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:::Bei Kommunalwahlen: Per Bundesland, etwa {{Q|Q121786599}}, Items sehr lückenhaft? Wie mit Gemeinden verknüpfen? Wie unterschiedliche Ebenen darstellen? [[User:Matthiasb|Matthiasb]] ([[User talk:Matthiasb|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 05:05, 30 August 2024 (UTC) |
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::::Zur Erfassung der Stimmenzahl gibt es {{P|P1111}}, doch ist hier {{Q|Q107337221}} gesetzt. Doch steht hierzu im Widerspruch {{Q|Q21514353}} auf {{Q|Q11229}}. Wie gebe ich also absolute Stimmenzahlen ein? Warum ist {{Q|Q52848401}} für Japanisch auf mißbilligten Rang gesetzt, wenn Q107337221 eindeutig beides erlaubt? MMn handelt es sich hier um einen Konzeptfehler: Üblicherweise werden bei Wahlergebnissen diese sowohl in absoluten Stimmen als auch in Prozent erfaßt und auch dargestellt. Was übersehe ich? [[User:Matthiasb|Matthiasb]] ([[User talk:Matthiasb|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 23:46, 5 September 2024 (UTC) |
::::Zur Erfassung der Stimmenzahl gibt es {{P|P1111}}, doch ist hier {{Q|Q107337221}} gesetzt. Doch steht hierzu im Widerspruch {{Q|Q21514353}} auf {{Q|Q11229}}. Wie gebe ich also absolute Stimmenzahlen ein? Warum ist {{Q|Q52848401}} für Japanisch auf mißbilligten Rang gesetzt, wenn Q107337221 eindeutig beides erlaubt? MMn handelt es sich hier um einen Konzeptfehler: Üblicherweise werden bei Wahlergebnissen diese sowohl in absoluten Stimmen als auch in Prozent erfaßt und auch dargestellt. Was übersehe ich? [[User:Matthiasb|Matthiasb]] ([[User talk:Matthiasb|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 23:46, 5 September 2024 (UTC) |
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== Schweizer Verwaltungseinheiten vs. historische Epochen == |
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Hallo zusammen, |
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vorab, danke an [[User: D3rT!m| D3rT!m]] und [[User:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] für eure Antworten zu [[Wikidata:Forum/Archiv/2024/07#Mentorenbedarf oder so|meiner Frage neulich]]. Ich habe dich nicht vergessen, bin aber etwas hinterher. |
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Wie bereits erwähnt, versuche ich historische Ortsbezeichnungen abhängig von Jahren zu erstellen. Während das in Deutschland und den USA schon ganz funktioniert, ist der Versuch, sich in der Schweiz über [[Property:P131]] durchzuhangeln deutlich anspruchsvoller: |
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:''Auf die Helvetische Republik folgt in der traditionellen Einteilung der Schweizer Geschichte die Phase der sogenannten «Médiation» 1803–1813. Der offizielle Staatsname der als Staatenbund neu konstituierten Schweiz lautet seither Confoederatio Helvetica, deutsch «Schweizerische Eidgenossenschaft» [[w:de:Helvetische_Republik#Auflösung_der_Helvetischen_Republik]] |
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Ist das dann schon die [[Q39|Schweiz]]? Bei Wikipedia ist das [[Q666909|Mediation]], der dann noch ein paar andere Epochen folgen. Ich habe die Epochen mal beispielsweise im [[Q11929|Kanton Solothurn]] mit P131 verlinkt. Das funktioniert dann zwar "irgendwie", aber sieht irgendwie auch sehr falsch aus. Brauchen wir da vielleicht noch eine zusätzliche Entität oder einfach ein paar weitere Aussagen in der Schweiz? Danke fürs Lesen und viele Grüße aus dem Hochschwarzwald -- [[User:Flominator|Flominator]] ([[User talk:Flominator|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 16:46, 22 August 2024 (UTC) |
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:{{Ping project|Switzerland}} (falls das hier funktioniert) --[[User:Flominator|Flominator]] ([[User talk:Flominator|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 20:22, 22 August 2024 (UTC) |
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:: Habe mal vorerst nach [[:de:Wikipedia Diskussion:WikiProjekt Schweiz#Schweizer Verwaltungseinheiten vs. historische Epochen auf Wikidata]] vielleicht gibt's von der Seite noch Ideen oder konkrete Vorschläge. |
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:: Wie das in Deutschland oder Österreich praktisch funktioniert (Links?) könnte auch für die Schweiz interessant sein; jahrhundertelang lange Zeitachse, im Gegensatz zu USA. |
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:: cheeeers, h. [[User:AnBuKu|AnBuKu]] ([[User talk:AnBuKu|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 22:51, 22 August 2024 (UTC)[[User:AnBuKu|AnBuKu]] ([[User talk:AnBuKu|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 22:46, 22 August 2024 (UTC) |
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:::@Ist das denn schon die Schweiz? |
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:::Für [[Property:P571]] sind in [[Q39]] (Schweiz) korrekt 1291 für den Staat (die Eidgenossenschaft) und 1848 für den Bundesstaat hinterlegt. Für den Zeitraum der Mediation gilt die Schweiz als Staatenbund. |
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:::Die Verknüpfung von [[Q11929]] (Kanton Solothurn) via [[Property:P131]] mit Mediation, Restauration und Regeneration ist meines Erachtens nicht korrekt, da dies die Namen von Geschichtsperioden sind, nicht von Staatsgebilden. Der Name des Staatsgebildes war damals einfach Schweiz respektive Schweizerische Eidgenossenschaft (stets gleich auch wenn Verfassung, Staatsform, Regierung immer wieder änderte). Solange es kein Item gibt "Schweiz als Staatenbund während der Mediationszeit" bleibt wohl nur die Verknüpfung mit Q39. [[User:Albinfo|Albinfo]] ([[User talk:Albinfo|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 12:43, 23 August 2024 (UTC) |
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::::Sind die Schweizer Geschichtsperioden deiner Meinung vergleichbar mit den Werten für {{P|17}} in {{q|Q1794}}? Dort wird munter auf {{Q|Q713750}}, {{Q|Q2415901}}, {{Q|Q7318}} und {{q|Q41304}} verlinkt. Meiner Meinung nach, sind das ebenfalls Epochen. [[User:Flominator|Flominator]] ([[User talk:Flominator|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 09:23, 29 August 2024 (UTC) |
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:::::Siehe auch [[Talk:Q352#Country_of_Citizen_Time_Period_for_Weimar_Republic_and_Nazi_Germany]] [[User:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] ([[User talk:M2k~dewiki|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 09:36, 29 August 2024 (UTC) |
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::::::Das hilft weiter, vielen Dank. Magst du (oder jemand der Mitlesenden) mal über [[User:Flominator/Historical locations in Germany]] schauen, ob das alles so korrekt ist? --[[User:Flominator|Flominator]] ([[User talk:Flominator|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 15:03, 1 September 2024 (UTC) |
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== [[:de:Wikipedia:Kurier#Wikidata:_Teilung_des_Query-Services_für_wissenschaftliche_Arbeiten]] == |
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:* [[Wikidata:Project_chat#Wikidata_Query_Service_graph_split_to_enter_its_transition_period]] - [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Project_chat&oldid=2243976154#Wikidata_Query_Service_graph_split_to_enter_its_transition_period permalink] |
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:[[User:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] ([[User talk:M2k~dewiki|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 19:13, 5 September 2024 (UTC) |
:[[User:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] ([[User talk:M2k~dewiki|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 19:13, 5 September 2024 (UTC) |
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== [[Wikidata:Project_chat#Mass-import_policy]] == |
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* [[Wikidata:Project_chat#Mass-import_policy]] ([https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Wikidata:Project_chat&oldid=2243398441#Mass-import_policy permalink]) |
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[[User:M2k~dewiki|M2k~dewiki]] ([[User talk:M2k~dewiki|<span class="signature-talk">{{int:Talkpagelinktext}}</span>]]) 19:18, 4 September 2024 (UTC) |
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== Neugründung nach dem zweiten Weltkrieg == |
== Neugründung nach dem zweiten Weltkrieg == |
Revision as of 03:02, 15 September 2024
Wikidata-Forum Hier kann alles zu Wikidata besprochen werden: das Projekt, seine Regeln, technische Probleme usw.
Weitere Diskussionen und Ankündigungen gibt es insbesondere im englischsprachigen Project chat. Bitte wirf auch einen Blick auf die häufig gestellten Fragen, um zu sehen, ob deine Frage bereits beantwortet wurde. Bitte benutze die Vorlagen {{Q}} oder {{P}} , wenn du ein Datenobjekt beziehungsweise eine Eigenschaft zum ersten mal erwähnst.Löschanträge können hier gestellt werden. Eine Anleitung zum Zusammenlegen von Datenobjekten gibt es hier. Wikidata de Telegramgruppe |
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Ich bin dabei, in Bezug demografische und Wahlartikel zu eruieren, wie man Artikelerstellung und -pflege weiterentwickeln kann. Theoretisch könnte man die Vorlage für weitere Jahre erweitern, indem man die erweiterte Syntax für 2010 und 2020 überträgt auf weitere Jahre. 1990 und 2000 gingen sogar relativ ohne großen Aufwand, weil diese Daten in amtlichen ZIP-Archiven vorliegen; für die Volkszählungen zurück bis 1780 ist das aufwendiger, weil diese Daten nur in Form von tw. schlecht lesbaren PDFs vorliegen. Aufwendig, aber machbar und eher eine Aufgabe für die Zeit nach 2030. Es ist nämlich völlig unklar, inwieweit die auf Wikidata hinterlegten "Altdaten" vollständig und richtig sind. Beispiel w:de:Hackensack (New Jersey), wo 1850 bis 1910 (beleglos!) erfaßt sind, 1920 bis 1990 aber nicht. Aber das Prinzip ist klar, und es kann auf andere Staaten übertragen werden, falls regelmäßige Zählungen und Fortschreibungen veröffenlicht werden (und verarbeitet werden können; das Abschreiben von PDFs ist weiterhin suboptimal). Punkt, soweit so gut.
Mann kann das Prinzip aber auch übertragen auf Artikel wie w:de:1. Kongresswahlbezirk von Iowa wenn Iowa's 1st congressional district (Q13858962) die entsprechenden Daten vorhält. Aber soweit sind wir nicht, weil auf Wikidata für die Kongresswahlbezirke die entsprechenden Daten fehlen. Aber den Abschnitt Liste der Representatives könnte man erzeugen, wenn es beim Wikidataobjekt Werte gibt für successful candidate (P991). In w:de:Bundestagswahlkreis Bruchsal – Schwetzingen könnte man die Tabelle Wahlkreissieger seit 2002 erzeugen, aber nur die Zeile für die 19. Wahlperiode, weil Bruchsal – Schwetzingen (Q1008029) keine weiteren Werte für P991 hat. Aber auch hier gilt, nach dem Muster kann man es für die anderen Wahlperioden ergänzen, abgesehen davon, daß es den Wahlkreis erst seit 2002 gibt. Theoretisch also machbar, aber hier noch mit dem Handicap, daß durch die letzte Wahlrechtsänderung die Wahlkreise neu zugeschnitten werden. Die Landtage oder Länder mit Wahlkreisen laufen theoretisch nach demselben Prinzip. Nach demselben Prinzip könnte man die Bürgermeisterlisten erstellen, vermutlich müßten zusätzliche Daten erfaßt werden, doch alles nach Schema. Für Frankreich wahrscheinlich einfacher als für Deutschland, weil wir dort dir w:de:Vorlage:Élu (mit ihren Verwandten) haben zur Einbindung.
Was mich seit einigen Tagen umtreibt, das sind die einzelnen Wahlergebnisse wie in dem deutschen Beispiel für die Bundestagswahlen 2009 bis 2021. Oder im Iowa-Beispiel für die Wahlergebnis ab 2002. Wie aber modelliert man diese Daten? Das betrifft nicht nur diese Artikel, sondern alle Artikel, in denen Wahlergebnisse dargestellt werden, bis hin zum Gemeindeartikel und Landkreis, in dem die Zusammensetzung von Gemeinderat oder Kreistag dargestellt werden. Wir haben aber kein Property für Kandidaten, für die P991 nicht zutrifft, also für die, die nicht gewählt wurden. Anderes Problem: Für alle Kandidaten muß ein Datensatz angelegt werden?!
Und letztlich muß auch die Frage gestellt werden, ob man diese Kommunalwahlen generell in Gemeindekommunalwahlartikel auslagert und im aktuellen Gemeindeartikel nur die aktuellen Ergebnisse als bevorzugter Wert übernimmt? In dem Zusammenhang könnte und sollte auch geklärt werden, ob man Gemeindeartikel und Ortsartikel grundsätzlich trennt. Immer. Ist aber eine ganz andere Baustelle. Matthiasb (talk) 23:56, 21 August 2024 (UTC)
- Bezüglich der Einwohnerzahlen gibt es auch die Möglichkeit der Auslagerung in Populationstabellen:
- d:Wikidata:Project_chat/Archive/2024/08#Lots_of_population_statements (11. August 2024)
- d:Property:P4179 - Populationstabelle
- d:Wikidata:Project_chat/Archive/2024/08#Lots_of_population_statements (11. August 2024)
- M2k~dewiki (talk) 11:08, 22 August 2024 (UTC)
- Ja, ich weiß. Halte ich aber für einen Irrweg. Ich hatte mal überlegt, Wechselkurse und Temperaturen so nach Wikinews zu bringen, aber dasläuft derzeit per Bot, der drei oder vier Sprachversionen abklappert. Üblicherweise gibt es alle zehn Jahre eine Volskzählung und einmal im Jahr eine Fortschreibung, so extemsiv wie das in Taiwan gemacht wird, das gibt es mW sonst nirgends. Matthiasb (talk) 13:47, 22 August 2024 (UTC)
- Ansonsten gibt es candidate (Q618536) und electoral list (Q355844) oder political party (Q7278). Zur Festlegung, um was für eine Wahl, genauer: welchen Jahrgang, es sich handelt, gibt 2017 German federal election (Q15062956).}
- Im Beispiel USA: election in the United States (Q279283) oder genauer 117th United States Congress (Q65089999).
- Bei Kommunalwahlen: Per Bundesland, etwa 2024 Baden-Württemberg local elections (Q121786599), Items sehr lückenhaft? Wie mit Gemeinden verknüpfen? Wie unterschiedliche Ebenen darstellen? Matthiasb (talk) 05:05, 30 August 2024 (UTC)
- Zur Erfassung der Stimmenzahl gibt es votes received (P1111), doch ist hier Wikidata property of quantity type able to indicate an absolute amount as well as a percentage (Q107337221) gesetzt. Doch steht hierzu im Widerspruch allowed units constraint (Q21514353) auf percent (Q11229). Wie gebe ich also absolute Stimmenzahlen ein? Warum ist integer constraint (Q52848401) für Japanisch auf mißbilligten Rang gesetzt, wenn Q107337221 eindeutig beides erlaubt? MMn handelt es sich hier um einen Konzeptfehler: Üblicherweise werden bei Wahlergebnissen diese sowohl in absoluten Stimmen als auch in Prozent erfaßt und auch dargestellt. Was übersehe ich? Matthiasb (talk) 23:46, 5 September 2024 (UTC)
- Ansonsten gibt es candidate (Q618536) und electoral list (Q355844) oder political party (Q7278). Zur Festlegung, um was für eine Wahl, genauer: welchen Jahrgang, es sich handelt, gibt 2017 German federal election (Q15062956).}
- Ja, ich weiß. Halte ich aber für einen Irrweg. Ich hatte mal überlegt, Wechselkurse und Temperaturen so nach Wikinews zu bringen, aber dasläuft derzeit per Bot, der drei oder vier Sprachversionen abklappert. Üblicherweise gibt es alle zehn Jahre eine Volskzählung und einmal im Jahr eine Fortschreibung, so extemsiv wie das in Taiwan gemacht wird, das gibt es mW sonst nirgends. Matthiasb (talk) 13:47, 22 August 2024 (UTC)
- de:Wikipedia:Kurier#Wikidata:_Teilung_des_Query-Services_für_wissenschaftliche_Arbeiten (4. September 2024) - permalink
M2k~dewiki (talk) 19:17, 4 September 2024 (UTC)
Neugründung nach dem zweiten Weltkrieg
Hi, kann mir bei Q130243636 jemand helfen, die Neugründung nach dem zweiten Weltkrieg ordentlich einzutragen? P571 erwartet da zu Recht eine Klarstellung von mir. Für eine Quelle bitte hier entlang. (Den dazugehörigen Wikipedia-Eintrag schriebe ich gerade parallel.) Gnom (Diskussion) make Wikipedia green! 10:28, 6 September 2024 (UTC)
- Vielleicht so? --Rosenzweig (talk) 11:50, 6 September 2024 (UTC)
- Wenn eine Organisation aufgelöst und später wieder neugegründet wurde, spricht IMO viel dafür, dass das datenbank-technisch (und wahrscheinlicn rechtlich) gesehen zwei verschiedene Organisationen sind. Auch wenn das geschichtlich gesehen wahrscheinlich weitestgehend die gleiche Organisation ist und der mehrjährige Bruch Gründe hatte. Auf Wikipedia macht es da Sinn, alles im selben Artikel zu beschreiben, bei Wikidata bin ich mir da nicht so sicher. Zwei separate Objekte machen es viel einfacher, die Gründungsdaten, Gründungsorte, Datum der Auflösung, etc. sauber auseinanderzuhalten. Im Objekt der ersten Kasse könnte dann z. B. ein Statement wie significant event (P793)New foundation (Q115789266)
statement is subject of (P805)heutige Kasse ergänzt werden. --2A02:810B:5C0:1F84:C4F8:10CF:ACA6:4093 13:50, 7 September 2024 (UTC) - Es kommt ein bißchen darauf an, wie auf WP der Artikelgegenstand gegliedert ist. Gibt es unterschiedliche Artikel, wird man auf WD sowieso zwei Items brauchen. Ich denke mal an die verschiedenen Instanzen des heutigen Daimler-Konzerns. In Gnoms Beispiel aber ist kaum zu erwarten, daß der Artikel geteilt wird, erst recht nicht in einer anderen Sprache, und ich denke, daß das in dieser Weise so in Ordnung ist, unter Berücksichtigung von 2A02..., wobei da auch irgendwann eine Auflösung sein sollte, mglw. in Verbindung mit einem Schlüsselereignis (etwa eine Reichsverordnung, mit der diese Hilfskassen aufgelöst oder mit einer staatlichen Behörde vereinigt wurden). -- Matthiasb (talk) 14:36, 7 September 2024 (UTC)
Preferences
Transliteration: Fügt eine ungefähre Transliteration von Seitentiteln hinzu, in der Nähe der Seitenlinks. Dies ist nützlich, um Konflikte mit nicht vertrauten Skripts zu lösen.
Ich denke hier ist Skript zu ersetzen durch Schrift; wikt:de:Skript scheint hier fehl am Platz. Wo kann man das melden? Matthiasb (talk) 18:21, 7 September 2024 (UTC)
- Glaube das geht via MediaWiki:Gadget-SimpleTransliterate, dort dann die Übersetzungsfunktion nutzen —MisterSynergy (talk) 18:28, 7 September 2024 (UTC)
- Danke, habe es dann mal erledigt. Matthiasb (talk) 21:36, 7 September 2024 (UTC)
Landesbezirke Baden und Württemberg / Regierungsbezirke Nordbaden und Nordwürttemberg
Moin zusammen, wie machen wir das mit Q2137698 und Nordwürttemberg Government Region (Q2137691)? Die beiden Regierungsbezirke waren vor der Gründung von Baden-Württemberg 1952 bereits ab 1945 Landesbezirke der US-Besatzungszone. Wäre es sinnvoll, für die Bezirke separate Items anzulegen oder ändern wir die Gründung auf 1945 und machen den Rest über official name (P1448), native label (P1705) und/oder short name (P1813)? --Flominator (talk) 10:46, 9 September 2024 (UTC)
- Ich sehe da das Problem, daß Württemberg-Baden als Land sich genau aus Nordwürttemberg und Nordbaden zusammengesetzt hat, während die beiden anderen Länder Württemberg-Hohenzollern und Baden keine weitere Unterteilung hatten? Hohenzollern war Preußen, und Preußen wurde erst 1947 aufgelöst. Matthiasb (talk) 12:48, 10 September 2024 (UTC)
"Launch date" bei Schiffen
Wenn man sich mit dem Stapellauf befaßt, findet man bei der Suche nach launch date, vgl. service entry (P729) und date of official opening (P1619) und wenn ich bei letzterem den Alias launch date mit der Beschreibung vergleiche, paßt das net recht. Wenn man sich z.B. den Navel Vessel Register Entry anschaut, stellt man fest, daß wir noch andere Daten brauchen, etwa die Kiellegung, die man vielleicht mit der Grundsteinlegung von Bauwerken vergleichen kann. Die Inbetriebnahme ist im NVRE mit Commission Date gemeint, und das Delivery Date ist das Datum, an dem das Schiff an die Navy übergeben wird.
Wo bespricht man das am besten? Sollte man das Schiffsporal in DE:WP involvieren? Matthiasb (talk) 16:20, 10 September 2024 (UTC)
- Schlage vor, significant event (P793) mit einem point in time (P585)-Qualifikator zu nutzen. —MisterSynergy (talk) 17:26, 10 September 2024 (UTC)
- Mögliche Anlaufstellen sind jeweils auch die thematischen Wikidata-Projekte:
- Beispielsweise:
- M2k~dewiki (talk) 21:34, 10 September 2024 (UTC)
Ich hatte versucht, dem Kollegen in Wikidata:Project chat#Wikidata:WikiProject sum of all paintings/Collection/Art Culture Museum Petrograd zu helfen, mit ist aber nicht ganz klar, warum hier trotzdem die Inventarnummer des späteren Museums angezeigt wird. Muß er da die Inventarnummer mit dem Startdatum 1926 explizit ausschließen? Und wie geht das? Matthiasb (talk) 23:21, 10 September 2024 (UTC)
- Mögliche Anlaufstellen bezüglich Abfragen sind:
- M2k~dewiki (talk) 10:14, 11 September 2024 (UTC)