Discussion:Papa poule

Page d'homonymie

Bonjour,

Au lieu de se révoquer mutuellement, on va discuter.

Cette page « Papa poule » est, objectivement, une page d'homonymie, puisqu'il existe déjà la page Papa Poule, la série télévisée française diffusée de 1980 à 1982.

Je ne vois pas en quoi il faudrait remettre en question le statut de cette page d'homonymie.

— Messel ^{(Déposer un message)} 19 décembre 2023 à 11:47 (CET)

 Piku, Cantons-de-l'Est, Vega et Thibaut120094 : pour information de ceux qui sont intervenus dans le passé. — Messel ^{(Déposer un message)} 19 décembre 2023 à 11:51 (CET)

cf. WP:ECLIPSE : Le sujet éclipse largement cette série peu connue aujourd’hui, quand on tape « papa poule », on s'attend à atterrir sur le sujet en question. Pour ceux qui cherchent la série télévisée, il y a le bandeau {{redirect}} en en-tête de l'article Parent hélicoptère ou dans les suggestions de la barre de recherche, le titre de la série avec les majuscules (des parenthèses peuvent être ajoutées si nécessaire). — Thibaut (discuter) 19 décembre 2023 à 12:05 (CET)

Pour ma part, un sujet ne peut éclipser un autre. Comment préjuger de ce qui intéresse le lecteur : un film, un phénomène psycho-éducatif, un usage du vocabulaire ? Je trouve donc la création d'une page d'homonymie en 2014 justifiée. En outre, sur WP francophone on ne distingue pas les terme avec/sans majuscule(s) sur les pages d'homonymie. Piku (discuter) 19 décembre 2023 à 12:11 (CET)

Bonjour,

Je suis de l'avis de @Thibaut120094 (une obscure série française de 12 épisodes des années 1980...), mais c'est vrai qu'on ne peut préjuger du besoin de recherche du lecteur. Il faut donc lui rendre la vie facile, pour qu'il n'y ait pas de doute lors de la recherche.

Selon moi, la meilleure solution est que Papa poule soit une redirection vers Parent hélicoptère et que la série porte des parenthèses, même s'il y a une différence de casse : Papa Poule (série télévisée). La présente page peut éventuellement être conservée, mais sous la forme Papa poule (homonymie). Daehan ^[p|d|d] 19 décembre 2023 à 12:49 (CET)

(Je découvre en lisant l'historique que c'est ce qu'avait proposé Thibaut : on est donc au moins deux à avoir eu la même idée ; je pense que le principe de moindre surprise doit rester clair pour tous.) Daehan ^[p|d|d] 19 décembre 2023 à 12:52 (CET)

Je pense que la proposition de Daehan est le meilleur compromis entre découvrabilité et exhaustivité. — Cantons-de-l'Est ^p|d|d 🧹 19 décembre 2023 à 13:47 (CET)

Mais personne ne recherche "Papa poule" dans une encyclopédie, à part pour trouver la série télévisée qui porte exactement ce nom… (Tout à fait favorable à un lien vers la notion générale avec {{Autre}}.) Fourmidable ^abla ? _{aussi sur Wikiversité} 19 décembre 2023 à 14:14 (CET)

Elle est bonne, celle-là ; remplaçons tous les articles de sciences sociales par des redirections. Bon, il faut rester sérieux et envisager tous les cas de figures et faire en sorte que le principe de moindre surprise prévale. Avoir Papa Poule (série télévisée) ne laisse pas de place au doute. Daehan ^[p|d|d] 19 décembre 2023 à 16:02 (CET)

C'est peut-être un effet de génération, mais pour moi (né en 1980), l'expression papa poule désignait un père s'occupant beaucoup de ses enfants, y compris en effectuant des tâches codées comme féminines (préparation des repas, linge, accompagnement aux activités scolaires et extra-scolaires). C'est donc à mon sens très différent des parents hélicoptère, expression plus jeune d'au moins une vingtaine d'années (voit le chapeau de article). Je ne pense pas la redirection pertinente, mais que le phénomène — celui de pères prenant à tout le moins une part conséquente du travail domestique dans les années 1980 — a probablement fait l'objet d'études dédiées (exemple). Donc pour moi : (i) l'expression doit faire l'objet de l'article principal, avec une page d'homonymie pour les personnes cherchant la série qui en dérive, et (ii) la redirection n'est pas pertinente, puisqu'il s'agit d'un phénomène très différent, en particulier dans l'expression des rapports de genre. Bokken | 木刀 19 décembre 2023 à 16:07 (CET)

Merci pour cet avis constructif qui rebat un peu les cartes. Pour info, j'en ai donc informé les deux principaux projets. Daehan ^[p|d|d] 19 décembre 2023 à 16:23 (CET)

cf. Dictionnaire de l’Académie française (9^e édition) : « Mère poule, papa poule, se dit d’un parent très attentif, excessivement protecteur. »

Les deux sont bien synonymes. — Thibaut (discuter) 19 décembre 2023 à 16:46 (CET)