysin yksiselitteisesti valvottavaa kaikenkattavaa sääntöä tai esimerkkiä. Ihan samalla tavalla muidenkin käytäntöjen kohdalla joudutaan toisinaan tapauskohtaisesti keskustelemaan artikkelin sisällön käytännönmukaisuudesta. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 4. toukokuuta 2008 kello 17.16 (UTC)

::Terve, palaisin tähän asiaan - olin wikilomalla enkä ole seurannut Wikipedian tapahtumia hetken aikaan - oletko jo pähkäillyt jotain uutta esitystä aiheesta jollekin keskustelusivulle?

::Törmäsin tuossa muuten mielenkiintoiseen esimerkkitapaukseen, johon ei ilmeisesti tätä "levynkansi-esimerkkiä" ole ulotettu. [[Luettelo Salattujen elämien näyttelijöistä]] sisältää sitaattioikeudella napattuja kuvia televisiosarjasta, mikä mielestäni vertautuu hyvin pitkälti levynkansien käyttämiseen diskografia-artikkelissa, mitä on jostain syystä pidetty erityisen paheellisena. Toisaalta, jos asiaa pohtii vapaan tietosanakirjan kannalta sitaatti- ja tekijänoikeuden valossa, voidaan kysyä a) onko käyttö lainmukaista? b) aiheuttaako se haittaa (vai kenties hyötyä?) oikeudenomistajille? c) minkälaisia vapaita kuvia on mahdollista saada? d) onko luettelo parempi vai huonompi ilman kuvia?
::Erotuksena levynkansista, näyttelijöistä on tietysti mahdollista ottaa vapaita valokuvia, tosin lähinnä roolin ulkopuolella. Koska luettelo näyttää pikemminkin olevan luettelo sarjan hahmoista (ja heidän näyttelijöistään) kuin päin vastoin, kuvat näyttelijöistä vaikkapa kulkemassa kadulla "siviilit päällä" eivät minusta aja ollenkaan samaa asiaa tässä luettelossa. Selvää toisaalta on, ettei näitä kuvia tule käyttää näyttelijöiden artikkeleissa. Tätä logiikkaa moni ei tunnu ymmärtävän.
::Varsinainen kysymykseni luetteloon (ja yllä olevaan) liittyen on, onko kuvien käyttö siinä nykyisten käyttösääntöjen mukaista, pitäisikö sen olla sallittua, ja millä tavalla näiden kuvien käyttö eroaa levyjen kansikuvien käytöstä diskografia- tai muissa artikkeleissa? -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 14. toukokuuta 2008 kello 12.25 (UTC)

:::Kannattaisiko kysyä tekijänoikeuden haltijoilta? 1/24 - 1/30 sekuntia elokuvasta on vähemmän kuin koko levynkansi. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 19.37 (UTC)

== Kuva käyttäjä Moren käyttäjäsivulla ==

Hei, [[Käyttäjä:More]]n käyttäjäsivulla on kuva, jonka on ainoastaan tarkoitus pilkata minua. Hän on vappuna ladannut kuvan commonsiin, sen nimi on "Klassikkomies karvalakissaan" ja kuvaa oli tungettu vappuna sekä minun käyttäjäsivulleni ja artikkeliin [[Maailman alkuperä]] tuolla samaisella nimellä sekä hänen käyttäjäsivulleen eri nimellä, joten voisiko sen poistaa sieltä Moren käyttäjäsivulta? Kuvasta on commonsissakin todettu, että se pelkästään vandalismiin tehtynä täyttää mahdollisesti speedy delete -kriteerin. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 5. toukokuuta 2008 kello 15.47 (UTC)

:Poistettu. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 5. toukokuuta 2008 kello 15.52 (UTC)

::Thanks. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 5. toukokuuta 2008 kello 15.58 (UTC)

== Keskustelua siellä ja täällä siitä ja tästä ==

Kohdassa [[Keskustelu Wikipediasta:Ylläpitäjät#Roskaksi merkitseminen]] pohditaan jotakin luokittelun mielekkyyttä. Ei kyllä liity ylläpitäjiin sitten mitenkään. Mihinköhän sellainen keskustelu kuuluisi? Jos keksit hyvän paikan aiheelle, siirtäisitkö ja jättäisit vain linkin tuohon keskusteluun.

(Siirsin jo jupinat artikkelin roskamerkinnästä keskustelun artikkelin sivulle ja pistin linkin sinne.) --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 5. toukokuuta 2008 kello 16.22 (UTC)
== Välityslautakuntatyöskentely ==

Katso [[Keskustelu_Wikipediasta:Välityspyynnöt/Watin_ja_Klassikkomiehen_välinen_kiista#V.C3.A4lityspyynn.C3.B6n_k.C3.A4sittely]]. --[[Käyttäjä:Joonasl|Joonasl]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Joonasl|kerro]]) 12. toukokuuta 2008 kello 12.42 (UTC)

Missä esitän kommunikaatio-ongelmaa, koska se on nähdäkseni usein ongelman ydin: [[Keskustelu Wikipediasta:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista/Todisteet#Keskustelun ongelma Watin kanssa]]?! --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 12. toukokuuta 2008 kello 18.59 (UTC)

==[[Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:86.83.155.44|Keskustleusivusta]]==
Dear Sir Samulili, I'll attent you that I reacted on my Talk-page. If you like to, you are welcome to respond. Meanwhile, truly yours: D.A. Borgdorff, RDIE - emeritus electrodynamical ingenieur - PE & QED - by: --[[Toiminnot:Muokkaukset/86.83.155.44|86.83.155.44]] 13. toukokuuta 2008 kello 08.26 (UTC) PS: In the mean time, Sir [[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] responded appropiately.

== Kartta ==
Siis miten niin se ei voi olla tuo kartta? [[Käyttäjä:Piccadilly Circus|Piccadilly Circus]] 14. toukokuuta 2008 kello 18.17 (UTC)

:Länsi-Saharan asema on kiistelty, joten se on hyvä kuvata raidallisella värityksellä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 14. toukokuuta 2008 kello 18.25 (UTC)
==Mäyrä==
Samulili: Miksi poistit aloittamani artikkelin tutkija Frans Mäyrästä?<small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:91.155.235.195|91.155.235.195]] ([[Keskustelu käyttäjästä:91.155.235.195|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/91.155.235.195|muokkaukset]]).</small>

:Artikkelia ei poistettu, se löytyy oikealta nimeltä [[Frans Mäyrä]]--[[Käyttäjä:Kalamies|kalamies]] 14. toukokuuta 2008 kello 19.39 (UTC)

== Commons-apua ==

Terve!

Tein Commonsissa [[:commons:commons:Deletion requests/FDF press release photos|poistopyynnön]] eräistä PD-FinlandGov-tägillä käytetyistä puolustusvoimien sivuilta haetuista kuvista. Voisitko auttaa perusteluillasi? Eräällä käyttäjällä on näkemys, että lehdistötiedotteet ovat viranomaisen lausumia. --[[Käyttäjä:MPorciusCato|M. Porcius Cato]] 20. toukokuuta 2008 kello 06.17 (UTC)

:Kiitos. --[[Käyttäjä:MPorciusCato|M. Porcius Cato]] 20. toukokuuta 2008 kello 12.02 (UTC)

== Twinkle? ==

Tervehdys! Olen Englanninkielisessä Wikipediassa muokkaillut pari vuotta, ja nyt ajattelin siirtyä tänne Suomenkieliseen. Käytän Englanninkielisessä Wikissä erilaisia scriptejä monobook.js -sivulla (kuten Twinkle) estääkseni vandalismia. Yritin ohjeista etsiä, mutten löytänyt - onko Suomenkielisessä Wikissä samanlaisia scriptejä käytettävänä? [[Käyttäjä:Ilyushka88|Ilyushka88]] 20. toukokuuta 2008 kello 19.07 (UTC)

:Kiitos että toivotit tervetulleeksi, sekä kiitos linkistä. Kysyn sieltä. [[Käyttäjä:Ilyushka88|Ilyushka88]] 20. toukokuuta 2008 kello 19.59 (UTC)

==Espanjankielisiä lähteitä==
Hei. Viitsisitkä tuon Ecuaodor-korjauksen lisäksi tarkistaa saman ip:n [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Chile&curid=6711&diff=4842171&oldid=4787567&rcid=4962423 Chile-muutoksen lähteen]. Kiitokset etukäteen, terv --[[Käyttäjä:Riisipuuro|Riisipuuro]] 26. toukokuuta 2008 kello 08.15 (UTC)--

== CommonsTicker failed to post update: fi-wikipedia-org.ticker.wiki.20080531182234.pending ==

CommonsTicker was unable to post the latest update to the ticker page. This may happen
if there is a temporary problem with the servers or the network, or if the page has 
grown verry big. 

If you use "append" mode, please keep the page reasonably short, perhaps
by moving old entries that still need attention to a separate page, which could be included
in the main ticker page. Note that CommonsTicker will re-try to post the update on
the next run.

If you use "replace" mode, please consider requesting a shorter interval (less days) to watch.
CommonsTicker will not try to re-post the update, since it will replace the entire page
on the next run anyway.

(this is an automated message) -- [[Käyttäjä:CommonsTicker|CommonsTicker]] 31. toukokuuta 2008 kello 18.24 (UTC)

==Ärtynyttä palautetta==

[[Kuva:Nuvola apps important.svg|left|40px|]] Olet sotkenut tai poistanut Wikipedian sisältöä. Ole hyvä ja lopeta se. Sitä pidetään vandalismina. Jos jatkat asiattomia muokkauksia, '''muokkausoikeutesi voidaan poistaa varoituksetta'''. Voit kokeilla muokkaamista rauhassa [[Wikipedia:Hiekkalaatikko|Wikipedian hiekkalaatikossa]]. Kiitos. [[Toiminnot:Muokkaukset/130.232.202.241|130.232.202.241]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.08 (UTC)

:Vahinko korjattu. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.10 (UTC)

==Välityslautakunta-asiaa==

Olet palauttanut poistamani osion Välityslautakunnan päätöksestä. Mikään käytäntö Wikipediassa tai muulla ei edellytä tai vaadi, että päätökseen kukin henkilö lisää haluamiaan kommenttejä. Sinun pitäisi ymmärtää moinen asia kokeneena päättäjänä. Pidän toimintaasi vandalismina ja toivon, että laitan vain linkin kyseiseen ns. eriävään mielipiteeseesi, ja itse mielipiteen keskustelu-sivulle. Vaikka en itse ole tyytyväinen päätökseen ja löydän siitä useita omaa näkemystäni vastaamattomia kohtia, niin kuitenkin puolustan kokonaisuutta kaikelta vandalismilta. Johon päätöstä sormeillessasi voit syyllistyä. En halua enemään kranää asiassa, kun en ole edes pätevä. Tai sitten en edusta äänestäjiäni kuten muut jäsenet! Tämä on aiheuttanut minulle jo aivan liian paljon stressiä ja sitä en halua. Ystävällisesti tervehtien tuus --[[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfelt]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.26 (UTC)

:Välityskäytännössä sanotaan, että "eriävät mielipiteet ja niiden perustelut voidaan myös esittää päätöksen osana." Näin olen tehnyt Wikipedian käytännön mukaisesti. Eriävän mielipiteen poistaminen varmasti vain herättäisi kysymyksiä siitä, onko lautakunnalla lautakunnalla jotain piiloteltavaa. Minulla ei ole. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.29 (UTC)

::Kyse kohdallasi on ns. eriävästä mielipiteestä, olen asian toisaalla perustellut. Olisit kertonut asiasta ennen asian menoa päätökseen. Tai minähän narrin kaavun saan, koska luulin ja uskoin, että saavutimme yksimielisyyden eli tavoitellun konsensuksen. Mutta kyllä sinä syyllistyt vandalismiin, ja vielä ylläpitäjänä, joka sinänsä on raskauttavaa, tuon lisäyksen tekemisellä. Ei tuossa Turunkaan pöytäkirjassa ole eriävää mielipidettä kirjoiettu päätökseen, vaan siihen on vain viite. Vaikka en olekaan pätevä, niin en ihan tyhmäkään ole. tuus --[[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfelt]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.45 (UTC)

:::Olen kysynyt sinulta kahdesti, perustuiko poistosi johonkin käytäntöön. Vastasit molempiin viesteihin, mutta et kertonut, että poistosi perustuu käytäntöön. Minä taas olen kertonut, mihin käytäntöön perustuu se, että lisäsin eriävän mielipiteen päätöksen osaksi. Olen tehnyt sen sekä tällä keskustelusivulla että aikaisemmin sähköpostilla.

:::Keskustelussamme kirjoitin myös hyvin selväsanaisesti, että minua ei saa olemaan samaa mieltä kilpailevan ehdotuksen kanssa ja että en aio vetää ehdotustani pois. Sen selkeäsanaisemmin kuin mielipiteeni ilmaisin, en olisi voinut asiaa kertoa.

:::Minä en vastusta sitä, että asiasta keskustellaan kaiken kansan näkyvillä, mutta sinun, minun ja yhteiseen etuun vedoten pyydän sinua harkitsemaan, haluatko jatkaa vandalismisyytöksiä julkisesti. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 13.53 (UTC)

::::Perustan ajotuksen aiemmin viikolla tekemääni ehdotukseen asian päätökseen saattamiseksi. Kahkonen ehdotti että vasta lauantai-iltana voidaan päätös tehdä. Tätä ei kukaan vastustanut. Siis ilta päättyy klo 22:00 ja sen jälkeen alkaa yö. Tämä on siis käytäntö, muita käytäntöjä ei ole, siis toistaiseksi.

::::Toiseksi oletin sinun ilmoittavat eriävän mielipiteessi rehellisesti ja suoraan, ei sivulauseessa, ennen päätökseen menoa, kun sellaista ei tullut, niin luonnollsiesti tein johtopäätökset, että kaikki hyväksyvät esityksen. Eriävä mielipide ei ole ilmoitus, että ei voi hyväksyä, vaan se on selkeästi ilmoitettava eriäväksi mielipiteeksi.

::::Kolmanneksi päätökseen tulee vain maininta (Turun mallin mukaan) eriävästä mielipiteestä, jonka voi sitten kirjoittaa myöhemminkin eli se ei tarvitse olla valmiina itse tilanteessa. Itse eriävä mielipide voi olla esim. keskustelusivulla.

::::Neljänneksi, miksi sinun on niin vaikea alistua enemmistön näkemykseen, olethan demkratian- ja kansan äänen kuulumisen kannattaja.

::::Viidentänä, minulla ei ole mitään oma etua ajettavana, en saa tästä muuta kuin muutama haukkumiset ja useammat kiitokset. Siis, voinko muuta todeta kuin vandalismia se on, kun palauttelet poistettua osiota ilman keskustelua. Sitä siis kutsutaan vandalismiksi ja ylläpitäjät määräävät siitä estoja. En kuitenkaan ole estojen kannattaja, sillä kaikkien panosta tarvitaan. Mutta toivon, ystävä hyvä, että voisimme jatkaa yhteistä wikitaivalta ja korjaisit asian kuten olen esittänyt. Se miten ylläpitäjä suhtautuu vandalismiisi, on sinun itse päätettävä, sillä se on sinun mandaattiasi! Tuus --[[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfelt]] 1. kesäkuuta 2008 kello 14.08 (UTC)

:::::Nyt olen kyllä niin vihainen vääristelyistäsi, että en sano muuta kuin [[Wikipedia:Vandalismi]], [[:en:Wikipedia:Vandalism#Types_of_vandalism]], [[:fr:Wikipédia:Vandalisme]] ja [[:de:Wikipedia:Vandalismus#Was ist Vandalismus?]]. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 14.14 (UTC)

::::::No eikös tuo suomenkielisen wikipedian "häirikkö" ole juuri mitä teit, lisäsit tarpeetonta ja asiatonta valmiiseen päätökseen. Ja keneltäkään kysymättä, ketään konsultoimatta jne. jne. En mitä muusta tiedä, kun olen vaan tällainen tavallinen käyttäjä! Ja en minä mitään estoja halua, jokainen ajatteleva ja fiksu ihminen osaa toimia kuten pitää toimia. Tuus --[[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfelt]] 1. kesäkuuta 2008 kello 14.32 (UTC)


:::::::Huh-huh. Itsepähän halusit käsitella asiaa julkisesti: Oli jo riitttävän paha, että asian käsittelyssä puheenjohtajana oli henkilö, joka ei selvästikään ollut tutustunut asiasta esitettyihin todisteisiin eikä Wikipedian käytäntöihin. Nyt samat ongelmat esiintyvät täälläkin. Sinun syytöksesi vandalismista eivät kuitenkaan loukkaa minua, sillä olen toimintani perustanut Wikipedian välityskäytäntöön. Enemmän ne syytökset kertovat sinusta.

:::::::Et myöskään tunnu ymmärtävän, mitä eroa on vastaesityksellä ja eriävällä mielipiteellä. 1) Esitykset tehtiin ja niiden puolesta äänestettiin eikä kukaan pyörtänyt kantaansa. Sinulla ei ollut mitään muuta kuin itsestäsi johtuvia syitä tehdä oletuksia yksimielisyydestä: et päätöksenteon yhteydessä edellyttänyt, että vähemmistöön jääneiden henkilöiden tulisi ilmaista uudelleen kantansa tai että aiot tulkita jokaisen hiljaa olevan siirtyneen kannattamaan voittanutta esitystä. Sellainen esitys olisi ollut annetussa aikarajassa (noin 10 tuntia) törkeä, mutta se olisi jotenkin oikeuttanut oletuksesi ja loukkaantumisesi. Sinä käyt ympäri selittämässä, että muiden "ei" ei ole riittävän selkeä "ei", mutta itse et hiisku aikeistasi sanaakaan.

:::::::2) Eriävästä mielipiteestä voi kyllä varoittaa etukäteen, mutta eriävää mielipidettä on mahdotonta jättää ennen päätöksen syntymistä, koska ennen päätöstä ei voi tietää, onko enemmistössä vai vähemmistössä (enemmistössä oleva ei voi jättää eriävää mielipidettä). Eriävästä mielipiteestä varoittamistakaan et pyytänyt etkä vaatinut etukäteen. Turha silloin loukkaantua, jos et niitä etukäteen saa. Ihmettelen myös, mistä olet saanut päähäsi, että eriävän mielipiteen esittämiseen tarvitaan jokin lupa tai sinun hyväksyntäsi? Jo asian käsittelyn aikana sinulla oli outo tapa ylittää toimivaltasi, hylätä esityksiä ja esittää perusteettomia rajauksia. Kenenkään ei kuitenkaan tarvitse kysyä sinulta lupaa asioihin, jotka mainitaan Wikipedian välityskäytännössä.

:::::::Kirjoitit yllä: ''"Perustan ajotuksen aiemmin viikolla tekemääni ehdotukseen asian päätökseen saattamiseksi. Kahkonen ehdotti että vasta lauantai-iltana voidaan päätös tehdä. Tätä ei kukaan vastustanut. Siis ilta päättyy klo 22:00 ja sen jälkeen alkaa yö. Tämä on siis käytäntö, muita käytäntöjä ei ole, siis toistaiseksi."'' Jos ei spämmifiltteri tätä viestiä totaalisesti ole syönyt, voin varmuudella sanoa, että Kahkonen ei tällaista esitystä tehnyt. Sitä vastoin minun esityksestäni erään toisen käyttäjän kannattamana deadline asettui lauantaihin kello 12:een.

:::::::Kirjoitit: ''"Neljänneksi, miksi sinun on niin vaikea alistua enemmistön näkemykseen, olethan demkratian- ja kansan äänen kuulumisen kannattaja."'' Kuten olen selittänyt sähköpostilla, minulla ei ole vaikeuksia myöntää enemmistön voittaneen ja elän tilanteen kanssa niin kuin äänestyksen jälkeen normaalisti eletään: toteutan päätöstä kun siihen on tarvetta. Yrittäisit itse elää tyynesti tapahtuneen kanssa, etkä vääristelisi totuutta ja menisi ympäri esittäen marttyyria. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 16.00 (UTC)

:Olet Samulili, nyt aivan väärässä niin minunkin suhteeni, kuin aikeitteni osalta. En ole tyskennellyt kenenkään toiveiden mukaisesti, enkä ollut kytköksissä kenenkään suhteen. Minusta on tarpeetonta puhua seinällle, sillä seinällä ei ole korvia. En vaan enää viitsi, mutta turun käytäntö voisi olla täälläkin, varsinaiselta päätössivulta linkki eriavaan mielipiteeseen. En vain jaksa enää, yritä opikella ahkerasti, se on hienoa pääomaa ja se kannataa. Kuten tulet näkemään ja totemaan. tuus --[[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfelt]] 1. kesäkuuta 2008 kello 16.49 (UTC)

::Samulilin ehkä kannattaisi pureutua asioihin eikä suhtautua henkilöihin. Näin asiat olisivat enemmän objektiviisia kuin subjekteihin liittyviä. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 23.09 (UTC)

==Virhearvio==

[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Auru_Aro&diff=4878056&oldid=4877973]

:Luetko ollenkaan kellonaikoja ennen kuin ryhdyt esittämään väitteitä väärän kuvan antamisesta ja uhkailemaan ilmeisen laittomasti bannilla? Miten voit julkisesti väittää, että MiPe on kysynyt jotain Ulrikalta 1.6.2008 17.52 jälkeen, kun kerran Ulrikan äänestysesityksen päivämäärä on 29.5.2008 04.39 ? [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 19.04 (UTC)

:ELI '''[[1. kesäkuuta|1.6.]][[2008]]''' 17.52 UTC ja Auru Aron pitkähkö kommentti '''[[1. kesäkuuta|1.6.]][[2008]]''' 18.12 (UTC), jonka välissä lähdeaineistona MiPe:n kommentin ymmärrettäväksi tekevä Ulrikan äänestysesitys 29. toukokuuta 2008 kello 04.39 (UTC)

:Katsonet edellä mainitusta kokonaisuudesta myös kellonajat, jotta et pääsisi toistain väärään käsitykseen siitä, mikä on voinut olla kysymys ja mikä vastaus. Ymmärrän kyllä, että ulkomailla oleskellessa suomen kielitaju vähitellen suurpiirteistyy, mutta kellonajat ja päivämäärät ovat numeroista, vakioituija kaikissa nykykielissä kellonaikojen tapaan. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 19.04 (UTC)

::Voi pyhä jysäys. En tietenkään väitä, että MiPe on kysynyt jotain Ulrikalta, vaan että sinä olet asetellut Ulrikan kommentin niin kuin se olisi ollut kommentti MiPelle, mitä se ei ollut. Ja mitä oikein horiset ulkomaista? Yrittäisit saada jotain järkeä kommentteihisi. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 19.57 (UTC)
:::Miksi et katsonut kellonaikoja, jotka näkyivät kommentissa, vaan ryhdyit kehittämään aivan omaa näkemystä siitä, mikä on kysymys ja mikä on vastaus? [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.20 (UTC)
::::Jospa Auru nyt vähän rauhoittuisit. --[[Käyttäjä:Siliamaav|Siliamaav]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.06 (UTC)
==Sekoilua==

'''Luokka:Sotilasopetus'''

Olet esittänyt, että Luokka:sotilasopetus on turha yhden artikkelin luokka. Miksi? Eihän sotilaskoulutusta oikeastaan hallinnollisessa mielessä olekaan, vaan sotilaallista opetusta, ts. koulutusta, antavat laitokset ovat sotilasopetuslaitoksia.
http://tietokannat.mil.fi/cgi-bin/htsearch?words=sotilasopetuslaitos&x=0&y=0 1980-luvulla esimerkiksi [[Reserviupseerikoulu]]ssa todettiin, että ei ole enää kouluttajiakaan, vaan opetusupseereita siksi, että enää vain armeijassa ja koirakoulussa oli kouluttajia. Voisitko edes hieman perustella sitä, miksi ei sotilasopetuslaitoksia laitettaisi luokkaa Sotilasopetus, vaan Sotilaskoulutus? [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.19 (UTC)

:[http://www.mil.fi/maavoimat/joukot/ruk/rukurssi.dsp] ''Reserviupseerikurssi antaa '''koulutusta''' yhdeksässä perusyksikössä...'', '''''Koulutuksella''' luodaan tiedolliset ja taidolliset perusteet'', ''Kurssin teemana on "RUK '''KOULUTTAA''' - RUK KASVATTAA"''. [http://www.mpkk.fi/fi/upseerikoulutus/ Upseerin koulutusohjelma], [http://www.mpkk.fi/fi/esittely/viestinta/tulosyksikot/koultl.html Koulutustaidonlaitos].... Mitä vielä haluat? --[[Käyttäjä:Duke|Duke]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.28 (UTC)

::Asiallisuutta http://www.compuline.fi/ComDocs/Suomi/uushlp/html/fin-1gwv.htm  [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.31 (UTC)

'''[[Kälviän vaakuna]]'''

Olet esittänyt, ettei [[Kälviän vaakuna]]a saa luokittaa luokkaan kuntien vaakunat silloin kun kuntien vaakunat sijoitettiin kunta-artikkeleihin siksi, kun oli kiellettyä kirjoittaa artikkelia kunnan vaakuna. [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=K%C3%A4lvi%C3%A4&diff=1149483&oldid=1149366] . Miten perustelisit sitten, sen, että nykyisen käytännön mukaan vaakunan luokittaminen luokka: Kuntien vaakunat on käytäntö? Kommenttisi on vajaan vuorokauden ikäinen, joten oletko edelleen sitä vastaan, että kuntien vaakunat luokitellaan sivulta, jossa niistä kerrotaan luokkan Kuntien vaakunat? [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.25 (UTC)

'''Luokka:Janakkalan nähtävyydet'''

Olet esittänyt, että on jotenkin epäsuotavaa luokittaa kunnan nähtävyyksiä luokka:Kunnan nähtävyydet. [http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:81.175.156.161#Luokista]. Miksi? Sehän on nykyinen käytäntö! [[Helsingin_n%C3%A4ht%C3%A4vyydet]] [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.28 (UTC)

'''Luokka:Kunnan kunnanvaltuutetut'''

Olet esittänyt, että on jotenkin epäsuotavaa luokittaa kunnanvaltuutetut luokka:Kunnan kunnanvaltuutetut. [http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:81.175.156.161#Henkil.C3.B6luokista] Miksi? Sehän on nykyinen käytäntö! [http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Nykyiset_Helsingin_kaupunginvaltuutetut] ja [http://fi.wikipedia.org/wiki/Luokka:Helsingin_kaupunginvaltuutetut] [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.35 (UTC)

[http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Joonasl/Arkisto2#Kunnanvaltuutettujen_ja_kaupunginvaltuutettujen_poistelu_luokituksista]

'''Epäillyt luokitteluongelmat'''

Voisitko kertoa, mitä ongelmia alla mainittuja anonyymejä IP-osoitteita käyttäneiden käyttäjien artikkeleiden luokittamisessa on ollut? [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.47 (UTC)

Lainau toisaalta:

''Lisääksi Auru Aro on käyttänyt useita eri IP-osoitteita, joista ainakin seuraavilla on ollut luokitteluun liittyviä ongelmia:

*{{käyttäjä|212.227.97.132}} / ei mainintaa luokittelusta [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|80.223.125.28}} / Siliamaavin ongelma [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.153.103}} / ei mainintaa luokittelusta [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.154.77}} / ei mainintaa luokittelusta [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.153.145}} / Tuohirulla hyväksyy menettelyn [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.152.31}} / ei periaatteellista luokkiin liittyvää [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.156.161}} / Luokka:Kuntien nähtävyydet => nykyään hyväksytty käytäntö [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.156.88}} / ei mainintaa luokittelusta [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|81.175.157.92}} / ei mainintaa luokittelusta [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
*{{käyttäjä|85.131.34.171}}/ alustavaa keskustelua valtiopäivämiesten luokittelusta valtiopäivillensä [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.56 (UTC)
[[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. kesäkuuta 2008 kello 18.57 (UTC)''

:Keskustelusivuilla ei ole ongelmia mainittu. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 1. kesäkuuta 2008 kello 22.45 (UTC)

'''Koska?'''

Hyvää huomenta! Koska ajattelit vastata kysymyksiin? Mainiota aamunjatkoa toivottaen [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.10 (UTC)
: Otappa huomioon, että kaikki eivät ole Wikipediassa 24/7. --[[Käyttäjä:Siliamaav|Siliamaav]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.10 (UTC)

::Kyllä ovat muokkauksisita päätellen. Odottaisin mielellään myös asianomaisen omaa vastausta asiaan. Ulrika ja Samulili jostain syystä kyllä muokkaavat, mutta eivät vastaa esitettyihin tarkennuspyyntöihin. On tietenkin helpompaa suoltaa väitteitä, esimerkiksi 28 kpl kuin vastata edes neljään tarkennuspyyntöön. Kysyjä voi kokea sen ylimielisyydeksi käyttäjää kohtaan. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.13 (UTC)
::::Samulili näyttää muokkanneen viimeksi eilen illalla, joten kommenttia joudut varmaankin odottamana siihen asti kun hän kirjautuu. Miksi sinulla on niin vaikeaa pitää keskusteluja muutenkaa yhdessä paikassa? --[[Käyttäjä:Siliamaav|Siliamaav]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.15 (UTC)

:En aio vastata. Se olisi turhaa, koska et tähänkään mennessä ole ymmärtänyt lukemaasi. Ja jos tämä oli rumasti sanottu, niin ei tarvitse täällä itkeä, koska minä en välitä. PS. Älä anna minulle tekosyytä antaa sinulle estoa. Annettua paikkaa en jätä käyttämättä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 2. kesäkuuta 2008 kello 05.21 (UTC)

== Morkka ==

Ei sunkaan me nyt syyllistytä välityslautakunnan päätöksen vesittämiseen? --[[Käyttäjä:Höyhens|Höyhens]] 6. kesäkuuta 2008 kello 17.50 (UTC)

:En osaa sanoa... On varmaan tärkeää tuoda esille se, että meillä ei ole kummallakaan antaa mitään takeita siitä, täyttävätkö meidän ehdotuksemme välityslautakunnan toiveet. Ajatuksemme ovat yksityisajattelua eivätkä liity asemaamme. Jos teemme tämän, emme varmaan voi toimia kovin vahingollisesti, kun teemme rakentavia ehdotuksia. Jonkunhan niitä on tehtävä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 7. kesäkuuta 2008 kello 07.25 (UTC)

==Välityskäsittelyn perustelut ja todisteet==
[[Wikipedia:Välityskäytäntö#Tehtävä ja toimivalta|Välityskäytännön]] mukaisesti välityslautakunnan "tulee esittää ratkaisujensa perustelut seikkaperäisesti" asianmukaisine todisteineen. Koska näitä ei ole käyttäjäsivuani koskevan päätöksen kohdalla esitetty, olen esittänyt lautakunnalle kysymyksiä sivulla [[Keskustelu Wikipediasta:Välityspyynnöt/Watin ja Klassikkomiehen välinen kiista#Välityslautakunnan päätös]]. Pyydän, että lautakunta tutustuu näihin kysymyksiin ja vastaa niihin välityskäytännön edellyttämällä tavalla. Lähestyn lautakunnan jäseniä henkilökohtaisesti, koska pyysin lautakuntaa johtaneen [[Käyttäjä:Alexius Manfelt|Alexius Manfeltin]] aktivoimaan lautakunnan tässä asiassa, mutta hän ei ole pyyntööni reagoinut. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 7. kesäkuuta 2008 kello 23.40 (UTC)

== Paluu tulevaisuuteen ==

Miksi lukitsit artikkelin? --[[Käyttäjä:Millencolin|Millencolin]] 9. kesäkuuta 2008 kello 19.47 (UTC)

== Wikipedia:Suurlähetystö ==

Hei!

Laitoin [[Wikipedia:Suurlähetystö|suomenkielisen suurlähetystön]] tänne, ja haluaisin kysyä sulta, haluaisitko kirjoittaa nimesi sinne? Ja voitko kertoa tästä muillekin? Se on kaikissa Wikipediassa, ja nyt jo Suomessakin.

Kiitos!

--[[Käyttäjä:Eino81|Eino81]] 12. kesäkuuta 2008 kello 10.43 (UTC)

==Tunnustus==
Tunnustus Pro arte --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 14. kesäkuuta 2008 kello 19.54 (UTC)}}

== Neuvoja kuvien suhteen ==

Voiko [http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3005 tämän sivun] kuvia käyttää [[Aleksandr Alehin|tässä]] artikkelissa. Jos voi, niin mitä laitan upatessani luvan kohdalle? [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 16. kesäkuuta 2008 kello 19.20 (UTC)

:Mikään tuon sivun kuvista ei ole vapaasti käytettävissä - tai asiasta ei ainakaan voi olla niin varma, että kuvia voidaan hyväksyä Wikimedian palvelimilla. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. kesäkuuta 2008 kello 20.54 (UTC)

== [[Meningomyeloseele]] ==

Morjens! Huomasin Hehkuviinin keskustelusivulla, että sinulla saattaisi olla jonkinlaisia lääketieteellisiä ambitioita. Viitsisitkö tarkistella tuota otsikon artikkelia? (Pyysin jo myös Hehkuviiniä ja albvalia, mutta ei ole tietoa ehtivätkö kiireiltään) Aina parempi, mitä useampi tutkii asiaa. Innostuin laajentamaan sitä, ja minulla ei ole minkäänlaisia kvalifikaatioita lääketieteessä.. sori. Olemme tietysti yrittäneet parhaamme. --[[Käyttäjä:Uvainio|Uvainio]] 19. kesäkuuta 2008 kello 22.49 (UTC)

==Markuskalan henkevä palaute==

Hei ääliö! Miksi kumosit muokkauksen? [[Käyttäjä:Markuskala|Markuskala]] 20. kesäkuuta 2008 kello 14.48 (UTC)

:[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=%C3%84lyk%C3%A4s_suunnittelu&diff=prev&oldid=4976419] [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 20. kesäkuuta 2008 kello 14.50 (UTC)

== CIA Factbook ==

The source of the Cia Factbook is even less acceptable. Everyone knows here that they are wrong in many matters.--[[Toiminnot:Muokkaukset/201.239.134.185|201.239.134.185]] 23. kesäkuuta 2008 kello 17.40 (UTC)

== Pienet ==

Kun teet urakalla poistoja, olisi mukava jos merkkaisit ne pieneksi, jolloin ne saa pois näkyvistä Tuoreista muutoksista.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 24. kesäkuuta 2008 kello 08.45 (UTC)

: Poistoja ei ole mahdollista merkitä pieniksi. Saat ne kuitenkin piilotettua valitsemalla ”piilota tarkastetut muutokset”. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 24. kesäkuuta 2008 kello 08.48 (UTC)

::Kiitos Ejs:lle tiedosta. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 24. kesäkuuta 2008 kello 08.50 (UTC)

::Samoin. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 24. kesäkuuta 2008 kello 08.54 (UTC)

== Luokkien aakkostaminen ==

Muistathan käyttää luokkien aakkostamisessa isoa alkukirjainta, siis esim. <tt><nowiki>[[Luokka:Venäjän maantiede|Kylät]]</nowiki></tt> eikä <tt><nowiki>[[Luokka:Venäjän maantiede|kylät]]</nowiki></tt>. Isot ja pienet kirjaimet aakkostuvat nimittäin luokkasivulla eri kohtaan. --[[Käyttäjä:Silvonen|Silvonen]] 24. kesäkuuta 2008 kello 16.51 (UTC)

== Vaihtamisesta ==

Äänen vaihtaminen toteutetaan seuraavasti: [[Wikipedia:%C3%84%C3%A4nestys#.C3.84.C3.A4nen_peruminen_ja_vaihtaminen|1]]

:Jos sitä erikseen ei kielletä, oman äänensä saa perua ja myös vaihtaa niin kauan kun äänestys on avoinna. Äänen peruminen tehdään yliviivaamalla (<strike>yliviivaamalla</strike>) entinen ääni. Kun äänestäjä peruu äänensä, hänen täytyy myös muuttaa poistettavan äänensä automaattista numerointia lisäämällä yliviivattavan rivin alussa olevan risuaitamerkin (#) eteen toinen samanlainen merkki (##<strike>yliviivaamalla</strike>). Äänen perumisen jälkeen äänestäjä on uudelleen oikeutettu äänestämään mitä vaihtoehtoa tahansa – ikään kuin hän äänestäisi ensimmäistä kertaa.

: [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 28. kesäkuuta 2008 kello 10.26 (UTC)

=="Lapin sodan" kuvat==

(Liittyen [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3A86.114.62.132&diff=5025126&oldid=4601603 tähän])

miten todistat eittei kuvat ole lapinsodasta?--[[Käyttäjä:Pyttipannu|Pyttipannu]] 29. kesäkuuta 2008 kello 19.04 (UTC)

:Katso kuvien tietoja, niin huomaat. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 29. kesäkuuta 2008 kello 19.23 (UTC)

Tarkistin kyseisen käyttäjän ip-osoitteella kirjoittamaa [[Operaatio Wunderland]] -artikkelia, ja muitten wikien ja useitten ulkopuolisten lähteitten tutkimisen jälkeen lähes koko artikkeli vaikuttaa täysin keksityltä. Poistin suurimman osan tilapäisesti korjausta odottamaan. Kyseisestä artikkelista päätellen muihinkin ko. käyttäjän tuotoksiin olisi luultavasti syytä kiinnittää pikaista huomiota.--[[Käyttäjä:J|J]] 29. kesäkuuta 2008 kello 21.31 (UTC)
:Käyttäjä aiheuttaa runsaasti korjaustyötä ja tuottaa epävarmoja tietoja. Kommentteja käyttäjän toimista tai mahdollisia toimenpide-ehdotuksia voisi lisätä [[Keskustelu käyttäjästä:Pyttipannu|käyttäjän keskustelusivulle]]. Terv. --[[Käyttäjä:Riisipuuro|Riisipuuro]] 30. kesäkuuta 2008 kello 04.51 (UTC)--

== Kommenttien siirrosta ==

Jaksaisitko lukea ainakin alun keskustelusta Aulis E:n sivulla, siellä on mielipiteeni kommenttieni siirrosta. En jaksa toistaa sitä täällä. –[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 4. heinäkuuta 2008 kello 20.59 (UTC)

:Kiitos. Olin jo lukenut sen. Olen järjestellyt keskustelua siten, että otsikko ja sen alla käytävä keskustelu vastaisivat toisiaan ja että keskustelun seuraaminen olisi helpompaa. Näin toisinaan toimitaan ja tässä tapauksessa järjestely vaikutti tarpeelliselta. Lisäämäni otsikon valinta ei kylläkään ole erityisen onnistunut, mutta se kuitenkin menettelee, enkä kovin äkkiä keksi parempaakaan. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 4. heinäkuuta 2008 kello 21.02 (UTC)
::Niin, sain vastauksen minkä tiesin saavani. Jos minä lähden siirtelemään toisten viestejä tai edes laittamaan väliotsikoita (kuten äänestyksessä), ne hävisivät äkkipikaisesti. Et tietysti ole vastuussa muiden tekosista, mutta voisit kuitenkin joskus käyttää sitä ylläpitäjäasemaasi ja huomauttaa asiasta, ettei minulle ihan kamalaa vääryyttä tehdä, jos mielestäsi käyttäjät voivat järjestellä ja otsikoida keskusteluja. Olipa päivä!--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 4. heinäkuuta 2008 kello 21.09 (UTC)

:::No, se poistamani otsikko oli "Inhimillisestä vuorovaikutuksesta", joka viittasi ironisesti tänään tekemääni artikkeliin Ari Kochin veistoksesta [[Inhimillisen kosketuksen ja teknologian vuorovaikutus]], josta Ulrikan mukaan tässä "keskustelussa olemme saaneet siitä havaintoesimerkin" eikä se liittynyt äänestykseen tai aiheen merkittävyyden arviointiin, vaan mielestäni se oli omiaan viemään keskustelua sivuraiteille ja henkilöitymiseen, joten katsoin parhaaksi poistaa sen, mutta hyvät yöt Samulilille ja Ulrikalle. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 4. heinäkuuta 2008 kello 21.22 (UTC)

::::Järjestelyllä voidaan nähdä olevan merkityksiä, kuten Samulilin siirto oli toisaaltaan merkki siitä, että tuollainen Ulrikan ja minun keskusteluni ei ole suotavaa käytäntöjen sopimisen yhteydessä. Tuollaista järjestelyä on vaan pakko tehdä, jotta jotkin henkilökohtaiset taistelut saadaan pois asiaotsikoista (edeltävässä jotkin "moka"-väitökset ja sen jatko). Ymmärrän hyvin, koska joudun sitä itse tekemään välillä keskustelun sivusta. 
::::Ulrikan otsikko sisälsi ironiaa, joka kääntyy valitettavasti helposti kokonaisuudessa pelkäksi ilkeilyksi. Mustana huumorina asia voisi toimia jossakin ystävällisessä yhteydessä, mutta tuskin tällaisessa. Ulrikan on melko mahdotonta yrittää käyttää tappelujen välissä ironiaa ainakaan huumorimielessä, koska muu viestintä on taas hyökkäyksiä. --[[Käyttäjä:Aulis Eskola|Aulis Eskola]] 4. heinäkuuta 2008 kello 22.05 (UTC)
:::::Voisitko lakata kiertämästä ympäriinsä panettelemasta minua. Jos sinulla on minusta tuollaisia mielipiteitä, voisit aivan hyvin niellä ne kun ne on jo moneen kertaan muualla kuultu. Ylläpitäjältä odotetaan harkintakykyä, Ystävällisesti--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 5. heinäkuuta 2008 kello 08.20 (UTC)

Nappaa Ulrikan viesti samalla kertaa "risusotkulle" pois jos olet johdon mukainen.[[Käyttäjä:D100a|D100a]] 14. maaliskuuta 2009 kello 08.48 (EET)

:Ulrikan viesti oli vastaus siihen, onko perustetta, että artikkelissa tulisi lukea jotain. Se on keskustelua artikkelin sisällöstä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 14. maaliskuuta 2009 kello 08.50 (EET)

==Kivikaudesta avaruusaikaan==
Suomessa elää yli 10 000 somalitaustaista ihmistä. Kehitysmaan näkökulmasta asia on merkittävä:
"Kivikauden oloissa elävien paimentolaisten keskelle on suunnitteilla öljy- ja uraani kaivoksia sekä [[Somalian avaruuskeskus]]. Somalian väliaikaishallitus toivoo, että venäläiset yritykset ottavat osaa avaruusteknologian kehitystyöhön Somaliassa, totesi Somalian Venäjän suurlähettiläs Moskovassa kesäkuussa 2008. “Tänään sanomme: Tehkäämme yhteistyötä! Somalia on erittäin rikas maa, öljyn ja kaasun varasto Afrikan Sarvessa” Mohamed Handule totesi RIA Novostille lehdistökonferenssissa. Suurlähettiläs viittasi myös suunnitelmiin avaruuskeskuksen rakentamisksi Somaliaan. “Somalian avaruuskeskusta voitaisiin käyttää kansainvälisenä avaruuskeskuksena, joka tukisi Baikonuria” hän sanoi, lisäten, että telekommunikaatiosatelliitit voitaisiin laukaista sieltä <nowiki><ref></nowiki>http://www.tehrantimes.com/index_View.asp?code=171909 Somalia invites Russian firms to develop uranium deposits</ref>.

[[YK:n avaruusohjelma Somaliassa]] ja [[Djibouti]]ssa on järjestänyt erityisesti päiväntasaajan alueella oleville lapsille ja nuorille tarkoitettua koulutusta. <nowiki><ref></nowiki>http://www.unis.unvienna.org/unis/pressrels/2002/os252.html Celebrations for World Space Week</ref>".--[[Käyttäjä:Tom|Tom]] 5. heinäkuuta 2008 kello 09.02 (UTC)

==3RR==
Hei Samulili, 
tiedät varmastikin, että useampi kuin kolme peräkkäistä palautusta lasketaan [[wikipedia:Muokkaussota|muokkaussotimiseksi]]. Säännöt ovat samat niin vakikäyttäjille, ylläpitäjille kuin anonyymeille IP-osoitteillekin. Lisäksi käytät muokkausyhteenvedoissasi asiatonta kieltä. Normaali rivivandaali saisi noista vähintäänkin niitä kivoja test-lätkiä sivulleen, mutta sinä varmaan ymmärrät asian ilman niitäkin. Joskus voi tietenkin kenellä tahansa keittää yli, mutta silloin on parasta pitää vähän taukoa. &mdash;[[Käyttäjä:B. Nuhanen|B.&nbsp;Nuhanen]] 6. heinäkuuta 2008 kello 13.33 (UTC)

:3RR ei kiellä vandalismin kumoamista ja vandalismiahan se on, kun yhteisön päätöksiä poistetaan. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. heinäkuuta 2008 kello 13.46 (UTC)

::Tässä tapauksessa osoittaa varsin pahantahtoista byrokratian soveltamista se, että kutsuu kumoamiasi muokkauksia vandalismiksi. Viittaat lähes kolme vuotta sitten käytyyn keskusteluun, johon on osallistunut lisäksesi viisi käyttäjää. Oli tuon laita miten oli, niin ''vittu lue niitä annettuja linkkejä'' ei ole asiallinen muokkausyhteenvedon aloitus. Muistaakseni tuollaisista on annettu käyttäjille estojakin. Jos sinulla on tänään huono päivä, etkä jaksa selittää asioita tarkemmin, voisit antaa tuollaisen asian aivan hyvin odottaa. Ylläpitäjillä on rivikäyttäjää suurempi vastuu siitä, että Wikipedia pysyy sivistyneenä myös kulissien takana. Kaikki eivät tietenkään välitä yleensäkään vastuun kantamisesta, mutta et taida kuulua niihin? &mdash;[[Käyttäjä:B. Nuhanen|B.&nbsp;Nuhanen]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.10 (UTC)

:::Siihen osallistui kyllä noin 20 käyttäjää... Jos joku on antanut sanan vittu sanomisesta eston, niin on toiminut kyllä väärin, sillä sivulla WP:HH nimenomaisesti sanotaan, että kiroilu ei ole henkilökohtainen hyökkäys. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.14 (UTC)
::::Linkkisi takaa löytyvään keskusteluun osallistui 6. Määrällä ei kuitenkaan ole merkitystä. Jos et nyt ymmärrä, mitä kaikella tällä tekstillä tarkoitan, en usko, että ymmärtäisit, vaikka selittäisin tarkemmin. Oletko siis eri mieltä kanssani siitä, että tokaisusi oli asiaton? &mdash;[[Käyttäjä:B. Nuhanen|B.&nbsp;Nuhanen]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.23 (UTC)

:::::[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Kahvihuone&oldid=677904#Ehdotus_poisto.C3.A4.C3.A4nestyksen_muuttamiseksi 16] Joo, ei pitäisi sanoa vittu, mutta herkemminkin se tulee, kun on ihmisiä, joilla on paljon mielipiteitä ja vähän tietoa jostain asiasta eikä yhtään viitsimistä ottaa selvää. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.27 (UTC)

::::Niin, ja kyseessä ei varmastikaan ole ollut HH, vaan ihan vain sopimaton käytös. &mdash;[[Käyttäjä:B. Nuhanen|B.&nbsp;Nuhanen]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.25 (UTC)

::No mutta vandalismiahan minäkin kumoan, mutta jos menen nyt kumoamaan, esto rämähtää. Tehdäänpä testi, sillä vanha muutaman hengen keskustelu ei ole virallinen käytäntö, vaikka sitä kuinka vääntäisit.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.13 (UTC)

::Kun useampikin käyttäjä tulkitsee eri tavalla käytyjä keskusteluja, kyseessä ei ole vandalismi. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.30 (UTC)

== TATU VORNANEN ==
Tänään loin oman käyttäjän ja sitten sä tuut sinne sekoileen, vittuako sä siellä teet!! <small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:Tatu Vornanen|Tatu Vornanen]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Tatu Vornanen|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/Tatu Vornanen|muokkaukset]]).</small> <small>--[[Käyttäjä:Nro92|Nro92]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.28 (UTC)</small>

:Käyttäjiä saa toivottaa tervetulleiksi. --[[Käyttäjä:Johney|Johney]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.29 (UTC)

:Tahdoin vain toivottaa tervetulleeksi [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Tatu_Vornanen&action=history]. Ehkä tässä tilanteessa auttaisi, jos lukisit sivun [[Wikipedia:Käyttäjäsivu#Keskustelu käyttäjästä]]. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. heinäkuuta 2008 kello 14.30 (UTC)

==Osoitteen poisto==

Help,

tuli laitettua kotiosoite nettiin. Saatko sen pois, kun ystävällisesti poistit samaisesta viestistä myös meiliosoitteen?

Viesti on arkisto4-sivulla tällainen:


"Wikipedian artikkeli ujous on sisällöltään lähes täysin väärä. Ujous-artikkeli käsittelee sosiaalista varautuneisuutta ja sosiaalisia pelkoja, jotka kummatkin ovat täysin eri asia kuin ujous. Ujous on persoonallisuuden piirre tai tempperamenttityyppi ei pelkotila.

Kannattaa ensisijaisesti korjata sivu itse (Wikipedia:Muokkaa sivuja rohkeasti) ja toissijaisesti oikea paikka on kyseisen artikkelin keskustelusivu (Keskustelu:Ujous). Toki täälläkin näkyvyyttä saa.. --Harriv 11. toukokuuta 2008 kello 15.04 (UTC) 

Sähköpostiosoite poistettu, jotta se ei houkuttelisi spämmiä. Samulili 11. toukokuuta 2008 kello 15.42 (UTC)"

:Kotiosoite oversightattu. &mdash;[[Käyttäjä:MikkoM|MikkoM]] ([[Keskustelu käyttäjästä:MikkoM|&#9835;]]) 8. heinäkuuta 2008 kello 22.26 (UTC)

:Osoite oli myös [[Wikipedia:Neuvonta/arkisto4‎|arkistosivulla]], josta sen poistin. --[[Käyttäjä:Anr|Anr]] 10. heinäkuuta 2008 kello 07.52 (UTC)

== Tiedostojen tietomallineet tyyliin {{m|elokuvajulisteen tiedot}} ja {{m|videotallenteen tiedot}} ==

Hei Samulili, tein luonnokset kahdesta sitaattioikeuksiin käytettävästä mallineesta. Tarkoituksenani on tehdä tiedostojen tallentamisesta helpompaa, ettei mm. käyttöoikeuden määritystä tarvitse lisätä erikseen. Tämä sen vuoksi, kun uudet ''ja pidemmän aikaa Wikipediaa kehittäneet'' käyttäjät eivät lisää tietoja oikein. Mallineet olisivat todennäköisesti helppokäyttöisiä, kun ne voidaan ladata automaattisesti kuvauskenttään.

Kysymyksenäni on siis: tarviiko sitaattioikeudella käytettäviin kansiin merkitä Internet-osoitetta lähteeksi, kun lähdehän on kuitenkin aina kansipaperilla oleva teos?

{| style="width: 100%; background: inherit"
| style="vertical-align: top" | Jos ei, voiko sen tehdä tällä tavoin:<br /><pre>| Elokuvan nimi = Kultainen kompassi</pre>
| style="font-size: 150%" | →
|
{| class="toccolours" style="width: 100%" cellpadding="2"
! style="background: #ccf; text-align: right; vertical-align: middle; padding-right: 0.4em; width: 15%" |Kuvaus
| Elokuvajuliste elokuvasta ”Lorem ipsum”.
|-
! style="background: #ccf; text-align: right; vertical-align: middle; padding-right: 0.4em; width: 15%" |Lähde
| Elokuvajuliste elokuvasta ”Lorem ipsum”.
|-
| colspan="2" style="font-style:italic;text-align:center" | (muut tiedot)
|}
|}

”''Logon tekijää (suunnittelijaa) ei ole välttämätöntä ilmoittaa, mutta sekin on toivottavaa''”: Nykyinen tiedoston tiedot -malline ei näytä tekijänoikeuksien haltijaa jos tekijä on määritetty. Miten tämän asian kanssa pitäisi toimia uusien mallineiden (ja ehkä nykyisen mallineen) tapauksessa? Pitääkö kansimallineissa olla tekijälle kenttä? — [[Käyttäjä:Str4nd|str4nd]] [[Keskustelu käyttäjästä:Str4nd|☕]] 11. heinäkuuta 2008 kello 10.16 (UTC)

:Hyviä kysymyksiä. "Tekijän nimi ja lähde on mainittava siinä laajuudessa ja sillä tavoin kuin hyvä tapa vaatii." Mitähän hyvä tapa sitten vaatii tekijän mainitsemiselta ja lähteeltä näissä tapauksissa?

:Tekijöistä: Kapeasta DVD-kansien valikoimastani katsoin, ettei niisä ole mainittu kansisuunnittelijaa joten ei sitä varmaan tarvitse mainita Wikipediassakaan. Sama koskee varmasti myös julisteita. Kannen ja julisteen sisältö on kuitenkin yleensä tavalla tai toisella elokuvasta ja elokuvan tekijät pitäisi mainita. Mutta ketkä tekijöistä? Ainakin pääohjaaja. (Muita mainittavia voisivat olla esimerkiksi puvustaja tai lavastaja. Tekijänoikeuden haltijaa ei tarvitse mainita.)

:Lähde: Mun amatöörimielipiteen mukaan ei tarvitse kertoa. Mutta tieto voisi olla hyödyllinen lähinnä tietosanakirjan näkökulmasta, sillä julisteista ja kansista on eri versioita. Toisinaan lähde voisi olla "http://...jne" toisinaan "Suomesta ostetun DVD:n kansi"; toisinaan "IMDB", toisinaan "Finnkino".

:[[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. heinäkuuta 2008 kello 11.14 (UTC)

::Läheskään kaikki elokuvajulisteet ja kansikuvat eivät sisällä materiaalia elokuvasta - ja vaikka sisältäisivätkin, ei kyse ole samasta teoksesta. Erityisesti vanhat elokuvajulisteet saattavat olla kokonaan piirrettyjä, toisaalta uudetkin julisteet saattaa olla tehty varta vasten otetuin valokuvin ja niin edelleen. Esimerkiksi [[:en:Image:Spook Who Sat by the Door 1973.jpg|tämä]] juliste voisi yhtä hyvin olla samannimisen kirjan kansikuva. Kuten olen [[Keskustelu mallineesta:Tiedoston tiedot|toisaalla]] perustellut, hyvän tavan mukaiseksi riittää varmastikin se, että elokuvan tekijät luetellaan elokuvan artikkelissa, kuten tapana on. Ei niitä en-wikissäkään toiseen kertaan kuvasivulla luetella. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 13. heinäkuuta 2008 kello 08.09 (UTC)

== Kirjoitusvirhe kuvan nimessä ==

Heipä hei. [[:Kuva:Palmussuonkatu-Valkiasvuorenkatu, Kärsämäki.jpg|Tallentamasi kuvan nimessä]] oli kirjoitusvirhe (Palmussuonkatu pitäis olla Pulmussuonkatu), joten kuva kannattaa ehkä tallentaa uudestaan korjatulla nimellä. Terv. --[[Käyttäjä:JannE|JannE]] 11. heinäkuuta 2008 kello 15.36 (UTC)

:Kiitos. Käyn korjaamassa. Ainahan se on mielessä... loma. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 11. heinäkuuta 2008 kello 15.39 (UTC)

== [[Wikipedia:Poistettavat sivut/Häntäkärpänen 2]] ==
Pahoittelen sekoiluani kyseisessä äänestyksessä. En edes huomannut tuota laittamaani euronmerkkiä. --[[Käyttäjä:Johney|Johney]] 16. heinäkuuta 2008 kello 12.54 (UTC)

:Ei se mitään. Arvelinkin, että kyseessä oli painovirhe (3 ja e kun ovat vierekkäin näppäimistöllä). [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. heinäkuuta 2008 kello 12.57 (UTC)


==[[David Noel Freedman]]==

Jotenkin ihmettelen, miksi Samulili on poistanut lähdeviitteistä yhdysvaltalaisen huipputeologin, [[David Noel Freedman]]in teoksen. Ehdottaisin, että lähdeviitteet ja niihin liittyvät tekstit palautettaisiin eikä esitettäisi arveluita, minkä perusteella hän ei kelpaisi lähteeksi. [[Käyttäjä:Auru Aro|Auru Aro]] 16. heinäkuuta 2008 kello 22.53 (UTC)

== Tynkäluokista ==

Heippa,

poistit skandinavia- ja läänitynkäluokkia ja -mallineita liian pieninä. Pidin itsekin näitä turhina väliportaina, mutta nähdäkseni järkeviä väliportaita ei ehkä kannata poistaa sen vuoksi, ettei niissä ole riittävästi artikkeleita, ainakaan silloin kun niillä on lukuisia alaluokkia. Tällaisena pidän esimerkiksi [[:Luokka:Eurooppa-tyngät|Eurooppa-tynkiä]]. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 18. heinäkuuta 2008 kello 10.03 (UTC)

:Joo ei. Huomasin itsekin, että tuo Eurooppa-tynkien luokka on pieni ja sen saisi pienemmäksi, mutta en aikonut poistaa sitä. (Jos sen poistaisikin, pitäisi varmaan luoda luokka Valtio-tyngät eikä tilanne siis paranisi.) [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 18. heinäkuuta 2008 kello 10.05 (UTC)

::Asiaan liittyy sekin, että kun on lukuisia alaluokkia, pitäisi tarkistaa että ne kaikki ovat riittävän kokoisia. Näin äkkiseltään esimerkiksi Eurooppatyngistä löytyy vajaa luokka [[:Luokka:Moldova-tyngät]], ja tällaiset pitäisi tyhjentää yläluokkaan ennen kuin voi todeta, että yläluokassa on alle kymmenen artikkelia.
::Toinen ainakin omasta mielestäni huomionarvoinen seikka on, että - etenkin tapauksissa että luokissa on lähes vaadittu kymmenen artikkelia - ja näyttää siltä, että joku touhuaa aiheen parissa, voi kysyä onko hän aikeissa tehdä uusia artikkeleita aiheesta. Näin tein [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4%3AKyzyl&diff=5098843&oldid=5031888 tässä], ja useimpiin luokkiin onkin jo ilmestynyt riittävästi artikkeleita. Tämä ei välttämättä palvele tynkäluokituksen kehittämistä, mutta toisaalta se ehkä motivoi käyttäjiä kirjoittamaan artikkeleita - jotka kuitenkin ovat se tärkein juttu.  Lisäksi näin voitaneen välttää tietty määrä mielipahaa. Tuosta nimenomaisesta tapauksesta mainittakoon, että kaikki kyseiset tynkäluokat olivat Kyzylin luomia, kuten myös suurin osa aiheiden artikkeleista. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 18. heinäkuuta 2008 kello 12.45 (UTC)

:::Totta kai. Moldova-tynkiä ei edes tulisi mieleen poistaa, vaikka siinä onkin vain yksi artikkeli. On kuitenkin hyvin todennäköistä, että jossain vaiheessa luokka kasvaa eikä ole hyötyä siitäkään, että ylemmästä luokasta tehdään liian sillisalaattia. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 18. heinäkuuta 2008 kello 12.52 (UTC)

== Seutukuntakartat ==

Heps! Haluatko muuten sitten 2008-version, vai tehdäänkö jo ennakoiden ensi vuoden tilanteen pohjalta? Siellä tulee ainakin jokunen seutukuntamuutos kuntaliitosten takia. --[[Käyttäjä:Care|Care]] 18. heinäkuuta 2008 kello 14.48 (UTC)
: Moi. Karttapohja on tehty, ja kokeeksi olen istuttanut sen artikkeliin [[Itä-Lapin seutukunta]]. Kommentoitko ennen kuin jatkan yksittäisten seutukuntien tekemistä. Pitäisikö kuntarajojen olla paksumpia? Ne kyllä ovat siellä, mutta eivät oikein erotu tässä koossa ennen kuin kartta avataan omana tiedostonaan. --[[Käyttäjä:Care|Care]] 31. heinäkuuta 2008 kello 22.39 (UTC)
:: Moro. Nyt pitäisi kaikista seutukunnista olla kartat saatavilla ilman kuntarajoja. Kuntarajaversiot joutuvat nyt kyllä hieman odottamaan ulkomaanmatkan vuoksi. --[[Käyttäjä:Care|Care]] 5. elokuuta 2008 kello 17.22 (EEST)

== Äänestyksen keskeyttäminen ==

Keskeytit aloittamani äänestyksen käytäntöjen vastaisesti. Toivon, että palautat sen äänestykseen parhaana näkemälläsi tavalla. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 19. heinäkuuta 2008 kello 14.34 (UTC)

:Oletko aivan varma? Haluat, että artikkeli säilyy, mutta haluat vähentää artikkelin säilymisen todennäköisyyttä? [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 19. heinäkuuta 2008 kello 16.06 (UTC)

::Kyse ei ole minusta tai haluamisistani. Äänestyksellä haetaan yhteisön kantaa aiheen sopivuuteen Wikipediaan. Haluan saada kannan selville, koska artikkeli laitetaan kuitenkin todennäköisyyslaskennan lakien mukaan jossain vaiheessa äänestykseen. Tieto mahdollisesta säilytyspäätöksestä mahdollistaa myös artikkelin kehittämisen turvallisin mielin ilman pelkoa työn katoamisesta. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 19. heinäkuuta 2008 kello 16.09 (UTC)

:::Perustelujesi mukaan kyse kuitenkin on juuri sinun haluistasi. Ilmeisesti omaa etuasi toivoen olet valmis tuhlaamaan ihmisten aikaa äänestysrumbaan. Onkohan tuo nyt ihan viisasta? [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 19. heinäkuuta 2008 kello 16.51 (UTC)

::::On kaikkien etu, kun saadaan selville, onko aihe sopiva suomenkieliseen Wikipediaan. Keskeytetyssä äänestyksessä annettiinkin jo poistoääni, joten ei äänestys voi aivan turha olla. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 19. heinäkuuta 2008 kello 17.00 (UTC)

:::::Artikkelin keskustelusivulla kannattaa aloittaa tällaisen asian selvittäminen. Poistoäänestyksestä aiheutuu tarpeetonta vaivaa kaikille. &mdash;[[Käyttäjä:B. Nuhanen|B.&nbsp;Nuhanen]] 19. heinäkuuta 2008 kello 17.02 (UTC)

Tiedustelen sitten asiaa ensin aiheen keskustelusivulla. Katsotaan sitten jatkosta. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 19. heinäkuuta 2008 kello 17.05 (UTC)

:Ihmettelen tätä sinun tuohuasi oikein; teet artikkelin ja sitten laitatkin sen poistoäänestykseen. Olisit voinut vaikka keskustelusivulla ottaa sen merkittävyyden puheeksi. Tollaiset äänestykset ovat turhia ja esimerkiksi aikoinaan laittamasi [[Wikipedia:Poistettavat sivut/Tylypahka|Tylypahka]]-tapaus oli yksi niistä. --[[Käyttäjä:Retromies|Retromies]] 19. heinäkuuta 2008 kello 20.53 (UTC)

== Tynkä/Matkailu mallineen palauttaminen ==

Hei! Poistit mallineen tynkä/matkailu. Mielestäni kyseessä on varsin yleinen ja laaja aihealue. Tynkien poistamiskäytäntö lienee suunnattu suppeita ja merkityksettömiä aihealueita vastaan. Olin lisäämässä yhden artikkelin matkailutyngäksi. Onnistuuko jos palautellaan malline takaisin ja etsin tarvittavan määrän tyngäksi luokiteltavia artikkeleita? --[[Käyttäjä:Peltimikko|Peltimikko]] 20. heinäkuuta 2008 kello 16.02 (UTC)

:Totta kai sopii, jos artikkeleita on sen verran verran. Katsoin kyllä CatScanillä eikä aihepiiriin hyvin sopivia artikkeleita ollut täyttä kourallistakaan. (Tynkä/Matkailu ei varmaan kuitenkaan ole malline, jota on tarkoitus käyttää mahdollisista matkailukoheista yms.) [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 20. heinäkuuta 2008 kello 17.33 (UTC)

== Turun kaupunginvaltuusto ==

Hienoa, että lisäsit noita vanhempia vaalituloksia [[Turun kaupunginvaltuusto|artikkeliin]]. Itselläni on lisäksi ollut tapana merkata valtuusto-taulukoihin sarakkeisiin "--", jos puolue on ollut mukana vaaleissa ja jättää ne tyhjiksi, jos puolue ei ole osallistunut tai sitä ei ole ollut olemassa. En varmaan ole tätä mihinkään aiemmin kirjoittanut, mutta mielestäni toimiva lisä. Olisi esimerkiksi kiva tietää, kuinka monta kertaa Maalaisliitto yritti, jos yritti, Turun kaupunginvaltuustoon ennen siinä onnistumistaan.--[[Käyttäjä:Ap4k|ap4k]] 21. heinäkuuta 2008 kello 11.02 (UTC)

:Joo, mä ajattelin, että niillä saattoi olla jokin merkitys, mutta en tiennyt mikä. Toi kysymys esim. Maalaisliitosta on vaaliliittojen takia tosi hankala menemättä alkuperäisiin lähteisiin. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 22. heinäkuuta 2008 kello 07.33 (UTC)

== Voisitko.. ==

Hei! Voisitko suojata käyttäjäsivuni, koska eräät idiootit koko ajan muokkailevat sitä. Kiitos! -¨[[Käyttäjä:Platoon11|Platoon11]] 25. heinäkuuta 2008 kello 16.51 (UTC)

:Jos tarkoitat käyttäjäsivua, eli sivua [[Käyttäjä:Platoon11]], sivua ei enää ole, joten sitä ei voi suojata. Jos tarkoitat keskustelusivuasi [[Keskustelu käyttäjästä:Platoon11]], sitä en saa suojata, koska tarkoitus on, että muut voivat sitä kautta lähettää sinulle viestejä. Aiheesta tarkemmin sivulla [[Wikipedia:Käyttäjäsivu#Keskustelu käyttäjästä]]. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 25. heinäkuuta 2008 kello 16.58 (UTC)


==Kiitos==
Huomasin itsekin äsken virheeni :D

...vielä käyttäjäsivumme suojauksesta vaikkemme edes pyytäneet sitä! :)) --[[Käyttäjä:JP-89 &amp; MP-87|JP-89 &amp; MP-87]] 18. marraskuuta 2008 kello 11.54 (EET)

== Olit liian nopea ==

Hei,olin juuri lisäämässä rintaliivien historia - "artikkelin" keskustelusivulle viestiä, että ajattelin ottaa artikkelin työn alle ikäänkuin hyvitykseksi [[Earnie Shavers]] - raakakäännösartikkelista, mutta ehdit poistaa artikkelin. EN puolella on rintaliivien historiasta mielestäni koht. kattava artikkeli osoitteessa
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_brassieres

ja ajattelin korjata olemassaolevaa artikkelia tuon pohjalta. Pystytkö palauttamaan poistamaasi sivua, vai luonko artikkelin uudelleen? terv --[[Käyttäjä:Nvidia|Nvidia]] 19. elokuuta 2008 kello 15.58 (EEST)

:Voit hyvin kirjoittaa poistetun artikkelin tilalle uuden. Katsoin sen historiasta poistettuja versioita, enkä nähnyt, siellä kuin yhden muokkauksesi, joka oli kirjoitusvirheen korjaus. Sitä ei tarvinne palauttaa? Jos ymmärsin jotain väärin, laita uutta viestiä tulemaan. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 19. elokuuta 2008 kello 16.13 (EEST)

== Leusiinin linkit ==
Mikä nyt mättää kun ei [[leusiini]]n asialliset linkit saa olla artikkelissa ? PubChem- ja DrugBank-linkkejä on kemikaali- ja lääkeartikkelit täynnä, joten mikä uusi sääntö sinulla nyt on kun vandalisoit ko artikkelia ? Voitko perustella tarkemmin käytöstäsi, sillä kantasi edustaa ko www-sivujen kohdalla melkoista uustulkintaa vallitseviin käytäntöihin. Hämmästyneet terveiset [[Toiminnot:Muokkaukset/85.157.102.31|85.157.102.31]] 20. elokuuta 2008 kello 20.14 (EEST)

:Hei! [[Wikipedia:Ulkoiset_linkit#Hyl.C3.A4tt.C3.A4v.C3.A4t_linkit|Wikipedian käytännön]] mukaan hakutuloksiin osoittavat linkit eivät kuulu "Aiheesta muualla"-osion alle. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 20. elokuuta 2008 kello 20.18 (EEST)

::Hei! Aiheesta muualla-osion alle on sijoitettu linkkeja niin kauan kuin minä olen ollut wikipediassa mukana eli yli kolme vuotta, joten tulkintasi edustaa kyllä melko uutta näkemystä aiheesta. Leusiini-artikkeli on melko vaatimaton ja lisäämäni linkit tuovat siihen käsitykseni mukaan huomattavaa lisäarvoa. Toivoisin, että palauttaisit ko linkit takaisin artikkeliin etkä alkaisi soveltamaan mitään ihmeellisiä henkilökohtaisia tulkintoja ulkopuoliseen linkityskäytäntöön. Minulle ei vieläkään selvinnyt mitä positiivista lisäarvoa toimintasi ko artikkelin kohhdalla toi leusiini-artikkeliin. Voitko perustella selkeillä argumenteillä, että käyttäytymistäsi voisivat muutkin ymmärtää. Eikö ulkopuolisia linkkejä muka voi enää liittää artikkeleihin ? Terveisin [[Toiminnot:Muokkaukset/85.157.102.31|85.157.102.31]] 20. elokuuta 2008 kello 20.28 (EEST)

:::Samulili selvästi sanoi, että hakutulokset eivät kuulu artikkeleihin. --[[Käyttäjä:Juusomoro|Juusomoro]] 20. elokuuta 2008 kello 20.32 (EEST)

::::Jaaha, katsoin vähän hätäisesti. Eivät olleetkaan hakutuloksia, vaan asiatekstiä. Nuo voidaan hyvin säilyttää. --[[Käyttäjä:Juusomoro|Juusomoro]] 20. elokuuta 2008 kello 20.33 (EEST)

:::::Minäkin katsoin pikaisesti, että ne olisivat hakutuloksia. Mutta kun eivät olleetkaan, niin totta kai ne voivat olla artikkelissa. Pahoittelen virhettä. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 20. elokuuta 2008 kello 20.39 (EEST)

== Psykologia ==
Olet ilmeisesti perehtynyt [[psykologia]]an, ja olet kiistänyt artikkelin määritelmän, koska se perustuu "vanhentuneeseen käsitykseen alasta, jota uusi kirjallisuus ei tue". Voisitko lyhyesti määritellä artikkelille paremmin nykykäsityksiä heijastavan johdannon. --[[Käyttäjä:Khaosaming|Khaosaming]] 23. elokuuta 2008 kello 10.32 (EEST)

== Papukaijamerkki ==

Hyvyyspalkinto hyvyydestä erityisesti suomenkielisessä Wikipediassa. --[[Käyttäjä:Jisis|Jisis]] <small>([[Keskustelu käyttäjästä:Jisis|keskustelu]])</small> 23. elokuuta 2008 kello 20.29 (EEST)}}

:Kitoos. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 26. elokuuta 2008 kello 18.11 (EEST)

== Wikirjaston poistosuuntaviivoista ==

[[b:Wikikirjasto:Poistettavat_sivut/Arkisto#Keskustelu_3]], tuliko vastausta? -- [[Käyttäjä:Usp|Usp]] 30. elokuuta 2008 kello 18.55 (EEST)

:Ei ikävä kyllä. Tähän mennessä viesti lie hautautunut jonnekin nettiavaruuden pimeimpään kolkkaan. Jos vielä haluaisi vastauksen, täytyy varmaan kysyä uudestaan. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 30. elokuuta 2008 kello 19.24 (EEST)

==Wikipedia:Esto==
Olette Harrivin ja Albvalin kanssa muuttaneet sivulla [[Wikipedia:Esto]] lauseen "Ylläpitäjän ei ole suositeltavaa estää käyttäjiä syistä, jotka liittyvät muokkausriitaan, jossa ylläpitäjä on osallisena." muotoon "Ylläpitäjän ei ole suositeltavaa estää käyttäjiä syistä, jotka liittyvät muokkausriitaan, jossa hän itse on osallisena."[http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Esto&diff=prev&oldid=5386729][http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Esto&diff=prev&oldid=5386760][http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:Esto&diff=prev&oldid=5386806] Toki muokkausriita, jossa ylläpitäjä on osallisena on aivan eri asia kuin muokkausriita, jossa ylläpitäjä ''itse'' on osallisena. Lauseen merkitys muuttuu muutoksen myötä täysin ja se vaatii mielestäni keskustelun ennen muutoksen tekemistä. Käytäntöhän ei saa muutella omavaltaisesti. Ehdotan, että käytäntö palautetaan entiselleen ja asiasta aloitetaan keskustelu käytännön muuttamiseksi, mikäli käytäntöä halutaan muuttaa. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.08 (EEST)

:Kielenhuollon jälkeen käytäntö on entisellään. Kysy vaikka [[Käyttäjä:MikkoM]]:ltä, joka on lauseen kirjoittanut. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.09 (EEST)

::Ei ole vaan lauseen merkitys on muuttunut täysin. Muokkausriita, jossa ylläpitäjä on osallisena on aivan eri asia kuin muokkausriita, jossa ylläpitäjä ''itse'' on osallisena. Tällaisella muutoksella ei ole takanaan konsensusta eikä muutakaan yhteisön hyväksyntää, vaan käytäntöä on nyt muutettu omavaltaisesti kysymättä yhteisön mielipidettä. Vaadin, että se muutetaan entiselleen ja asiasta aloitetaan keskustelu. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.15 (EEST)

:::Jos olet tosissasi, niin palautan edellisen muotoilun. Jos haluat uskottavasti näyttää, että olet tosissasi, tee kommenttinpyyntö jokaisesta ylläpitäjästä, joka koskaan on estänyt käyttäjän, joka on vandalisoinut jonkun ylläpitäjän käyttäjäsivua. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.20 (EEST)

::::Ei tässä ole kyse mistään kommenttipyyntöjen tekemisestä, vaan siitä ettei käytäntöjä saa mennä muuttelemaan omavaltaisesti. Muutoksesta on tehtävä esitys ennen kuin se voidaan kirjata käytäntöön. Tämähän on normaali käytäntö käytäntöjen muuttamiseksi. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.24 (EEST)

::::: Tekstissä ”ylläpitäjän ei ole suositeltavaa estää käyttäjiä syistä, jotka liittyvät muokkausriitaan, jossa ylläpitäjä on osallisena” jälkimmäinen ylläpitäjä-sana viittaa tuohon estoa antavaan ylläpitäjään, ei muihin, joten kyseessä ei ollut käytäntömuutos. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.28 (EEST)

::::::Väitätkö tosissasi, että "ylläpitäjä" on sama asia kuin "ylläpitäjä itse". Ei todellakaan ole, vaan käytäntöä on muutettu kysymättä yhteisön mielipidettä eikä tällainen omavaltaisuus ole Wikipediassa sallittua, vaan käytännön muuttamiseksi sen taakse tarvitaan aina yhteisön kanta asiaan. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.31 (EEST)

::::::: Tässä tapauksessa kyllä, kun asiayhteys otetaan huomioon (vrt. ”Kekkonen” ja ”Kekkonen itse” Kekkosen henkilökohtaisessa käytösohjetekstissä). Teksti ei vain näköjään ollut alun perin riittävän yksiselitteinen. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.36 (EEST)

::::::::Ei ole tilanne on verrannollinen tilanteeseen "ministeri" ja "ministeri itse". Eli kuka tahansa ministereistä muutetaan muotoon ministeri itse. Koko lauseen merkitys on muuttunut. Ehdotan siis, että käytäntö palautetaan ennalleen ja jos sitä halutaan muuttaa aloitetaan keskustelu tai mielipidetiedustelu käytännön muuttamiseksi. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.41 (EEST)

::::::::: Niin, siis sinä tulkitset asian noin, mutta tekstin voi tulkita myös kuten yllä esitin, ja moni muukin (tekstin alkuperäinen kirjoittaja mukaan lukien) on ollut sitä mieltä, että alun perin tarkoitettiin juuri tuota kekkosmaista tulkintaa. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.46 (EEST)

:Tarkkaan katsottuna teksti oli alun perin ("jossa ylläpitäjä on...") monitulkintainen, ja siihen tehty muutos ("jossa ylläpitäjä itse on...") selventää tekstin alkuperäistä tarkoitusta. --&mdash;[[Käyttäjä:MikkoM|MikkoM]] ([[Keskustelu käyttäjästä:MikkoM|&#9835;]]) 1. syyskuuta 2008 kello 16.39 (EEST)

::Käytännön muuttamiseksi on kuitenkin ensin katsottava yhteisön kanta asiaan. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.41 (EEST)

::: Klassikkomies: ole hyvä ja huomaa että suomen kielessä voidaan viitata aiemmin mainittuun asiaan muullakin kuin pronominilla, esimerkiksi synonyymillä tai jollain henkilön ominaisuudella, vaikkapa "arvoasemalla" eli kuten tässä tapauksessa, ylläpitäjyydellä. Tässä tapauksessa lauseen merkitys ei siis muuttunut, vaan sitä päinvastoin täsmennettiin. Mikäli joku ei ymmärtäisi tätä lauseen rakennetta, normaalisti suosittelisin hänelle alaluokkien äidinkielen uudelleen läpikäymistä, mutta Wikipediassa tämä olisi kai henkilökohtainen hyökkäys. Esitän siis vetoomuksen: älä viitsi häiriköidä asiassa, jossa tiedän olevasi väärässä, se on suoraan sanottuna törkeää ja vastenmielistä. Kiitos. --[[Käyttäjä:Miihkali|Miihkali]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Miihkali|artikuloi]])</sup> 1. syyskuuta 2008 kello 16.43 (EEST)

::::Mielestäni ei pidä lähteä sille linjalle, että käytäntöjä voidaan muokata omien mieltymysten mukaan kysymättä yhteisön kantaa asiaan. Yhteisön kanta tässä asiassa ensisijainen olipa muutos pieni tai suuri. Pidän tätä asiaa tärkeänä koko Wikipedian kehityksen kannalta. Miihkalin kommentin jätän omaan arvoonsa. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.45 (EEST)

::::: Käytännön sisältö ei olennaisesti muuttunut, ainoastaan lauseen rakennetta täsmennettiin. Jokainen äidinkielenään suomea puhuva näkee tämän ensi silmäyksellä. --[[Käyttäjä:Miihkali|Miihkali]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Miihkali|artikuloi]])</sup> 1. syyskuuta 2008 kello 16.47 (EEST)

:::::Palataan asiaan, kun löydät tästä yhteisöstä – jonka mielipiteisiin niin mielelläsi vetoat – edes viisi (5!) muuta, jotka haluavat palauttaa tekstin edelliseen versioon. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.49 (EEST)

::::::Olisi aika non sequitur, suorastaan kafkamaista jos ylläpitäjät eivät saisi puuttua kiistaan jossa toinen ylläpitäjä on osallisena. Pitäisikö silloin pyytää itse Jimboa laskeutumaan taivaista ratkaisemaan ongelmat?-) Tehdään tietosanakirjaa eikä leikitä byrokratiaa. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.53 (EEST)

::::::: Miihkalilla ei taida nyt olla kielioppi hallussa. Lauseen sisältöhän on muuttunut täysin, minkä jokaisen suomea puhuvan tosiaan luulisi näkevän ensi silmäyksellä. Kysehän ei ole tässä siitä kuka mitäkin muotoa mahdollisesti kannattaa, vaan siitä ettei käytäntöjä saa muuttaa kysymättä asiaa yhteisöltä. Nyt käytäntöä on muutettu käytäntöjen vastaisesti. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.54 (EEST)

:::::::: Fundamentalistinen asenteesi käytäntöjä kohtaan on vaikuttavaa ja osittain pelottavaakin.. Oletko tosissasi sitä mieltä että käytäntö tarkoitti aiemmin sitä että jos kiistan yhtenä osapuolena on yksi ylläpitäjä, kukaan muu ylläpitäjä ei saa estää ketään kiistan osallisista? --[[Käyttäjä:Harriv|Harriv]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.55 (EEST)

:::::::::Näinhän se oli sinne kirjoitettu, joten käytännön muuttaminen on varmasti tarpeen, mutta omavaltaisesti sitä ei tosiaan saa mennä muuttamaan. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 16.57 (EEST)

::::::::::Tämä järjestämäsi mielipidetiedustelu on tällä hetkellä suunnilleen tilanteessa 7-0, sanoisin että lumipallo :) --[[Käyttäjä:Harriv|Harriv]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.00 (EEST)

:::::::::::Voi hyvinkin olla ja keskustelijoita on jo kertynyt sen verran paljon, että nyt voitaisiin ehkä jo vedota konsensukseen. Miihkalin vaahtoaviin löpinöihin en viitsi vastailla. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.06 (EEST)

::::::::::: Sanotaan se nyt vielä kerran: '''käytännön-sisältö-ei-ole-muuttunut'''. Kielitaidoton voisi periaatteessa tulkita sen muuttuneen, mutta on enemmän kuin ilmeistä ettei se käytännössä ole muuttunut. Aiemmin monitulkintainen (tai monitulkintainen ja monitulkintainen, vain sellainen joka tarkoituksella etsii hankaaluksia muille voi tulkita sen siten...) käytäntö on nyt täsmennetty siten että se tarkoittaa nimen omaan sitä, mitä käytännöllä tarkoitettiin. Vai oletko todella sitä mieltä että sen sisältö on muuttunut ja että aiemmin käytäntö tarkoitti sitä että jos yksikin kiistan osapuolista oli mukana kiistassa, yksikään ylläpitäjistä ei saanut bannata siihen osallistuneita käyttäjiä? --[[Käyttäjä:Miihkali|Miihkali]] <sup>([[Keskustelu käyttäjästä:Miihkali|artikuloi]])</sup> 1. syyskuuta 2008 kello 17.02 (EEST)

::::::::::::Tosiasiallisesti käytäntöä ei ole koskaan tulkittu eikä noudatettu näin, joten tällainen käytäntö ei ole koskaan ollut voimassa. Nyt siis korjattiin teksti vastamaan yksiselitteisesti tosiasiallista ja voimassaolevaa käytäntöä. -- [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.07 (EEST)

:::::::::::::Käytäntöä on siis aikaisemmin luettu miten sattuu. Nyt kun muutoksen takana on jonkinlainen konsensus muutos on varmasti paikallaan. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.11 (EEST)

::Klassikkomies, älä trollaa. (Lähes) jokainen suomea äidinkielenään puhuva voi todeta, että aikaisemmin sanalla ylläpitäjä viitataan eston antavaan käyttäjään. --[[Käyttäjä:Juusomoro|Juusomoro]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.19 (EEST)

:::Käytäntöä muutettiin alunperin yhteisön kantaa kysymättä ja kuten edellä käydystä keskustelusta käy ilmi lause oli muidenkin kuin minun mielestäni monitulkintainen ja muutos siksi tarpeellinen sen jälkeen kun sille saatiin konsensus taakse. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.25 (EEST)

:"Hyvä ja älykäs tuomari on parempi kuin hyvä laki, sillä hän voipi asetella kaikki kohtuuden mukaan. Mutta missä paha ja väärä tuomari on, siinä ei auta hyvä laki mitään, sillä hän vääntää ja vääristelee sitä oman mielensä mukaan." Lähde: Suomen laki I: Muutamia yleisiä ohjeita, joita tuomarin tulee tarkoin noudattaa.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. syyskuuta 2008 kello 17.13 (EEST)

== Runosmäestä ==

Moi. [[Runosmäki|Runosmäkeen]] kuuluvista alueista kyselisin. Runosmäen kotisivujen mukaan Runosmäen ''lähiöön'' kuuluvat vanhan Runosmäen lisäksi Palli, Kiikku ja Aurinkolaakso, mutta tiedätkö, kuuluvatko ne Runosmäen kaupunginosaan? Ihmetytti vain, kun Länsinummea ei tuossa listassa ollut, vaikka se ainakin [[Länsinummi]]-artikkelin mukaan kaupunginosaan kuuluu. --[[Käyttäjä:JannE|JannE]] 13. syyskuuta 2008 kello 20.38 (EEST)

:Turun kaupunginosajaossa Kiikku kuuluu Runosmäkeen. Myös Länsinummen tilastoalue kuuluu Runosmäen kaupunginosaan, mutta en tiedä missä Aurinkolaakso on. Nättinummen tilastoalue kuuluu osin Kaerlaan ja osin Teräsrautelaan. Turun opaskartassa Palli on merkitty Runosmäen, Kärsämäen ja Kaerlan rajalle. Missä sitten lie - Pallivahan kirkko ja koulu esimerkiksi ovat Kärsämäen puolella. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 13. syyskuuta 2008 kello 20.47 (EEST)

:Ja vielä: Runosmäen lähiöllä varmaan käsitetään yleensä suurin piirtein samaa aluetta kuin "asuin-Runosmäen" ja ehkä myös "teollisuus-Runosmäen" tilastoalueella, joihon Länsinummi ei kuulu. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 13. syyskuuta 2008 kello 21.01 (EEST)

::Oke. Kiitti. <small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:JannE|JannE]] ([[Keskustelu käyttäjästä:JannE|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/JannE|muokkaukset]]).</small>

== Esto ==

Ei kannata estää toisia, kun asia koskee sinua. Estoja tulee käyttää mahdollisimman tasapuolisesti ja puolueettomasti. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 16. syyskuuta 2008 kello 19.35 (EEST)

:Ei minua kohtaan ole esitetty henkilökohtaisia hyökkäyksiä. Vai onko? En ainakaan ole huomannut, mutta otinkin noin kolmen vartin tirsat. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. syyskuuta 2008 kello 19.44 (EEST)

::Ei ole. Mutta olet osallinen asiassa. Kannattaa ottaa toisetkin tirsat ja harkita estoa uudelleen. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 16. syyskuuta 2008 kello 19.45 (EEST)

:::Koskiko keskustelu präniköistä tai muokkausmääräluettelosta minua? [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. syyskuuta 2008 kello 20.03 (EEST)

Esto ymmärrettiin onneksi kumota. Ensi kerralla olisi parempi, jos tällaiseen tilanteeseen ei edes jouduttaisi takiasi. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 18. syyskuuta 2008 kello 21.04 (EEST)
::Ai, Samuliliko pystyy vaikuttamaan siihen, mitä Ulrika kirjoittaa? --[[Toiminnot:Muokkaukset/85.217.9.120|85.217.9.120]] 18. syyskuuta 2008 kello 21.05 (EEST)
:::Ylläolevan kirjoitin siis minä. Jostain syystä Wikipedia vain halusi heittää minut ulos. --[[User:MiPe|MiPe]] <sup>([[User talk:MiPe|wikinät]])</sup> 18. syyskuuta 2008 kello 21.06 (EEST)
:::Heh heh, Samulilin minulle myöntämät viikon estot ovat molemmilla kerroilla loppuneet kuin kanan lento, kun niitä ei ole pidetty ansaittuina. Olisin toki mielelläni ottanut marttyyrin sädekehän pääni päälle, mutta nyt se on vähän hailakka eikä siis mikään ylpeilyn aihe, kun ehdin nauttia siitä vain pari päivää. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 18. syyskuuta 2008 kello 22.18 (EEST)

== Nea Kontio Wikipediassa osa 2 (osa 1 Elenan sivulla) ==

Hei.

Sivu Nea Kontiosta näyttikin päivittyneen jo melko asialliseksi. Kaipaisin sinne kuitenkin myös hiukan positiivisempia faktoja hänen tekemistään asioista. Vaikka sivulla ei lukisi mitään pahaa, myös se mitä on jätetty kirjoittamatta ja mitä taas kirjoitettu muokkaa ihmisten asenteita kirjoituksen kohdetta kohtaan. Minun täytyy nyt kiiruhtaa hoitamaan asioita, mutta voisin myöhemmin tehdä ehdotuksia Kontiota koskevista asioista, mitä voisi sivulla mainita.

Palailen asiaan...
[[Käyttäjä:Antje Viheriä|Antje Viheriä]] 17. syyskuuta 2008 kello 15.19 (EEST)

== Kunniamerkeistä ==

Olen wikilomani aikana suunnitellut uutta kunniamerkkiä, joka myönnettäisiin ahkerille estoja antaville ylläpitäjille. Sen kuviona olisi vanha kansainvälinen onnen tunnus svastika, ja ensimmäisen – arvokkaimman – saisit suunnitelmieni mukaan sinä. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 18. syyskuuta 2008 kello 17.29 (EEST)

:No niin, näitä entisten tunnuksiahan on otettu uusintakäyttöön yhteiskunnassa muutenkin ja onpa eräässä wiki-palkinnossakin sellainen.  -t[[Käyttäjä:Kahkonen|Kahkonen]] 20. syyskuuta 2008 kello 19.20 (EEST)

: Itse näkisin mieluummin, että kuvasta [[:Kuva:Unclesamwantyou.jpg|Unclesamwantyou.jpg]] tehtäisiin versio, jota Setä Samulin sijasta koristaisi ns. [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Keskustelu_k%C3%A4ytt%C3%A4j%C3%A4st%C3%A4:Ulrika&diff=5481797&oldid=5481090 setä-Samuli] ja tekstinä olisi ”I Want You for Wikipedia Army”. Kuvasta tehtyjä julisteita olisi mukavaa levittää pohjoisten asutuskeskusten kadunvarsille. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 20. syyskuuta 2008 kello 22.56 (EEST)

:: <small>P.S. Toivon, että yllä olevaa kommenttiani ei ymmärretä miksikään muuksi kuin (huonoksi) huumoriksi. –[[Käyttäjä:Ejs-80|Ejs-80]] 20. syyskuuta 2008 kello 22.58 (EEST)</small>

== Merkitse lähteet ==

Hei! Kiitos, että paransit Wikipedian sisältöä. Et kuitenkaan merkinnyt lähteitä lisäämiisi tietoihin. Lähteiden merkitseminen on erittäin tärkeää Wikipedian luotettavuuden ja käytettävyyden varmistamiseksi, ja ilman lähdeviitteitä lisätyt tiedot saatetaan helposti kyseenalaistaa ja poistaa. Apua lähteiden merkitsemiseen löytyy sivulta [[Wikipedia:Merkitse lähteet]]. Jos olet käyttänyt tietolähteenäsi vieraskielistä Wikipediaa, voit merkitä artikkelin {{m|käännös}}-mallineella. Kiitos! Viittaan tähän: [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Olympialaiset&curid=6102&diff=5530782&oldid=5530755 1] [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 25. syyskuuta 2008 kello 20.59 (EEST)

:[[Wikipedia:Älä palvo sääntöjä|Rakenna, älä tuhoa]]. Mitä sinä teit etsiäksesi lähteen sille tiedolle, että Paavo Nurmi on voittanut yhdeksän olympiakultaa? [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 25. syyskuuta 2008 kello 21.15 (EEST)

::Osio on ollut jo kauan lähteettä, ja käytäntöjen mukaan kuka tahansa saa poistaa lähteettömät tiedot. Mutta kiva olisi, jos edes jonkun lähteen voisi merkitä näille tiedoille. Pitänee sitten kysyä niiden alkuperäisiltä lisääjiltä. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 25. syyskuuta 2008 kello 21.22 (EEST)

:::[http://www.google.com/search?client=opera&rls=fi&q=paavo+nurmi+9+olympiakultaa&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8 Kysy ennemmin Googlelta]. Vaatii yhtä paljon vaivaa kuin tuollainen... [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 25. syyskuuta 2008 kello 21.25 (EEST)

::::Kyse ei ollut kuitenkaan nyt tuosta yhdestä, vaan koko osiosta. [[Käyttäjä:Lab-oratory|Lab-oratory]] 25. syyskuuta 2008 kello 21.36 (EEST)

== Sukunimeä ei mainita lähteessä ? ==

Olet maininnut tässä muokkauksessa [http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Big_Brother_2008&diff=prev&oldid=5557530] että
sukunimeä ei mainita lähteessä. Eikös tämän Hesarin artikkelin (http://www.hs.fi/viihde/artikkeli/Big+Brother+-taloon+vauvauutisia+ja+uusia+asukkaita/1135239430739)
ensimmäisen kuvan alapuolella lue että "Antti Kurkinen on uusi Big Brother -kilpailija" ? --[[Käyttäjä:MikkoK|MikkoK]] 29. syyskuuta 2008 kello 13.30 (EEST)

:Joo. Kuvatekstin hyppäsin yli... [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 29. syyskuuta 2008 kello 13.31 (EEST)

== Kuvista ==

Näyttää siltä että olet juuri nyt katsonut tarpeelliseksi aloittaa käyttäjä Ulrikan tallentamien kuvien karsimisen. Ymmärrettävää että olet harmistunut, mutta tällaista kampanjaa on kyllä vaikea ymmärtää aikuiselta ihmiseltä, joka on ylläpitäjä ja välityslautakunnan jäsen. Esimerkiksi kuvasta [http://fi.wikipedia.org/wiki/Kuva:Jennie_von_Thillot.jpg] pitäisi edes jonkin verran vanhoja roolikuvia katselleen nähdä että se on 1920-luvulta ja siis ymmärtääkseni vapaa kuva. Et ilmeisesti edes aikonut ilmoittaa tästä poistokampanjasta. Nyt se sattumalta osui silmääni.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.13 (EEST)
<small>Siirretty keskustelusivultani tänne, missä keskustelu aloitettiin --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.27 (EEST)</small>
:Jos kyseinen kuva ylittää teoskynnyksen, sen tekijänoikeuden suoja kestää 70 vuotta kuvaajan kuolemasta. Jos kuva ei ole ensimmäistä kertaa Suomessa, muussa pohjoismaassa tai Italiassa julkaistu, se ylittää varmasti teoskynnyksen. Vaikka kuva olisi julkaistu kyseisissä maissa, se ylittäisi teoskynnyksen luultavasti näissäkin maissa. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.22 (EEST)

::Kun kuvaajaa ei ole tiedossa, ei voida tietää milloin hän on kuollut. Kyse on 1920-luvun roolikuvasta, joka on varmsti peräisin oopperan arkistosta, mitä todennäköisimmin Suomen kansallisoopperaan. Lähdet nyt tulkitsemaan asiaa kiusantekomielessä. Ole ystävällinen lopeta se. Kerro täsmällisesti minkä tiedon haluat.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.27 (EEST)


:::"Tekijänoikeus on voimassa, kunnes 70 vuotta on kulunut tekijän tai, jos kysymys on 6 §:ssä tarkoitetusta teoksesta, viimeksi kuolleen tekijän kuolinvuodesta." (TekijäL 43 §) Onko teoksen tekijä kuollut vuonna 1937 tai aikaisemmin?

:::: Tästä ovat poikkeuksena valokuvat. Niitä koskee tekijänoikeuslain 49 a §, jossa sanotaan muun muassa näin: "Oikeus valokuvaan on voimassa, kunnes 50 vuotta on kulunut sen vuoden päättymisestä, jona kuva valmistettiin." Näin ollen minkään ennen vuotta 1958 otetun valokuvan tekijänoikeudet eivät ole enää voimassa, vaikka kuvaaja olisi vielä elossakin. Lakiteksti löytyy täältä: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1961/19610404 -[[Käyttäjä:KLS|KLS]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.39 (EEST)

:::::Valokuvat voisivat Bernin yleissopimuksen perusteella olla poikkeus, mutta WIPO:n tekijänoikeussopimuksen ja EU:n tekijänoikeusdirektiivien vuoksi ne eivät sitä ole. TekijäL 1 §: "Sillä, joka on luonut kirjallisen tai taiteellisen teoksen, on tekijänoikeus teokseen, olkoonpa se kaunokirjallinen tahi selittävä kirjallinen tai suullinen esitys, sävellys- tai näyttämöteos, elokuvateos, '''valokuvateos''' tai muu kuvataiteen teos, rakennustaiteen, taidekäsityön tai taideteollisuuden tuote taikka ilmetköönpä se muulla tavalla." [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.41 (EEST)

::::::Thillotin kuva ei ole teos vaan roolikuva. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 10.05 (EEST)

:::::::Miksei roolikuva voisi olla valokuvateos? [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. lokakuuta 2008 kello 11.38 (EEST)

:::Tekijä ei ole tiedossa silloin, kun teos, "on julkistettu tekijän nimeä taikka yleisesti tunnettua salanimeä tai nimimerkkiä ilmoittamatta." (TekijäL 44 §). Onko teos julkistettu mainitulla tavalla anonyymisti? Se, että kuvan lähteeksi mainitulla sivulla ei ole tekijän nimeä, ei sitä tarkoita. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.32 (EEST)
::::Roolikuvat on otettu silloin kuten nytkin oopperan tms. mainostarkoituksiin, eikä niiden yhteydessä ilmoiteta tekijää eivätkä ne myöskään ole taideteoksia.--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.36 (EEST)

:::::<nowiki>{{lähde}}</nowiki>?

Mikä oli syy Bockin pullonkorkin kuvan poistamiseen? --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.14 (EEST)

:http://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Toiminnot%3ALoki&type=delete&user=&page=Kuva%3AVaasa+bock+001.jpg&year=&month=-1 Tekijänoikeuslaki 49a §. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.17 (EEST)
{{Malline:Älä häiriköi}}--[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.31 (EEST)

::Häiriköintiä tai ei, Samuli on ollut poistoissaan oikeassa eikä tähän asti poistettuja tai epäselväksi merkittyjä kuvia ole voinut noilla tiedoin käyttää Wikipediassa. --[[Käyttäjä:Albval|albval]] <small><tt>([[Keskustelu käyttäjästä:Albval|keskustelu]])</tt></small> 1. lokakuuta 2008 kello 09.37 (EEST)
:::Häiriköintiä on se että hän aloittaa kampanjan minun tallentamieni kuvien karsimiseksi, juuri kun on ollut ongelmia hänen antamansa sittemmin peruutetun viikon mittaisen eston vuoksi. Otin myös eilen esille hänen antamansa aiemman viikon mittaisen eston, joka myös peruttiin lähes välittömästi, koska estoon ei ollut syytä, sillä olin arvostellut erään henkilön käyttäytymistä enkä hänen persoonaansa. Hän on esiintynyt hyvin voimkkaasti käyttäjä, ylläpitäjä Joonasl:n edustajana ja puolesta, ja juuri Joonasl:n kanssa on taas ilmennyt ongelmia. Samulili on toistuvasti pyrkinyt käyttämään ylläpitäjän oikeuksia minua vastaan tavalla, joka ei sovi ylläpitäjälle ja välityslautakunnan jäsenelle. Aikuisen ihmisen ja ylläpitäjän kuvittelisi ymmärtävän sääntöjen sisällön ja hengen, mutta käyttäjä Samulilin käytös ei nähtävästi vielä ole sillä tasolla. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.44 (EEST)

::::Mitkään taustalla mahdollisesti olevat tai olemattomat motivaatiot eivät kuitenkaan valitettavasti muuta sitä tosiseikkaa, että kaikkia noita kuvia ei voi vain täällä käyttää. --[[Käyttäjä:Albval|albval]] <small><tt>([[Keskustelu käyttäjästä:Albval|keskustelu]])</tt></small> 1. lokakuuta 2008 kello 09.48 (EEST)
:::::Ei ole mitään perustetta poistaa Thillot'n kuvaa. Kuva on riittävän vanha. Väitätkö ihan vakavissasi että käyttäjä Samulili ei ryhtynyt tähän puuhaan jonkinlainen kostonhenki päällä. Vaikea uskoa, tämän kaiken keskellä. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 1. lokakuuta 2008 kello 10.01 (EEST)
::::Jos Ulrikan mielestä Samulili on käyttänyt väärin ylläpitäjän oikeuksiaan, niin voit tehdä halutessasi [[Wikipedia:Poistettavat ylläpitäjät|ylläpitäjyyden poistopyynnön]]. --[[Käyttäjä:Ville Siliämaa|Ville Siliämaa]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.51 (EEST)

Kun Samulili näkyy olevan perillä näistä kuvien käyttöoikeuksista olisi varmaan syytä merkitä myös [[:Kuva:Origin-of-the-World.jpg|tähän]] kuvaan, että sen käyttö on suomenkielisen Wikipedian välityslautakunnan päätöksen mukaisesti kielletty "loukkaavana" käyttäjäsivujen ainoana sisältönä. Koska olet perehtynyt näiden tietojen lisäämiseen kuviin lisäisitkö tämän tiedon kyseiseen kuvaan. Tekisin sen itse, mutta en tiedä miten se tapahtuu. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.52 (EEST)

Samasta kuvasta löytyvät Commonsista myös nämä [[:Image:L'Origine du monde.jpeg|2]], [[:Image:Origine-du-monde-Inisheer.jpg|3]] versiot, joihin sama varoitus pitäisi liittää. --[[Käyttäjä:Klassikkomies|Klassikkomies]] 1. lokakuuta 2008 kello 09.56 (EEST)

==Valokuvasta==
Pitäisikö tämä kuva [http://en.wikipedia.org/wiki/Image:GuGuderian.jpg] poistaa samoin perustein kuin minun kuvani, koska se on sama kuva vain hieman eri tavalla rajattuna? [[Käyttäjä:Vesteri|Vesteri]] 6. lokakuuta 2008 kello 21.19 (EEST)
: Kuvan tiedoissa todetaan ''"The photographs of Heinrich Hoffmann are considered to be in the public domain in the U.S. due to their status as seized Nazi property, although in normal circumstances their copyrights would not yet have expired"''. Tämä poikkeaa Suomen tekijänoikeuslaista. --[[Käyttäjä:Joonasl|Joonasl]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Joonasl|kerro]]) 6. lokakuuta 2008 kello 21.25 (EEST)
::Eli jenkitkään eivät voi viedä noita kuvia Commonsiin vai kuinka? [[Käyttäjä:Vesteri|Vesteri]] 6. lokakuuta 2008 kello 21.43 (EEST)
::: Ei, kuten kuvan sivulla lukee, Commonsiin voi laittaa vain tiedostoja, jotka ovat tekijänoikeusvapaita Yhdysvalloissa ''ja'' teoksen alkuperämaassa (tässä tapauksessa Saksassa). --[[Käyttäjä:Joonasl|Joonasl]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Joonasl|kerro]]) 6. lokakuuta 2008 kello 21.45 (EEST)
::::Mutta Saksassahan tuon esittäminen on ilmeisesti jo lailla kielletty siinä näkyvien natsi tunnusten takia. eikös tämä sodi tuota käytäntöä vastaa? Niin piti sanomani, että ilmeisesti tuonne Commonsiin ei ilmeisesti juurikaan kannata laitella noita kuvia, kun niitä poistetaan sieltä hyvin hanakasti, esim. Suomen sodanaikaiset hakaristi tunnukset ovat näköjään toisille käsittämätön asia. [[Käyttäjä:Vesteri|Vesteri]] 6. lokakuuta 2008 kello 21.51 (EEST) täydennetty [[Käyttäjä:Vesteri|Vesteri]] 6. lokakuuta 2008 kello 22.00 (EEST)
::::Oispa asiat niin yksinkertaisia kuin käytäntösivuilla lukee ;) [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. lokakuuta 2008 kello 21.47 (EEST)

:Kun kommentoin keskustelua JannE:n sivulla, otin asioihin kantaa vain yleisellä tasolla. Myönnän, että en tiedä lainkaan, mistä kuvasta keskustelu sai alkunsa tai mitään. Yritän ehtiessäni ja muistaessani ottaa selvää ja vastata. Pahoittelen, että en nyt ikävä kyllä ehdi vastata tähän tapaukseen. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 6. lokakuuta 2008 kello 21.30 (EEST)

:En ikävä kyllä löytänyt tallentamaasi Guderianin kuvaa, joka on se toinen kuva, johon viittaat. Siksi en kykene vastaamaan kysymykseen. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 8. lokakuuta 2008 kello 15.40 (EEST)

== Tekijänoikeusasia ==

Voisitko vastata, mieluummin perustellen, [http://fi.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Kahvihuone_(tekij%C3%A4noikeudet)#tekij.C3.A4noikeussuojan_alaiset_taideteokset Kahvihuoneessa] esittämääni kysymykseen. terv. --[[Käyttäjä:Ulrika|Ulrika]] 7. lokakuuta 2008 kello 11.21 (EEST)

:Kävin vastaamassa. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 7. lokakuuta 2008 kello 11.24 (EEST)

:: Toinen asiaan liittyvä [[Wikipedia:Kahvihuone_(tekij%C3%A4noikeudet)#Commons-kuvat|kysymys]]. Tarkalleen kiinnostaisi saada sinun vastauksesi tuohon Piisamonin alkuperäiseen kysymykseen. Ja jos osaat sanoa että onko meitsin tulkinta oikea vai väärä niin kommentti siitäkin on tietty jees.  --[[Käyttäjä:Zache|Zache]] 10. lokakuuta 2008 kello 10.38 (EEST)

==Käyttäjäsivu==

Jaa, luulin että omalle sivulle saa laittaa mitä lystää. Kuka idiootti kertoo muka omasta itsestään maailmalle? <small>Kommentin jätti [[Käyttäjä:Mr. Crow|Mr. Crow]] ([[Keskustelu käyttäjästä:Mr. Crow|keskustelu]]&nbsp;–&nbsp;[[Special:Contributions/Mr. Crow|muokkaukset]]).</small>

:Käyttäjäsivun sisältöä on jossain määrin rajoitettu, katso [[Wikipedia:Käyttäjäsivu]]. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 8. lokakuuta 2008 kello 15.27 (EEST)

==Keskustelun siirto==
== Kuvien tekijänoikeuksista ja ei-vapaiden kuvien käytöstä ==

Hei! Olit lisännyt Wikipediaan kaksi kuvaa, joita käytettiin artikkelissa Gösta Stenman. Olit merkinnyt nämä kuvat vapaiksi, mutta toisen tekijä on kuollut 1947 ja toisen 1943. Nämä ovat tekijänoikeuksista vapaita vasta vuodesta 2014 ja 2018. Ei-vapaiden kuvien käyttö Wikipediassa on sallittua, mutta vain hyvin rajatusti ja siksi poistin kuvat. Alla on lainaus sivulta [[Wikipedia:Tiedostojen käyttösäännöt]]

{{lainaus|Wikipediassa saa käyttää ei-vapaita kuvia tai musiikkia [[tekijänoikeus]]lain [[sitaattioikeus|sitaattioikeuden]] nojalla, jos kuvaa tai musiikkia on '''mahdotonta käyttötarkoituksessaan''' korvata vapaalla kuvalla tai musiikilla ja vain ''”hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa”'' (Tekijänoikeuslaki §22). Kuvat ihmisistä tai eläimistä, ilmakuvat kaupungista, kartat ja niin edelleen eivät siis ole sallittuja.

Wikipedian artikkelin ja sitaattioikeuden perusteella käytetyn teoksen välillä täytyy olla asiallinen yhteys, joka '''ratkaisevasti''' auttaa lukijaa muodostamaan kuvaa artikkelin aiheesta. Sitaattikuvaa ei saa käyttää puhtaana kuvituksena vaan siihen tulee omassa tekstissä '''vedota''' tai '''viitata'''. Näytettä musiikkikappaleesta voi käyttää ''”sävellysteoksen havainnollistamiseksi, puolustamiseksi, kuvailemiseksi tai arvostelemiseksi.”'' Sitaattioikeuden perusteella käytetyissä teoksissa täytyy myös aina mainita tekijä ja alkuperäinen lähde.

Sitaattioikeuden käyttömahdollisuutta harkitessa tulee ottaa huomioon artikkelin ja siteeratun aineiston välistä yhteyttä. Esimerkiksi kuvataiteilijasta kertovassa artikkelissa voidaan siteerata kuvaa taiteilijan maalauksesta, jos sen avulla halutaan osoittaa ja selventää yksityiskohtia taiteilijan tyylistä tai kohdevalinnoista. Hyväksyttävää käyttöä on myös esimerkiksi kuva levyn kannesta artikkelissa, joka käsittelee kyseistä levyä, tai kuva elokuvan mainosjulisteesta kyseisestä elokuvasta kertovassa artikkelissa.}}
[[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 3. lokakuuta 2008 kello 18.03 (EEST)

:: Heh, täytynee hankkia joko silmälasit tahi opetella vuosilukujen miinus- ja ynnäyslaskut uudestaan. Laskin väärin. Kiitokset tarkkaavaisuudestasi--[[Käyttäjä:Correct|Correct]] 3. lokakuuta 2008 kello 22.02 (EEST)

:::Kuvat palautettu Göstä Stenman sivulle, perustelut siellä. Voisitko käydä lisäämässä kuviin tunnistetiedot, jotka poistit aiemmin.--[[Käyttäjä:Correct|Correct]] 14. lokakuuta 2008 kello 08.15 (EEST)

::::Kuvia palauttaessasi viittasit johonkin kahvihuoneen keskusteluun. En kuitenkaan ole löytänyt sieltä mitään konsensusta, jonka perusteella kuvien käyttösäännöt olisivat muuttuneet. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 14. lokakuuta 2008 kello 15.15 (EEST)

== Käyttäjäsivun suojaus ==

Tervehdys! Kun eilen muokkasimme käyttäjäsivuamme niin huomatiin, että olit suojannut sen jo aikaa sitten. Tosi hyvä juttu mutta miksi? Ystäv.terv. --[[Käyttäjä:JP-89 &amp; MP-87|JP-89 &amp; MP-87]] 19. lokakuuta 2008 kello 10.22 (EEST)

:Kuten sivun muokkaushistoriasta huomaa, käyttäjäsivunne oli silloin toistuvan vandalismin kohteena. --[[Käyttäjä:Barosaurus Lentus|Barosaurus Lentus]] 19. lokakuuta 2008 kello 18.13 (EEST)

== Hunaja-aitta ==

Tein kerran tuon nimisen sivun tänne, ja poistit sen epämerkittävänä. Omasta mielestäni se voisi kuitenkin olla tarpeeksi merkittävä sivu tänne, koska se oli ensimmäinen yritys, joka rupesi jalostamaan hunajaa.(eri maut)
[[Käyttäjä:Patvo|Patvo]] 7. marraskuuta 2008 kello 18.58 (EET)

== Youtuben käyttö lähteenä ==

Moikka Samulili. Kysyisin että onko olemassa käytäntöä tai ohjetta wikipediassa, jonka mukaan You Tube viodeota ei saa käyttää wikipediassa lähteenä? [[Käyttäjä:Jontts|-Jontts-]] 8. marraskuuta 2008 kello 19.34 (EET)

:Kyselyllä varmaankin viitataan minun kumoukseeni artikkelissa Kokoomus. Youtuben luotettavuudesta keskusteltiin juuri. Youtubessa oleva YLE:n kesällä 2007 esittämä Vaunu-ohjelma ei kelvannut lähteeksi tai edes tarkistuskappaleeksi. Perusteluihin voi tutustua täällä [http://fi.wikipedia.org/wiki/Keskustelu:Jussi_Halla-aho#Vaunu-ohjelman_saatavuus]. --[[Käyttäjä:Korttelikranaatti|Korttelikranaatti]] 8. marraskuuta 2008 kello 19.55 (EET)

:Ei. Joka muuta väittää ei tiedä, mistä puhuu. Kuitenkin on muistettava kaksi asiaa:
:*1) TV-ohjelmat ovat leikattuja. Toisinaan on tapahtunut niinkin, että ohjaaja yhdistää kysymykseen vastauksen, jonka haasteteltava on antanut aivan toiseen kysymykseen. 2) Kaikki TV:ssä sanottu ei ole tarkkaan harkittua ja punnittua mielipidettä ja sen ulosantia. 1+ 2 eivät kuitenkaan tee TV:stä aina epäluotettavaa lähdettä, mutta lähdekritiikkiä pitää osata harjoittaa.
:*"Tuntuu että moni on juuttunut täällä (=Wikipedia yleisesti) ajatukseen "lähde löytyy => tieto kuuluu artikkeliin" ilman että voitaisiin edes yrittää arvioida ja perustella mikä on artikkelin kannalta oleellista ja mikä ei. --Harriv 6. marraskuuta 2008 kello 11.51"

:[[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 9. marraskuuta 2008 kello 20.45 (EET)

== [[Tunnustukseton hautausmaa]] ==

Sivu käsittelee aihetta vain Suomen tai suomalaisten näkökulmasta. Asia kannattaisi korjata. [[Toiminnot:Muokkaukset/91.154.0.163|91.154.0.163]] 16. marraskuuta 2008 kello 10.54 (EET)

:Tunnustukseton hautausmaa on Suomen lainsäädännön käsite, joten totta kai artikkeli käsittelee asiaa Suomen näkökulmasta. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. marraskuuta 2008 kello 12.49 (EET)

::Minulla on sellainen mielikuva, että jossain päin Suomea olisi ei-uskonnollisen yhteisön ylläpitämä tunnustukseton hautausmaa -  [http://www.ateistit.fi/uutiset/uuti127.pdf Siikaisissahan] tuo onkin. Olisiko siitä syytä olla maininta artikkelissa? --  [[Käyttäjä:Piisamson|Piisamson]] 16. marraskuuta 2008 kello 13.15 (EET)

:::Tuo hautausmaa on hautaustoimilain 8 § mukainen muun (ei kummankaan kansalliskirkon tai julkisen sektorin) rekisteröidyn yhteisön tai säätiön ylläpitämä hautausmaa eikä varsinaisesti 5 § mainittu tunnustukseton hauta-alue. Sellaisten olemassaolon voi silti mainita tuossa artikkelissa (jolla siis on tähän asti ollut hieman väärä nimi, minkä nyt korjaan). [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 16. marraskuuta 2008 kello 14.47 (EET)

::Eikö muualla maailmassa ole tunnuksettomia hautausmaita? Jos on, niin millä käsitteellä niitä kutsutaan? [[Toiminnot:Muokkaukset/91.154.0.163|91.154.0.163]] 16. marraskuuta 2008 kello 14.49 (EET)

:::Merkitsemätön hautausmaa vrt. merkitsemätön hauta? --[[Käyttäjä:Jaakonam|Jaakonam]] 16. marraskuuta 2008 kello 14.54 (EET)

::::Kuulisin mielelläni muutakin kuin arvauksia. [[Toiminnot:Muokkaukset/91.154.0.163|91.154.0.163]] 16. marraskuuta 2008 kello 14.55 (EET)

:::::Ei se ollut mikään arvaus, vaan suomenkielinen termi. --[[Käyttäjä:Jaakonam|Jaakonam]] 16. marraskuuta 2008 kello 14.58 (EET)

::::::No ainakaan sitä ei ole käytetty internetissä ennen tätä hetkeä. [[Toiminnot:Muokkaukset/91.154.0.163|91.154.0.163]] 16. marraskuuta 2008 kello 15.00 (EET)

::::::Esittäisitkö vaikka lähteen tuolle nimelle tai voisiko Samuli kommentoida asiaa? [[Toiminnot:Muokkaukset/91.154.11.113|91.154.11.113]] 17. marraskuuta 2008 kello 17.54 (EET)

Se on tunnu'''stu'''kseton hauta-alue. Tunnustukseton on toki myös tunnukseton lain mukaan. [[Käyttäjä:Samulili|Samulili]] 17. marraskuuta 2008 kello 19.15 (EET)