Discussion Projet:Italie/Catégorisation

Catégorisation des villes et des communes italiennes

Aujourd’hui nous avons :

• La catégorie Catégorie:Région italienne a 22 sous-catégorie qui correspondent aux catégories des régions (nom des régions). Exemple : Toscane, Sicile, Pouilles, etc.
• La catégorie Catégorie:Province d'Italie qui actuellement 5 sous-catégorie qui correspondent aux catégories des provinces (nom identique au nom de l’article). Exemple : Province de Sicile, Province de Sondrio.
• Quelques Catégorie:Province d'Italie on une sous-catégorie faisant référence aux communes => Exemple Catégorie:Commune de la province de Turin

Question :

1. On applique la règle : un article doit se trouver dans la sous-catégorie la plus basse de la chaîne d’inclusion, donc dans la catégorie Commune de la province de XX ceci pour toutes les provinces.
2. Si l’on veut catégoriser les communes par province, par région et pour l'Italie toute entière, il faut catégoriser systématiquement une ville dans 3 catégories :

• Catégorie:Commune de la province de AA
• Catégorie:Nom de la région
• Catégorie:Italie( ?)

Pour éviter que les villes côtoient d’autres articles de nature différente, il faudrait les inclure dans 3 catégories appropriées à cet effet, et dans ce cas, la chaîne d’inclusion pourrait être :

• Catégorie:Commune de la province de XX (pour chaque province)
• Catégorie:Commune de la région de ZZ (pour chaque région) => nouvelle catégorie, nouveau nom
• Catégorie:Commune italienne (pour toute l’Italie)=> nouvelle catégorie, nouveau nom
• Catégorie:Administration territoriale (catégorie déjà existante)

Réactions ? jpm2112 17 février 2006 à 18:06 (CET)

Je suis pas très sur de comprendre la question, mais si on classe les communes dans la catégorie Catégorie:Commune de la province de ... et que celle ci est classé dans la catégo Catégorie:Province d'Italie qui est elle même incluse ds Catégorie:Région italienne et cette dernière dans Catégorie:Italie, il n'y a pas besoin de mettre ds les articles des communes 3 catégories, car elle sera automatiquement catégorisée ds les supérieur... En bref ca revient au point 1... Heu :-° j'suis pas sur d'être clair là... :)--Yugiz | _{pour causer} 18 février 2006 à 19:23 (CET)

C’est peut-être moi qui ai mal compris cette notion de chaîne d’inclusion.

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Je veux voir dans une liste (dans une catégorie) les écrivains italiens (parce que, par exemple, il y en 3 qui m’intéressent). Là, je suis d’accord => Je pars (par exemple) de la catégorie Italie (la plus haute pour ce qui nous concerne) et je descends la chaîne d’inclusion :

• Culture italienne
• Littérature italienne
• Et, enfin, la catégorie qui m’intéresse.

Là, la chaîne d’inclusion joue tout à fait son rôle et les objets que l’on cherche doivent bien se trouver dans une boîte et une seule.

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Par contre, je voudrais avoir des infos sur les communes de Paciano,de Foligno et d’Orvieto (en trouvant et en visualisant les articles correspondant à ces 3 communes) .

Hypothèse : Nos communes sont catégorisées uniquement, selon la règle, au niveau le plus bas, c'est-à-dire dans la catégorie Commune de la province de XX.

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Je sais que Paciano se trouve dans la province de Pérouse. Soit, je vais directement à la catégorie « commune de la province de Pérouse », soit, je descends l’arborescence. Et, chance, je trouve Foliano dans la même liste. Mais point d’Orvieto. Et je ne connais pas la province à laquelle appartient Orvieto. Si j’avais mes communes au niveau de la région (la Ombrie), j’aurais mes 3 communes sans problème. Mais pas encore de Pienza (qui se trouve en Toscane) => dans ce cas, il faudrait que toutes les communes soient regroupées, également, au niveau du pays.

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Est-ce plus clair ? Réflexions ? jpm2112 18 février 2006 à 21:05 (CET)

Le problème des exemples concrets, c que souvent, les articles sont mal catégorisés, donc en principe je pense qu'il faut appliquer "la règle : un article doit se trouver dans la sous-catégorie la plus basse de la chaîne d’inclusion". Mais tu soulève un problème important, si on ne connait pas la sous catégorie. Je ne connais pas les décisions ultérieurs (je viens d'arriver sur ce projet), mais il est possible qu'il faille classer à la fois ds la catégo la plus "haute" (ds l'exemple des villes ca serai "ville d'italie), et la plus "basse" (Commune de la province de ...). Mais désolé, je ne peux pas te répondre précisément. --Yugiz | _{pour causer} 18 février 2006 à 21:28 (CET)

Après avoir posté ma réponse (longtemps après :) ) je me suis demandé si tu voulais savoir qu'es ce qui été fait et quelle décision appliqué actuellement (d'où ma réponse), ou es ce que tu veux qu'on donne notre avis sur quelle décision ont pourrai prendre maintenant ?--Yugiz | _{pour causer} 19 février 2006 à 08:21 (CET)

Nous pouvons lire les grandes discussions de Discussion Aide:Catégorie/Archive1 et, nous avons, théoriquement, l’état de l’Art sur Aide:Catégorie.

En ce qui concerne le périmètre limité aux Communes d’Italie, je voudrais savoir ca que l'on fait par rapport aux 3 possibilités suivantes :

1. Statu quo = un petit mélange de la catégorie « commune de la prince de XX », dans la catégorie « région », dans la catégorie « Ville d’Italie », etc.
2. Inclure chaque commune italienne au niveau le plus bas de l’arborescence, les catégories du type Commune de la province de XX
3. (proposition qui me semble la plus pratique pour chercher des communes italiennes) Inclure chaque commune italienne dans 3 catégories distinctes, faisant partie de la même chaîne d’inclusion :

• Catégorie:Commune de la province de XX (pour chaque province)
• Catégorie:Commune de la région de ZZ (pour chaque région) => nouvelle catégorie, nouveau nom
• Catégorie:Commune italienne (pour toute l’Italie)=> nouvelle catégorie, nouveau nom

jpm2112 19 février 2006 à 11:46 (CET)

Tout dépend a quoi servent les catégo. Si on catégorise ds une perspective de recherche, alors en effet il fo classer les villes ds les 3. Par contre, (comme je le pense) si les catégo sont faite ds une catégorie de classement, alors il faut mettre chaque commune italienne au niveau le plus bas de l’arborescence. Sachant que pour la recherche, il existe "rechercher" (au dessu de la boite à outil). Mais bon... --Yugiz | _{pour causer} 19 février 2006 à 13:47 (CET)

1. D’accord avec toi avec Classement/Recherche. Bien que… Bien que… un bon classement doit faciliter une recherche.
2. Il y a quelques 176 articles dans Catégorie:Ville d'Italie
3. Sur un sujet qui t’intéresse, dans quelle(s) catégorie(s) mettrais-tu Sanluri (par exemple) ?
4. Attendons un peu (quelques jours) : peut-être y aura-t-il d’autres réflexions ici ?

jpm2112 19 février 2006 à 14:12 (CET)

Logiquement, il faudrait créer une catégo Catégorie:Commune de la province du Medio Campidano pour Sanluri. Mais je suis tout à fait d'accord pour attendre l'avis d'autres, surtout que mon avis n'est pas du tout fermé (d'ailleur je trouve que ton point de vue se défend tout à fait). A+ --Yugiz | _{pour causer} 19 février 2006 à 14:23 (CET)

Commune italienne

J'ai vu que tu avais catégorisé un grand nombre de communes italiennes. C'est bien au niveau quantité. Mais quel est ton objectif? As-tu vu ce que j'avais écrit sur Catégorisation et sur Commune italienne. Qu'en penses-tu? Pourrais-tu répondre dans Discussion Catégorisation. Merci d'avance? jpm2112 25 février 2006 à 01:35 (CET) Reprise de Discussion de Discussion Utilisateur:Geoffrey06 jpm2112 25 février 2006 à 03:04 (CET)

L'intérêt est de pouvoir recenser tous les articles de communes italiennes existants. Celà permet de faire un était des lieux et d'éviter les doublons (j'en ai repéré 3 en 10 minutes !).

De plus, je pense que le nombre de Catégories concernant les communes italiennes est pléthorique... C'est très opaque si on essaye de s'y retrouver... Je propose la clarté : toutes les villes d'Italie dans la Catégorie:Ville d'Italie.

@+ Geoffrey06 ...((discussion))... 25 février 2006 à 11:30 (CET)

Au vu des discussions ci-dessus, je pense qu'il serait bien pour les communes d'avoir au moins deux catégories systématiquement, d'une part dans la catégorie de la Province concernée (niveau le plus bas de la chaîne de catégorisation) d'autre part dans la catégorie:Ville d'Italie (ou plutôt Commune d'Italie car Ville d'Italie nécessite une décision arbitraire : à quel niveau peut-on parler de ville plutôt que de village ?) pour faciliter la recherche, plus bien entendu les catégories spéciales pertinentes comme station de sports d'hiver par ex. Spedona 25 février 2006 à 13:02 (CET)