Wikipedia:コメント依頼/ベアトリスのソースを表示

{{User2|ベアトリス}}さんによる、ノートでの議論を無視した強引な編集姿勢、対話拒否ともとれる言動について、コメントをお願いします。

==経緯==
ベアトリスさんと私は[[ノート:BOACスチュワーデス殺人事件]]で記事における関係者の名称掲載及び出典の選択等について、意見の相違から1週間前から議論を行っていました。互いに5度ほどコメントをやり取りしていましたが、現状ではまだ意見がまとまり合意に至ったとはいえない状況です。であるにも関わらず、ベアトリスさんは土曜になって私に対して「某神父に、あるいはサレジオ会に対してなのか、キリスト教に対してなのかは分かりませんが、なにか偏った感情をお持ちである」と言った上で（私はこの記事以外でキリスト教や特定修道会に関連した記事の編集をしたことはありません）幾つかの要求を行い、「''この案が受け入れて頂けない場合、編集を再開、そして、削除依頼も検討させて頂きます''[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=59455918&oldid=59450459]」と、議論の打ち切りを示唆するコメントをされました。それは対話拒否にあたるし議論開始からそう時間も経っていない、そもそも出典等は管理者削除で解決するような類のものではないとコメントをしたところ[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=59455918]、記事に即時削除のタグ貼り付けという記事そのものを抹消しようとする不適切な運用が行われ[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59469959]

[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470057][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470070][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470088][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470101][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470107][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470235][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470248][https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470137]

リンクの存在する記事の事件名やリンクの除去が続けざまに行われました（他者のコメント改竄含む[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59470121]）。その最中に「'''一週間が経ち、他のどなたかからも異議がないので、問題はないと思われます'''[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=next&oldid=59458676]」と私からの異議もあり議論中であるにも関わらず事実とは違う発言がなされ、削除依頼の提出を宣言しています（実際には即時削除タグの貼り付けが行われましたが）。記事についてのリンクについては他利用者の方から全て差し戻しがなされましたが、さすがに今回の行為については捨て置けず、ノートおよび会話ページで警告した上で管理者伝言板に通知させていただきました[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59471027]。
その後被依頼者は、これまでの経緯を見る限り自身の方針理解には自信をもって行動しているとしか思えないのにも関わらず「初心者いじめはやめて頂きたいです[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=59471191&oldid=59471149]」とだけ発言したり、要求を呑まない私に問題があるかのようなコメントに終始し、果てには管理者伝言板に私のブロック依頼を報復で提出しています[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=59471984&oldid=59471072]。さらには会話ページで「''Aiwokusai様のご意見は、中立的ではない印象がありますので、議論はできないでしょう？''[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=59472315&oldid=59471879]」と自分の相手に対する印象から議論は出来ないと宣言しています。その際に、このようなコメントもありましたので依頼提出にいたった次第です[https://ja.wikipedia.org/w/index.php?diff=prev&oldid=59471660]。

かなり過去のことであり仮に関連性があったとしてもおそらく判明することは難しいでしょうが、念のため補足として取り上げておきますと、過去に殺人事件の記事及びノートーページで神父や特定修道会（サレジオ会）に関連した記述を除去しようとして撹乱行為でソックパペット共々無期限ブロックになった利用者がいました（{{User2|Bloomberg}}）。またそれらは近年まで継続して記事周辺に出現し（{{User2|Lipsia05}}、{{User2|Lipsia06}}）、別アカウントではサレジオ会の関連記事（関係者、学校法人等）について積極的に編集するなど（'''{{User2|Tmp08}}'''）、編集履歴の殆どがサレジオ会関連であり関わった記事も被依頼者と共通しており（[[カトリック別府教会]]、[[修道会]]、[[ガエタノ・コンプリ]]、[[ヴィンチェンツォ・チマッティ]]、[[フェデリコ・バルバロ]]、[[阿部仲麻呂]]等）、サレジオ関連の記述を殺人事件の記事から抹消しようとしている点からも、当初はかかわりについて疑惑を持ちました。ただなにぶん昔のことあり、IP等からの判別はきわめて困難であろうという考えから、議論上ではその点は最初以降は触れてはいませんでしたが…。これらのアカウントとは関係ないにしても、議論の中で私がキリスト教やサレジオに偏った見方をしていると被依頼者に根拠なく何度か主張されたので、むしろそれは逆ではないのか？という考えからこの点についても言及しておきます。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]（[[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]） 2016年4月24日 (日) 06:45 (UTC)

== コメント ==
=== 被依頼者コメント ===
Aiwokusai様は、ご自分に都合の悪い事はここには書いておりませんので、コメントされる方は、「記事のノート」と「利用者-会話：ベアトリス」をご覧になってからのコメントをお願い致します。Aiwokusai様は、私のことを他の誰かと勘違いされている様です。<span style="font-size:smaller">&mdash;&mdash;以上の[[Wikipedia:署名|署名]]の無いコメントは、[[利用者:ベアトリス|ベアトリス]]（[[利用者‐会話:ベアトリス|ノート]]・[[特別:Contributions/ベアトリス|履歴]]）さんが 2016-04-24T07:22:10(UTC) に投稿したものです（[[利用者:Mirinano|Mirinano]]（[[利用者‐会話:Mirinano|会話]]）による付記）。</span>

: {{コメント}}Mirinano様へ
コメントのお礼が大変遅くなりました事、お詫び致します。ありがとうございました。--[[利用者:ベアトリス|ベアトリス]]（[[利用者‐会話:ベアトリス|会話]]） 2016年11月19日 (土) 12:28 (UTC)

: {{コメント}}JapaneseA様へ
コメントのお礼が大変遅くなりました事、お詫び致します。ありがとうございました。--[[利用者:ベアトリス|ベアトリス]]（[[利用者‐会話:ベアトリス|会話]]） 2016年11月19日 (土) 12:28 (UTC)

=== 依頼者コメント ===
私が被依頼者を誰と思っていようがいまいが仮にその点について一切触れないでいたとしても、依頼内容には被依頼者による即時削除タグやリンク除去、管理者伝言板への報復依頼や当人の対話拒否宣言等が含まれており、上記はその点に対しての反論に全くなっておりません。依頼の最後で私が他のアカウントとの関連性を示唆したことで、敢えてそれを利用しておかしな依頼であると印象付け、「誰かと勘違いしている」といった一言で済まそうというのはさすがに間違っていると思います（別に被依頼者からの反論は義務ではありませんのでなければないでよいのですが）。別人だとしても被依頼者の姿勢に問題があるからこそ依頼を提出したまでにすぎません。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]（[[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]） 2016年4月24日 (日) 07:29 (UTC)

=== 第三者コメント ===
* {{コメント}} 今回の件、私は[[Wikipedia‐ノート:即時削除の方針#「即時削除」を使用しました|Wikipedia‐ノート:即時削除の方針]]への[[User:ベアトリス|ベアトリスさん]]の{{差分|Wikipedia‐ノート:即時削除の方針|59470041|59286777|この書き込み}}で見つけました。なんでこんな報告するんだろうと思い[[特別:投稿記録/ベアトリス|投稿記録]]を調べノートに行きつきました。削除の議論をするつもりはないですがひとまずベアトリスさんには方針・ガイドラインを読んでほしいと思います。便利なものは[[Template:Navibox プロジェクト関連文書]]です。また、ノートページのコメントの書き方も少々問題があるように思います。いちいちレベル2のセクションを新たに作成し「○○様へ」と書かれているのですがこれでは議論が分断されている様に見えてしまいます。私が直接直しましたが見にくいので[[Help:ノートページ]]を読んで後から読みやすい議論展開をよろしくお願いします。--[[利用者:Mirinano|Mirinano]]（[[利用者‐会話:Mirinano|会話]]） 2016年4月24日 (日) 07:19 (UTC)
*{{コ}} 第3者です。[{{fullurl:未解決事件|diff=prev&oldid=59470107}}]のような編集ですが、[{{fullurl:松本清張|diff=prev&oldid=17353125}}]に似ています。今まで私は政治・宗教・原発など火種になりやすい分野で多々論争をしてきましたが、こういう編集をする利用者は、記憶にありません。同一人物かどうかはわかりかねますが、CU依頼が出れば賛成票を入れる程度には疑念を持ちます（昔のログは残っていないと思いますが）。[[BOACスチュワーデス殺人事件]]は、一旦「2016年1月30日 (土) 05:34‎ UTC」までRvすべきかと思いましたが、上記で挙げられている一連のアカウント（{{User2|東風千里}}も追加）の編集を他の記事も含めて全て精査し、おかしければRvすべきだと判断します。なお、[[猪俣勝人]]はケースB-1（[http://kobe-eiga.net/program/2011/11/]よりの創作性のある記述の転載）になっているように思います。--[[利用者:JapaneseA|JapaneseA]]（[[利用者‐会話:JapaneseA|会話]]） 2016年4月24日 (日) 09:06 (UTC)

==まとめ==
お二方、コメントありがとうございます。東風千里での編集は確かに被依頼者そっくりといえるものであり、私の中で疑いの気持ちが強くなりました。アカウント群の編集はRvすべきという意見についても参考にさせていただきます。Mirinanoさんにはノートページでの議論にご参加いただいておりますが、被依頼者からは記事から手を引くようなコメントがありますので合意形成がなされたと判断しようかと思っております。コメントをいただいてから1月ほど経ちましたが、現在はこのアカウントでの編集活動は行われていないこともあり、本依頼はクローズさせていただきます。被依頼者のことでまた何かありましたらよろしくお願いいたします。--[[利用者:Aiwokusai|Aiwokusai]]（[[利用者‐会話:Aiwokusai|会話]]） 2016年5月31日 (火) 09:26 (UTC)