Обсуждение участника:Krassotkin

Don't ask for ask. Just ask.

Этот участник рад помочь новичкам и другим участникам

Smiley

Этот участник предпочитает обращение на «ты»

САША	Этот участник предпочитает обращение по имени

Ашыпка

Прошу всех исправлять мои орфографические и грамматические ошибки.

Архив форума

Архивы обсуждения: 2012 год 2013 год 2014 год 2015 год 2016 год 2017 год 2018 год 2019 год 2020 год Добавить новую тему

Медаль за участие в конкурсе

Медаль участника конкурса «Останься дома с Викиновостями»	Медаль участника конкурса «Останься дома с Викиновостями»
	вручается за участие в конкурсе «Останься дома с Викиновостями». --P.Fisxo (обсуждение) 19:50, 24 апреля 2020 (UTC)

• P.Fisxo: Спасибо! Как здорово, что ты стал этим заниматься. Теперь у нас есть красивости. --cаша (krassotkin) 20:04, 24 апреля 2020 (UTC)

Категория:Ашан (компания)

Привет! А можешь, пожалуйста, переименовать категорию просто в Категория:Auchan? Тем более компания и корпорация — разные вещи (по весу и вообще). И потому что иностранная по происхождению. Перенаправление, тем не менее, можно оставить. --Brateevsky {talk} 18:43, 26 апреля 2020 (UTC)

• Brateevsky: Да, сделал. Ты извини, что я без обсуждения первый раз переименовал. Но вот этот выбор главного — одна из конфликтогенных тем в Русской Википедии, особенно поначалу. И сейчас, насколько мне известно, консенсуса на безусловный выбор главного даже там нет — часто создают дизамбиги при первой возможности. Тем более такой выбор не очень нейтральная штука. В Викиновостях же наоборот исторически складывалось, что если есть неоднозначность, то лучше создавать дизамбиг, чтобы потом сотни новостей туда-сюда не перетаскивать. Где-то такие аргументы. Если не согласен, то можем открыть широкое обсуждение. --cаша (krassotkin) 18:50, 26 апреля 2020 (UTC)

• ОК, вопросов нет! --Brateevsky {talk} 19:51, 26 апреля 2020 (UTC)

ТАК

Приветствую! Напоминаю, что у нас там заявка висит - а в Скайпе тишина, и ты пропал, и Тенбейст тоже... Всеслав Чародей (обсуждение) 22:11, 1 мая 2020 (UTC)

• Всеслав Чародей: Я никуда не пропадал. Жду «завтра к вечеру». Без него же мы не сможем решения принять. --cаша (krassotkin) 22:31, 1 мая 2020 (UTC)

Азербайджан

Добрый день. Прошу вас проверить дополнительные сведения про географическое положение Азербайджана (частичное нахождение в Европе почему то не упомянуто). Martinini (обсуждение) 13:23, 4 мая 2020 (UTC)

• Там сказано: Азербайджан. --cаша (krassotkin) 13:38, 4 мая 2020 (UTC)

Я уточнил частичное географическое положение в Европе (что бы подчеркнуть трансконтинентальный статус этой страны, как в европейских и американских источниках). Martinini (обсуждение) 15:28, 5 мая 2020 (UTC)

Грузия и Армения

Сань, спасибо огромное что проверил, премного благодарен. Можешь еще Грузию с Арменией проверить? (я там небольшие правки внёс, дополнил более объёмно). Martinini (обсуждение) 15:47, 6 мая 2020 (UTC)

• Подойдёт кто-то из редакторов, проверит и подтвердит, не нужно об этом беспокоиться. --cаша (krassotkin) 18:37, 6 мая 2020 (UTC)

Понял, принял. Martinini (обсуждение) 23:39, 6 мая 2020 (UTC)

• К вопросу о принадлежности Грузии к Восточной Европе:

Регионы Европы в понятии организации EuroVoc (Восточная Европа выделена красным цветом, страны Закавказья так же внесены туда)

карта Европы согласно статистическому разделу ООН (европейские территории Грузии и Азербайджана выделены фиолетовым цветом)

Одна из распространенных карт европейских государств согласно "Копенгагенским критериям" (голубым цветом обозначены страны на двух континентах).

Географические источники: International Geographic Encyclopaedia and Atlas. Springer, 24/11/1979, 273, BBC, Oxford Reference Online, Merriam-Webster’s Collegiate Dictionary, www.worldatlas.com., Europe Map / Map of Europe - Facts, Geography, History of Europe - Worldatlas.com, https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/print_2203.html Martinini (обсуждение) 21:31, 7 мая 2020 (UTC)

• Отнесите, пожалуйста, эту реплику на страницы обсуждения соответствующих категорий. Там она будет полезна для принятия решения сейчас и в будущем. --cаша (krassotkin) 22:14, 7 мая 2020 (UTC)

Упс, точно. Не так понял. Martinini (обсуждение) 11:45, 8 мая 2020 (UTC)

Помогите пожалуйста

Здравствуйте! Хотела создать новость, но не разобралась как это сделать, можете удалить мою попытку? --Ledy Win (обсуждение) 11:42, 13 мая 2020 (UTC)

• Ledy Win, видел, спасибо! Вы всё сделали правильно. Но её на три минуты раньше создали. Зачем удалять, поставил редирект с Вашей версии на опубликованную статью. На будущее имеет смысл потренироваться на каких-то не таких срочных темах, чтобы в следующий раз быть первой. --cаша (krassotkin) 11:52, 13 мая 2020 (UTC)
  • Спасибо Вам большое! С первого раза не очень получилось) Надо было посмотреть код других публикаций. Как нибудь попробую. Спасибо за помощь) --Ledy Win (обсуждение) 12:28, 13 мая 2020 (UTC)

Неверное написание слова «коронавирус» в Викиновостях

Здравствуй. В заголовке новости «В связи с пандемией короновируса отменён ежегодный Уимблдонский турнир» допущена ошибка в слове «коронавирус». На эту страницу ссылается страница «1 апреля», а на неё, в свою очередь — изрядное количество других страниц (другие события 1 апреля в боковой плашке). Это привело к печальным последствиям: почти все найденные случаи неверного написания ссылаются на страницу об отмене Уимблдона-2020. Я специализируюсь по Википедии и в Викиновостях мне, как новичку, переименовать не удалось, так что прошу тебя о содействии. — JustApex (обсуждение) 17:44, 22 мая 2020 (UTC)

• Спасибо! Переименовал. Когда кэш движка обновится, во всех шаблонах будет новое название. --cаша (krassotkin) 19:15, 22 мая 2020 (UTC)
  • Спасибо тебе. К слову, увидел у тебя шаблон «ашыпка» и, как истинный граммар-наци, спешу сообщить: кэш движка не «обновиться», а «обновится». ) — JustApex (обсуждение) 12:44, 23 мая 2020 (UTC)
    • Поправил, спасибо. --cаша (krassotkin) 12:53, 23 мая 2020 (UTC)
    • JustApex: Заглядывай в Викиновости почаще. Тут очень недостаёт граммар-наци. Одно время участники Викисловаря на постоянной основе заходили, но сейчас, видимо, руки не доходят, а вычитка очень нужна: новости нужно выпускать быстро, а людей мало, даже перечитывать то что пишешь не выходит, иногда вообще каша из букв получается — стыдоба. --cаша (krassotkin) 12:57, 23 мая 2020 (UTC)
      • Постараюсь заходить, но не обещаю, естественно — я и в Википедии-то бываю набегами, когда вдохновение посетит. — JustApex (обсуждение) 18:16, 23 мая 2020 (UTC)

Фотография

Вот. Я же говорил, что сделал. Ещё погода была отвратительная. Есть не только этот банк, многие на Земляном Валу, но остальные вышли не очень. Может, какие-то загружу ещё. --Brateevsky {talk} 19:16, 23 мая 2020 (UTC)

Hi I'm new

I don't speak RU but I can translation 64.39.81.152 21:12, 27 мая 2020 (UTC)

• It's good. Give it a try. --cаша (krassotkin) 21:19, 27 мая 2020 (UTC)

Аутентичность цитаты из новости "«Ливерпуль» – чемпион Англии впервые за 30 лет"

Не совсем понимаю, каким образом можно вести речь об аутентичности цитаты, когда у неё, во-первых, не указан источник, а во-вторых, она в оригинале явно иноязычная? Ёфикация при таких условиях никому не мешает, по-моему. — JustApex (обсуждение) 23:44, 27 июня 2020 (UTC)

• В Русских Викиновостях понятие ёфикация вообще отсутствует как класс. То есть править ради неё не нужно. Более того, действует подход преимущества авторской версии: если какой-то вариант написания хотя бы где-то используется, значит остаётся именно он. То есть исправляются только грубые ошибки очевидные для всех, включая автора. Во всём остальном оставляется как есть в авторской версии. Всё неочевидное и неконсенсусное выносится на предварительное обсуждение. Но заниматься этим, тратить время на обсуждения, не имеет смысла, так как цикл жизни новостей очень короткий — несколько часов — дней. Так что скорее всего, такие предложения останутся без реакции. Но за исправление реальных ошибок и опечаток большое спасибо, проекту этого не достаёт. --cаша (krassotkin) 23:56, 27 июня 2020 (UTC)
  • Окей, специфика концепции примерно ясна. — JustApex (обсуждение) 08:39, 29 июня 2020 (UTC)
    • JustApex: чтобы ещё лучше проиллюстрировать. У нас есть сайд-проект Архивные новости, куда мы помещаем без изменений ранее опубликованные заметки других изданий со свободной лицензией или перешедшие в общественное достояние. Например, такое и такое. То есть новости — это первичный аутентичный материал и их важно такими сохранить для последующего анализа и качественной передачи истории. Поэтому несколько часов после публикации свежие заметки ещё можно активно поправлять, а потом, с каждым часом и днём, нужно уже взвешивать, не наносим ли ущерб этой аутентичности. Лет через десять, возможно, даже орфографию не имеет смысла править, раз она за это время никому глаз не резанула. Свежее же наоборот хочется делать качественным, красивым и грамотным. Чтобы потом не краснеть в истории. Вот на свежем и нужно сосредотачиваться. У нас сейчас под сотню заметок в день приходит. Их бы качественно разбирать. --cаша (krassotkin) 08:56, 29 июня 2020 (UTC)

Папа римский призвал Церковь попросить прощения у гомосексуалистов

krassotkin (в русском языке называют и такое словоупотребление считается не только нормальным но и, по беглой оценке, даже более предпочтительной в массовой языковой среде.) Источник? И вообще какая разница что там в (в массовой языковой среде)? Викиновости пишутся на массовом языке а не на Русском? --Алёна Пескова (обсуждение) 09:32, 13 июля 2020 (UTC)

• Термин гомосексуали́зм классифицируется некоторыми специалистами как «устаревший» и «некорректный»: Кон, И. С. Лики и маски однополой любви. Лунный свет на заре. — 2-е. — М.: Олим, 2002. — С. 12—13. — ISBN 5-17-015194-2. — ISBN 5-8195-0836-Х. Клейн, Л. С. Другая любовь: природа человека и гомосексуальность. — СПб.: Фолио-Пресс, 2000. — 864 с. — ISBN 5-7627-0146-8. — ISBN 9785762701464.</ref>. --Алёна Пескова (обсуждение) 09:35, 13 июля 2020 (UTC)
  • В МКБ-10 этот термин не используют [1]. --Алёна Пескова (обсуждение) 09:38, 13 июля 2020 (UTC)
• Спасибо, я в курсе. Но новости пишутся на человеческом языке и даже в свежих новостях преимущество отдаётся авторской версии — если какая-то форма в принципе существует (употребляется), то оставляют авторский вариант. Не говоря уже об опубликованных архивных заметках, которые вообще в СМИ не правятся. Даже если в них ошибка в фактологии, то не исправляется, а пишется опровержение. (раскрыл сноску выше, сорри, чтобы по месту отображалось, а не уплыло в подвал страницы) --cаша (krassotkin) 09:42, 13 июля 2020 (UTC)
  • По моему нельзя сказать что гомосексуализм употребляется значительно чаще чем гомосексуальность [2] [3]. --Алёна Пескова (обсуждение) 10:00, 13 июля 2020 (UTC)
    • Вот даже спорить не буду. Хотя можно было бы сказать, что справочники 2000 года, которые помечали это слово как устаревшее, следует выкинуть на помойку, так как языковые справочники фиксируют норму, а не создают её, а эти откровенно врали. Да и сейчас по этой картинке видно какой вариант употребляется чаще. Но дело не в этом, до тех пор, пока в принципе такой вариант допустимый, преимущество будет отдаваться авторской версии.
      Эта ситуация — хороший пример как живёт и развивается язык. До того, как стали пушить вариант «гомосексуальность», языковой нормой считался «гомосексуализм». И если бы редакторы строго следовали норме и не допускали нового веяния, слово «гомосексуальность» никогда бы не вошло в обиход. СМИ — это как раз то место, где язык живёт и развивается — появляются новые слова, завоёвывают себе популярность, старые умирают. Тут всё происходит естественным образом. Как только авторы перестанут использовать какой-то вариант, он и исчезнет. Но в исторических заметках как уж было: из будущего история не правится. --cаша (krassotkin) 10:13, 13 июля 2020 (UTC)
• Я не нашла у вас правила о языке. --Алёна Пескова (обсуждение) 10:09, 13 июля 2020 (UTC)
  • Это пичалька, конечно, может даже нужно написать, чтобы не повторять такие обсуждения, но у нас времени не хватает этим заниматься, мы тут новости пишем, а не правила. --cаша (krassotkin) 10:16, 13 июля 2020 (UTC)
  • «у нас», кстати, а не «у вас»: это наш общий проект. --cаша (krassotkin) 10:18, 13 июля 2020 (UTC)
    • Получается кто как хочет так и пищит? --Алёна Пескова (обсуждение) 10:47, 13 июля 2020 (UTC)
      • «Пищит» вместо «пишет» вряд ли получится оставить:). --cаша (krassotkin) 11:43, 13 июля 2020 (UTC)
    • (это наш общий проект) Вы про то что ВП и ВН это проекты Викимедии? --Алёна Пескова (обсуждение) 10:47, 13 июля 2020 (UTC)
      • Нет про то, что Викиновости наш общий проект — всех кто сюда заходит и хочет сделать его лучше. И ВН, их традиции и правила, так же меняются вслед за теми людьми, которые их создают. --cаша (krassotkin) 11:43, 13 июля 2020 (UTC)

Помощь в написании новости

Здравствуйте!Пожалуйста, помогите дописать статью о пропавшем Мусе Сулейманове.Эртугрул Гази (обсуждение) 18:03, 26 июля 2020 (UTC)

• Что значит дописать, если страница совсем пустая. Пишите. Всё что нужно от Викиновостей помогу. Но с нуля писать не буду, просто нет времени. Ну и нужно поторопиться. Мы про новости. Если в течение недели более-менее приемлемый текст не появится, то придётся удалить. --cаша (krassotkin) 21:39, 26 июля 2020 (UTC)

В Бейруте прогремел мощный взрыв (дубль)

В Бейруте прогремел мощный взрыв обратите внимание на дубль. --Алёна Синичкина (обсуждение) 18:07, 4 августа 2020 (UTC)

• Спасибо! Это так лечится, на будущее. --cаша (krassotkin) 19:31, 4 августа 2020 (UTC)

Новенькая

Здравствуйте, я недавно в ВН, правил не знаю (а у вас как мне помнится их по поводу переписывания статей нет, только рекомендации), вот по Википедийной привычке обновила статью с ссылкой на источники (а не рекламировала их). У вас же должно быть правила ПДН и не цепляйтесь к новичкам? Ну да ладно, я не сильно обиделась. --Алёна Синичкина (обсуждение) 02:51, 5 августа 2020 (UTC)

Алёна, спасибо за участие и правки. И спасибо за терпение и вопросы. Во всём разберёмся и всё будет получаться.

Лучше начать с нового: «cоздала статью»: Национальная катастрофа в Бейруте. В Викиновостях не пишутся статьи, а сообщаются новости. То есть в их основе лежит какое-то свежее, никому неизвестное событие, которым хочется поделиться с остальными. Вот эта большинству неизвестная новость и выносится в короткий лид (первый абзац новостной заметки) в формате «когда? где? и что произошло?». Однако открывая категорию этого события мы видим, что в лиде свежей заметки нет акцентов на новую информацию. Поэтому важно понять о чём она, что нового хочется читателям рассказать. Например, это может быть увеличившееся число жертв: «число жертв взрыва в Бейруте увеличилось до…» (78 против предыдущих 73 не очень впечатляет, но хоть что-то), или заявление губернатора (оно хотя и вчерашнее, но хотя бы мы об этом не писали): «губернатор чего-то там сказал…», или акцент именно на национальной катастрофе: «губернатор назвал… национальной катастрофой» (тоже вчера это все обсасывали, но хотя бы не у нас пока). Пока нет такого лида о свежем событии, это всё не новость — неформат для Викиновостей.

Когда будет понят лид — то событие, о котором мы пишем заметку, можно браться за заголовок. Тот, что сейчас (Национальная катастрофа в Бейруте) не подходит: он не новостной, а ближе к блогу — рассуждениям на тему — это всё не наша сфера, мы только про новости. В заголовок же новостной заметки нужно вынести в три-пять слов самую важную информацию из лида, чтобы читатель понимал о чём новом, неизвестном ему мы хотим сообщить и почему ему это обязательно нужно почитать.

После лида в новостной заметке идут подробности с ним связанные — всё, что журналисту известно на этот момент и пока читатель об этом не знает. Но тут тоже своя специфика. Каноничным считается расположение этой информации не в хронологическом порядке, а от важного к второстепенному. То есть лид — самое важное и новое, далее чуть менее важное, и в самом конце то, что если не дочитает, то и не страшно.

И только в самом конце идёт абзац бекграунда — предыстории и того, что ещё нужно знать по теме. «4 августа 2020 года в Парту Бейрута столице Ливана произошёл мощный взрыв», — это в бекграунд — самый незначимый для новостной заметки раздел.

В общем существующая страница пока под нож и её сложно улучшить. Проще дождаться свежего инфоповода по теме, сообщить о нём как можно раньше, с учётом написанного выше, а с этой страницы поставить редирект. Именно так бы я и рекомендовал поступить. Новости живут очень мало — от нескольких минут до нескольких часов и возиться со старостями не имеет никакого смысла. Пишется быстро, стараются сделать хорошо, но вехой в истории остаются очень мало из них.

Что же касается остального. Новости — это первичный и вторичный источник информации. Вот смотрю я онлайн стримы и их записи непосредственно с места событий, вижу сам взрыв, разбитые по городу стёкла, отзывы непосредственных участников событий. Включаю онлайн трансляцию Al Jazeera с места событий, и комментарии первых лиц страны непосредственно там. Сравниваю, перепроверяю этот первичный материал, уточняю перевод цитаты. И пишу об этом — о том что сам непосредственно вижу. А потом в статью приносят ссылку на рерайт Медузы. Зачем она тут? У них нет собственного корреспондента на месте. Они ничего эксклюзивного добавить не могут. Они сделали ровно то же что и я и тысячи других новостных изданий. Причём, местами позже. Какой же это источник? Источник — это то, откуда журналист непосредственно берёт информацию, а всё остальное — ссылочный спам. Никаких из добавленных в ту статью ссылок я не видел ни на этапе сбора информации, ни на этапе её перепроверки. Поэтому они там точно не нужны.

В целом в ВН ссылки нужны постольку, поскольку позволяют редактору максимально быстро произвести проверку и подтвердить фактологию. Никакого другого смысла в них нет.

По поводу что на каком этапе доспустимо делать собрано тут: Викиновости:Жизненный цикл новостей. В частности, так как новости — это первичный источник, они после публикации редактором остаются такими как есть, чтобы поставивший внешнюю ссылку на них был уверен, что там будет именно тот текст, который он увидел. Если появляется новая информации, а тем более опровергающая написанное ранее, то пишется новая заметка, связанная с предыдущей. В крайнем случае, если лень создавать новое, это может быть написано под шаблоном {{Обновлено}} в старой, или каким-то другим явным для читателя образом показано что было, что стало. Но вот неявно ничего после публикации не исправляется. Вот твоя любимая Медуза очень аккуратно к выполнению этого правила подходит, тут нечего сказать, молодцы. Мы в той же самой области работаем, в ней именно так принято.

На этом этапе, похоже, на все вопросы ответил, и так много уже получилось. Но если что-то упустил, спрашивай, пожалуйста. Мне нравится твоё внимание к Викиновостям. Надеюсь, со временем будут получаться классные новости, но нужно ещё немножко разобраться. --cаша (krassotkin) 10:33, 5 августа 2020 (UTC)

Module: get_code

{{#invoke:get_code|co|Категория:Александр Красоткин}} ↦ {{#invoke:get_code|co|Категория:Александр Красоткин}} <pre>{{#invoke:get_code|co_match|:13 лет: Русские Викиновости первый раз отпраздновали день рождения|%[%[Файл:.- }} ↦</pre> {{#invoke:get_code|co_match|:13 лет: Русские Викиновости первый раз отпраздновали день рождения|%[%[Файл:.- }} Incnis Mrsi (обсуждение) 11:53, 18 сентября 2020 (UTC)

• Да, я уже протестил и тащусь. Вопросы тебе задаю: Обсуждение модуля:Get code. --cаша (krassotkin) 11:57, 18 сентября 2020 (UTC)

Выполнение квалификационных требований

Сообщаю, как куратору проекта Викиновости:Стань частным корреспондентом!, что выполнил квалификационные требования — набор требуемого количества баллов. --Erokhin (обсуждение) 16:45, 28 сентября 2020 (UTC)

• Erokhin: Аааа... я во всех трёх местах вижу. Потерпи хоть чуть:). --cаша (krassotkin) 18:48, 28 сентября 2020 (UTC)
  • krassotkin готов, даже до ДР Викиновостей, до 1 ноября 2020 года, там устроить вручение торжественное, будет символичнее. --Erokhin (обсуждение) 18:50, 28 сентября 2020 (UTC)

Ваша отмена

А про что? 217.117.125.72 09:13, 9 октября 2020 (UTC)