Discussion:Denim

Chaine et trame

je viens de baisser mon pantalon : non, je ne rêve pas, l'intérieur est presque blanc, l'extérieur presque bleu, les côtes sont à l'extérieur, pas à l'intérieur : il s'agit de serge, c'est bien du coton, mais c'est la trame qui est bleue (le fil sorti de la navette), et la chaine qui est blanche (le fil déroulé de l'ensouple). Je corrige. Rigolithe ✉ 23 mai 2008 à 07:18 (CEST)

Tissage

Juste à côté de l'image il y a la description "Le dessin de tissage, autrement appelé armure, est constitué de trois fils de trame se glissant sous un fil de chaîne puis d'un fil de trame passant sur cette même chaîne. Le décalage de ce dessin sur quatre fils conduit à des lignes diagonales visibles caractéristiques du sergé."

Or l'image ne représente pas cela. On voit clairement le fil bleu passer sous 2 fils blancs (et non 3) avant de ré-apparaitre.

J'ai vérifié tout mes jeans et c'est pareil.

Donc la description du sergé ne corresponds pas à l'illustration ni à la réalité.

Soit c'est la description d'une armure ancienne / historique et il faudrait préciser que cela a été remplacé (quand?), soit c'est une description générique qui ne s'applique pas au Jean Denim. Soit je n'ai rien compris et il faudrait m'expliquer.

Je ne revendique aucune expertise en la matière et ne ferai donc pas de modification moi même. Mais je signale l'incohérence de l'information. BillyZeGame (discuter) 4 novembre 2022 à 19:21 (CET)

La date de création du denim me semble incorrecte - 1557 ou XVIIe ?

Le texte parle de première "toile française tissée à Nîmes" et la page référencé (note 1 du XIXe Georges Mathon, « Industrie de la ville de Nîmes en 1853 [archive] », sur www.nemausensis.com) donne pour date de 1557 pour la création des premières fabriques en rapport avec le tissage à Nîmes. La page de la note 1 ne parle jamais de denim (elle a un fort intérêt en histoire économique mais rien sur l'évolution des tissus) seulement de velours et soie.

Pantalon en jeans dans sa section Origines indique de son côté une origine du denim à Nîmes au XVIIe suite à des tentatives pour produire du tissu "de Gênes" par des tisserands existants (ce qui suppose une production antérieure à Nîmes mais pas de denim).

Et le pdf pointé par la note 2 de Pantalon_en_jeans, https://agritrop.cirad.fr/531280/1/ID531280.pdf page 15 écrit:

Le “jean” est né en France, à Nîmes, ville qui au XVIe siècle fabrique une toile de coton écrue réputée pour sa résistance. Bientôt teintée en bleu indigo, pour être plus confortable, cette toile (la toile “denim”) est exportée à Gênes en Italie, où le “jean” désignait le pantalon taillé dans cette toile pour les marins.

De son côté Jean_(tissu) indique que des toiles de "Jeane" (anglais de l'époque pour "de Gênes") existaient sous Henri VIII mort en 1509. Alors que comme indiqué plus haut, la note 1 de cet article indique 1557 comme début des manufactures de tissu à Nîmes (bien que Nîmes avait acquis le droit de d'établir une manufacture de draps et d'étoffes de soie dès juillet 1498 par Louis XII). Prahalb (discuter) 18 janvier 2024 à 05:27 (CET)