Visa källa för Användardiskussion:Gode-Tor

{{nb}} [[Användare:Tomas e|Tomas e]] ([[Användardiskussion:Tomas e|disk]]) 16 augusti 2012 kl. 11.30 (CEST)

== Tillbringade och tillbragte ==
Hej,

Vilken är den semantiska skillnaden mellan ''tillbringade'' och ''tillbragte''?

- [[Användare:Tournesol|Tournesol]] ([[Användardiskussion:Tournesol|disk]]) 7 augusti 2012 kl. 15.21 (CEST)

== Ordval på Melodifestivalsartiklarna ==

Hej Gode-Tor. Jag har sett att du jämnt och ständigt ändrar inledningsmeningarna på samtliga Melodifestivalsartiklar. Det du tar bort är orden ''och tillika'' samt att du tar bort årtalet på Eurovision-året och länkar direkt ESC-året som gäller. Och detta göra du med motiveringen ''Bättre språk och bättre beskrivning av verkligheten'' samt ''Som sagt: bättre beskrivning av verkligheten och bättre språk''. På vilket sätt är det en bättre beskrivning av verkligheteten? 

Den främsta anledningen till att jag har återställt dina redigeringar en gång tidigare är för att jag anser att det inte blir en bättre beskrivning av verkligheten. För det första anser du genom att ändra ''och tillika Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest XXXX'' (jag hoppas du förstår att XXXX betyder årtalet) till ''som är Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest'' innebär att man per automatik säger att Melodifestivalen är och förblir den form av uttagning som kommer att användas. Detta anser jag vara en felaktig forumulering eftersom man måste säga direkt att det var den formen av uttagning man hade '''det året''' istället för att allmänt påpeka att ''det är så'', eftersom det kan bli en förändring. Därför anser jag också det vara helt felaktigt att senare i inledningen länka ESC XXXX (återigen XXXX står för åretalet) till den artikeln, eftersom man då kommer hamna i en omdirigering till till ''Eurovision Song Contest XXXX''. 

Jag skulle därför vilja veta varför du ändrat till som du har gjort och om du har någon bakomliggande tanke med att formulera dig på just det sättet. /[[Användare:Hollac16|Hollac16]] ([[Användardiskussion:Hollac16|disk]]) 3 september 2012 kl. 19.16 (CEST)

:Man kan inte skriva "och tillika", det är en [[tautologi]].

:Melodifestivalen är Sveriges uttagning till ESC, det är hela syftet med den tävlingen och det har alltid varit så. Om man i framtiden mot förmodan skulle byta "format" (och namn), skulle man väl kanske fundera på en omformulering, t.ex. att skriva "som på den tiden var" i stället för "som är". [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 4 september 2012 kl. 08.38 (CEST)

::Jag tror inte riktigt att du har förstått min poäng. Jag anser att man bör skriva ut att det var uttagningstävlingen '''det året''' och inte att det generellt att det är en uttagningsform. Vad du menar med att "och tillika" är en tautologi har jag ingen aning om vad du menar. Dessutom går länken till två undersidor, vilken är det du menar? När jag återställde dina återställningar upptäckte jag dessutom att du på flera ställen skrivit helt fel. För mellan åren 1995-97 gick faktiskt inte ESC-finalerna i Sverige, det var så texten var formulerad. Jag kommer därför återställa igen. /[[Användare:Hollac16|Hollac16]] ([[Användardiskussion:Hollac16|disk]]) 4 september 2012 kl. 14.53 (CEST)

:::Med tautologi menas två ord som betyder samma sak. Att skriva "och tillika" är som att skriva "och och". Melodifestivalen ''är'' generellt Sveriges uttagningsform till ESC. Jag har inte skrivit något om att ESC skulle ha gått i Sverige 1995-97. [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 4 september 2012 kl. 15.16 (CEST)
::::Okej okej. Men jag är inte nöjd med hur meningarna inleds. Jag anser det vara bättre att skriva att det är uttagningsformen till '''det året''' än att skriva generellt att det är en allmän uttagningsform. Anledningen är att själva formen byter form år till år och ser inte likadan ut år efter år. Utöver detta anser jag att följande saker är fel: 1) Att man länkar [[Melodifestivalen]] och [[Eurovision Song Contest]] i inledningen, eftersom det är enklast att inte länka Melodifestivalen och i så fall länka till det aktuella ESC-året. 2) Att du har valt att länka ESC XXXX rakt av, vilket gör att sidan omdirigeras och man hamnar i ett läge där man hamnar på rätt artikel, bara det att sidan omredigeras i rubriken. Pröva själv, det ser inte snyggt ut. Dessutom anser jag inte att man ska länka ESC som förkortning, eftersom det inte ser snyggt ut. Skriv istället in årtalet direkt i inledningen. Så att om man nu inte ska skriva och och så kan man väl skriva ''som är'' istället, men skriv så här då: '''Melodifestivalen XXXX var/är den XX:e upplagan av musiktävlingen Melodifestivalen som är/var Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest XXXX.''' Är det rimligt nog och bra för en kompromiss? /[[Användare:Hollac16|Hollac16]] ([[Användardiskussion:Hollac16|disk]]) 4 september 2012 kl. 15.42 (CEST)

:::::Nuvarande inledning är "Melodifestivalen 20xx var den yy:e upplagan av musiktävlingen Melodifestivalen, som är Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest." Om man i inledningsmeningen vill ha med samma års ESC måste man formulera sig på annan sätt. Melodifestivalen är ju Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest och det är den saken som meningen berättar. Om man vill säga att Melodifestivalen 20xx var Sveriges uttagning till Eurovision Song Contest 20xx får man formulera om meningen, till exempel genom att skriva "och var" i stället för "som är". Jag ser dock ingen poäng i det. Det är viktigare att peka på att Melodifestivalens ständiga syfte är att vara uttagning till Eurovision Song Contest än att säga att Melodifestivalen just det året var uttagning till det årets Eurovision Song Contest, eftersom det senare ändå naturligt följer av det förra. Länk till samma års Eurovision Song Contest kommer ju dessutom ändå lite senare i artikelns inledning. 

:::::Det är klart att man kan skriva ut Eurovision Song Contest i internlänkarna i stället för att bara skriva ESC. Det är ingen stor sak och som du skriver blir det nog snyggare om man skriver ut hela namnet i länken också. [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 5 september 2012 kl. 08.52 (CEST)

::::Vill bara påpeka att om man söker på ordet ''tillika'' på synonymer får man upp följande synonymer: därjämte, också, dessutom, även, likaså, därtill, utom detta, ävenledes. Alltså betyder det inte bara "och och". /[[Användare:Hollac16|Hollac16]] ([[Användardiskussion:Hollac16|disk]]) 4 september 2012 kl. 16.37 (CEST)

:::::Nåja, det är en tautologi likafullt och hör förstås inte hemma i en seriöst skriven text, eller hur? [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 5 september 2012 kl. 08.52 (CEST)

::::::Okej, jag vill inte bråka om saken. Men jag föreslår att det bör stå "Melodifestivalen XXXX var den yy:e upplagan av musiktävlingen Melodifestivalen (utan länk, eftersom länken finns med i infotabellen) '''och var samtidigt''' [[Sverige]]s uttagning till Eurovision Song Contest XXXX (samma år + länk här). Vad tycker du om det? /[[Användare:Hollac16|Hollac16]] ([[Användardiskussion:Hollac16|disk]]) 5 september 2012 kl. 16.27 (CEST)

:::::::Nej, då antyder man att Melodifestivalen skulle ha något annat syfte utöver att vara uttagning till Eurovisionsfestivalen, tycker jag, men Melodifestivalen är ju inget ''stand alone event'' utan är just en kvaltävling. Det är som om man skulle skriva "VM-kvalet XXXX var den YY:e upplagan av ett antal internationella fotbollsmatcher som dessutom fungerade som kval till fotbolls-VM XXXZ. [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 6 september 2012 kl. 08.04 (CEST)

== Läs innan du gör mekaniska ändringar ==

Nu har du tagit bort just de ändringar du vill få in![[Användare:Yger|Yger]] ([[Användardiskussion:Yger|disk]]) 4 september 2012 kl. 15.26 (CEST)

:Ja, i några fall, men när jag upptäckte det återställde jag det själv om det inte redan var gjort av någon annan. :-p [[Användare:Gode-Tor|Gode-Tor]] ([[Användardiskussion:Gode-Tor|disk]]) 4 september 2012 kl. 15.28 (CEST)