用户讨论:Wildcursive/存档4
Re:台湾观光景点列表留言
[编辑]- 谢谢阁下的指教，会在近期内提升条目品质。谢谢。A900040a900040（留言） 2012年7月9日 (一) 11:31 (UTC)A900040a900040
- 条目已进行大幅扩充，烦请阁下验收，倘若有不妥处请阁下予以执导，谢谢。A900040a900040（留言） 2012年7月9日 (一) 16:05 (UTC)A900040a900040
- 因不才即将升上高三，因此能为此条目编辑的机会减少，至明年前可能无法进行编辑。能否请阁下代为处理些许编辑事务，明年升大学后再至此进行更加详细、完整的条目扩充。谢谢。
敬请台安。A900040a900040（留言） 2012年7月10日 (二) 05:18 (UTC)A900040a900040
希望阁下能参与保钓运动的讨论!
[编辑]阁下早安，本人在今天早晨接到另一编辑保钓运动编者的求助，可能两位在编辑时意见较为不合，希望可与阁下达成共识，一同编辑条目。ltdccba---留言--贡献 2012年7月12日 (四) 02:39 (UTC)
2012年7月
[编辑]
第十世班禅额尔德尼参选特色条目
[编辑]欢迎您前往投票并发表宝贵意见，谢谢！—Aronlee90（留言） 2012年7月13日 (五) 13:17 (UTC)
台湾地区
[编辑]请您自己去看看台湾地区的定义，列表中台湾地区下面不止有台湾本岛的文庙，也有澎湖文庙，将来还要加上金门的文庙。至于用台湾作为代表一切中华民国实际统治地区的正式代称，那是您自己的意淫，不是维基百科的规范。如果您继续如此修改，在下将提报破坏。余兮（留言） 2012年7月27日 (五) 22:48 (UTC)
- 台湾与中国大陆对称本来就是维基习惯之一。澎湖县仍属台湾省政府所辖，称台湾完全没问题！我不会比你不懂台湾的中央政府与地方政治制度！至于金门和马祖，现在均无孔庙，等有了再说也不迟。我的编辑完全符合事实，欢迎大家评评理！ -- WildCursive（留言） 2012年7月27日 (五) 23:07 (UTC)
- 是谁不尊重事实，总是搞一些偷梁换柱的行为？您为何把中日和约故意写成台北合约？为何把明郑时期故意写成什么东宁王国？这叫符合事实吗？这叫中立吗？这些绿营彰显台湾“主体性”的小伎俩只能让人失去对你们仅有的尊重。您有在维基百科费这个力气的时间，不如有种去吧《中华民国宪法》改掉。余兮（留言） 2012年7月29日 (日) 10:14 (UTC)
劝你别再丢人现眼！
[编辑]1. 请不要对事实无知还一副理直气壮的模样！
2. 如果《中华民国与日本国间和平条约》可以简称《中日和约》，那自然可以如条目内文所提的简称《台北和约》！贵国1978年与日本有个所谓的“中日和平友好条约”，《台北和约》是台湾的惯用词，可示贵我两国之区别、避免混淆，也是这条目的原始名称（http://zh.wikipedia.org/wiki/台北和約）, 英文版也称为"en:Treaty of Taipei", Google中文上有至少55,600项“台北和约”或“台北和约”的结果！"Treaty of Taipei"与Japan或1952（年）共同搜寻则有106,000项结果！
3. 至于“东宁王国”，不但英文版是"en:Kingdom of Tungning", 大多数语言的版本都依Tungning一词，Google英文上有至少118,000项结果，在Google中文上也有至少61,100项结果，比“王朝”的31,500多更多，而无"Dynasty of Tungning"或"Tungning Dynasty"。
4. 东宁王国和台湾日治时期都是台湾教科书中的正式用语，参照“名从主人”的原则，在涉及台湾的相关叙述时用这两个名词完全没问题。
5. 台湾人自知台湾史，奉劝你这外国人不要连内文都不看就来台湾人的版面胡扯台湾事！让大家看到你这样是很丢脸的！贵国屠夫没教你发言前要先调查吗？
6. 台湾人的自由、民主、人权、法治可是靠自己一点一滴争出来的，台湾人的尊严自然也不例外！
--WildCursive（留言） 2012年7月29日 (日) 11:14 (UTC)
( ✓ )同意--那位对岸仁兄对于台湾完全不了解凭什么评论台湾？再者住在台湾的我们比对岸仁兄的了解台湾得更多。A900040a900040（留言） 2012年7月29日 (日) 15:50 (UTC)A900040a900040
- 划清界限，你们的思维方式和红卫兵真是酷似。没必要和你们讲道理了。维基百科台湾相关的条目不是你们的私有财产，关上门钻被窝意淫你们的台湾国，没人管你，到维基百科，就不要撒野。看看谁被封禁过就知道。余兮（留言） 2012年7月29日 (日) 18:56 (UTC)
- (：)回应--前几天看了中国中央电视台的新闻报导，所有新闻都是拣选过的、断章取义的、不符事实的报导。举个例子，解放军海军常常驶至钓鱼台海域，明明就是中国先去挑衅他国，最后还说他国挑衅中国。以“做贼的喊抓贼”这句谚语形容再适合不过了！还有，在中央电视台针对台湾林益世索贿案进行报导节语时指出“黑金政治为台湾政治一大特色，相较之下的大陆是台湾应学习的对象。”根据全球贪污感知指数的数据，中国的政治清廉指数在182个国家中排名75，而台湾则是排名32。数据一摊就推翻中央电视台所做的结论。因此，有人被自己最爱的祖国蒙在鼓里还不知道，到底是谁思维比较封闭呢？A900040a900040（留言） 2012年7月30日 (一) 09:16 (UTC)A900040a900040
- 历史与台湾民意早就将台湾与该国划清界线了！出身红卫兵的该国大红人薄熙来不过是个地方党棍，一家却贪污了比国家元首陈水扁多了不知几倍的钱，遑论那些常委一家子了！该国的所谓检察系统不但不敢办，那位连个法律学位都没有的所谓最高法院院长王胜俊还得跟长官特务头子周永康立正敬礼手贴好做政治检讨报告哩！该国媒体自然也不敢报导该国在新闻自由、公民权利、政治制度等全球评比指数都敬陪末座，最新贫富差距却与香港在所谓的共产党一党独裁下高居全亚洲前三名的事实！为台湾宜兰县之领土领海主权和外国人发生编辑战，为保钓运动条目而首度负伤一天可算是勋章！维基是看资料、讲道理的自由百科全书，不依历史事实、见不得各国证据就站一边嗫嚅去！欢迎台湾维友共同维护“台北府城东门”、“台南市”、“台湾明郑时期”及“郑成功”和“孔庙列表”等条目中之台湾相关叙述。--WildCursive（留言） 2012年7月30日 (一) 23:37 (UTC)
密切关注ptt八卦版。--Outlookxp（留言） 2012年7月28日 (六) 15:09 (UTC)
请教 关于“锺鼎邦”编辑条目
[编辑]Wildcursive您好
我是Wetrace, wikipedia 新手。 我创建 “锺鼎邦”条目，我注意到 你最先协助了完善这项条目， “锺鼎邦”案件，在台湾引起许多讨论与关切，特别是人权团体，认为对台湾人人身安全有重大影响， 而中国大陆方面，对锺鼎邦案的讯息是相当少的。
因此，我尽量收集资讯，希望追踪、记录此个案， 编辑 Mys 721tx添加了“侵权”、“新闻稿”、“语调”等模版 后来，我将尚未确认版权图片删除，并修改语气。
一位编辑 门前雪 删除了关于“锺鼎邦的处境”一大段数千字， 当我恢复该段，并说明理由后，也调整删除部分内容。
迅即 Mys 721tx 贴上数个模版。尤其是“利害冲突”模版，却未依wiki规范提出证据，这并不公平；这位编辑也恢复“侵权模版”，但 版权未确定照片我已主动删除，其余照片是其他编辑贡献的符合 wiki规范相片，我不知为何如此。
因为我是新手，对wiki生态了解有限，因此请求您的协助与建议。 我也会到 Mys 721tx 那边留言，但我在他的用户页面 尚未找到 留言的方法。
谢谢您。
Wildcursive您好
关于“条目评分”问题， 前些天，我看到“锺鼎邦”条目有 数人评分（好像6～7人还是？）分数有4；但刚刚看，却变成“6~7人评分，分数只有1”。我不大理解，怎么平均都不致于啊？ 已评分数记录，可能被其他人删除吗？ Wetrace（留言） 2012年8月8日 (三) 13:37 (UTC)
hi 条目评分问题，我想 这就是Wikipedia，什么事都可能发生；还是自我检讨修正。 Wetrace（留言） 2012年8月12日 (日) 01:47 (UTC)
另外，我发现 有些用户、编辑 会不具理由、不在讨论区留话，就架上些 负面模版，这不大适当。 这是我在 锺鼎邦 讨论区留下的说明。
RE：九评共产党之投票
[编辑]- (！)意见：九评一书正是由大纪元编辑。若这样，Wikipedia:关注度 (书籍)写到︰‘该书曾经被两份以上独立的出版物[1]作为主题介绍。这表示这本书至少有一定量的读者。出版物包括各种形式，例如报纸文章、其他书籍、电视节目与评论。这些出版物至少要对该书籍有所评论，而不是单纯的简介该书籍。’和‘以上所谓“独立的出版物”，不包括发表刊物的再刊印、尝鲜、或者其他该书籍作者、书籍出版商、代理人、或者其他与该书相关自行图利方面的广告或者访谈[2]。’。从个人的眼光看来，明显不符指引。（除非本人过度解读之外）--娜娜（留言） 2012年8月14日 (二) 09:21 (UTC)
- (～)补充：以上引述内容的脚注[2]又提到：‘维基百科不是摆放自我推销与产品定位文章的地方。必须由完全独立、无利益关系的“其他人”，以其独立意志撰写关于书籍条目。（请参见Wikipedia:自传以了解受影响题材是否就是与条目主旨相关的来源验证性与中立性问题）。’因此，本人依据指引，判定该条目没有关注度。请有投票的大家，再仔细详察--娜娜（留言） 2012年8月14日 (二) 09:21 (UTC)
看到您最近有编辑这个条目，不过我记得人好像被释放了，为什么条目没有写到结论？也就是人被放之后的叙述。那是谁主编的，我实在不清楚。若非您主编最好，这样你对结论的引出，会比主编者更来得中立一点。--小南（留言） 2012年8月16日 (四) 10:52 (UTC)
Re:2012年连江县博弈公民投票
[编辑]WildCursive 您好，
As promised earlier，在下有空的时候会帮您做选举地图。今天下午去查了一下连江县选举委员会，并顺便做了一张 referendum map，只是由于图片的尺寸，wasn't quite too sure where to put it on the page... 可能还是得劳烦您去想办法。
－Sleepingstar（留言） 2012年8月27日 (一) 08:35 (UTC)
档案在此：
如题，最近几天一直有未注册用户把最上面该党的简介部分改成什么“现任主席吴文舟就职后，励精图治，在任用教育界出身的新任秘书长石大哉后，党务改革与组织发展皆有显著功效，目前该党已有中兴再造之象。”等等自我宣传语；已经取消过好几次都一再改回，疑似是该党的工作人员，希望有个对策。这是修改历史：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E9%9D%92%E5%B9%B4%E9%BB%A8&action=history 我刚才又取消一次，但随时恐怕会被改。
--ITWN（留言） 2012年9月19日 (三) 10:08 (UTC)
今晚编的。网络上很多人都以为《桃花泣血记》宣传主题曲才是为第一首台湾流行歌曲，但其实这首才是。--Outlookxp（留言） 2012年9月19日 (三) 13:25 (UTC)
以前我去一些台湾传统庙宇参观时，老在石雕上看见这人的名字，因而印象深刻，今日替他写了条目。他为何这么多产的原因居然是他老婆害的。
他的张协成石厂，将来我也会写。--Outlookxp（留言） 2012年9月23日 (日) 14:34 (UTC)
- 谢谢斧正，再几天我会想自荐为新条目推荐，大概写“哪位惠安人是台湾二十世纪中叶首屈一指的庙宇石匠师？对台湾打石技艺影响深远？”让大家知道这人。施弘毅、施天福、以及几位峰前蒋氏石匠等人我也会写。--Outlookxp（留言） 2012年9月25日 (二) 12:48 (UTC)
中国国民党问题与争议不宜列探讨
[编辑]我遵重你看法，改评论于此，未免激化各支持者。 一、只要理字上，不用理会是否遭提报为破坏理由。 二、(一般现在会关注中国国民党的人（尤其是中华民国国民），心中所想的对照组是民主进步党。这年头还只把国民党与独裁专制迫害人权的中共绑在一起，)~我告诉你年轻人（重现况史），老一辈的（重历史），这会产生认知差异。 三、~我也编过些涉及中华人民共和国与中共的，许多条目的宣传性质之重早就让人懒得浪费时间去看去理！但欢迎你去申请解封纳入平衡修订~这就是问题所在?你既资深编辑为何有无力感?什叫自由百科，遇中共还是停摆，就不能反映事实，你等赶紧申请共党篇解封，吾拭目汝等对其贪腐项之赘述! 四、现见你将原(一党专政)(党派斗争)(台湾退休公教之十八趴)之部分内容节略，已较为客观。陈锦全2012年10月6日
前日与你聊后，觉得你还客观，且你已去一党专政、斗争、贪腐项，所以我不再坚持尊重与认同你最后争议项之版本。那知那大陆的老将(一党专政、斗争、贪腐项)放入，故昨留言要他申请解封共党篇放进去!其实各党派都有优劣处，只不习惯遇到政治议题就转弯，不能公平论述，我看共党篇就算解封，大陆维基人也不会、甚阻挡放入负面内容，维基虽强调自由编辑，碰到中共这一块还是无奈!陈锦全（留言） 2012年10月8日 (一) 02:14 (UTC)
邀请您参与条目质量提升活动
[编辑]
为了提升中文维基百科的条目数量及品质，条目质量提升计划已经重新启动并已大幅改版，成为多元化型态子计划方式展开，相信您的支持，将有可能会成为维基成长的重要助益，若您对于一些条目品质现况感到不满，或者对于某些主题条目需要关注提升，竭诚欢迎您参与子计划之协作条目，或者至计划发起处 发起子计划。若您支持该计划请先至此 签名，或至讨论页提出一些建议或问题。总之，这是可自由发起条目补强协作的相关平台，欢迎任何人（包含IP用户）在该计划提出协作请求或者帮忙协作，这比起在一两个同好之间对话或条目讨论页互动性更佳。根据过去经验，计划的成败关键在于消息是否散布开来，请将此消息继续推介给你您认识的维基人，若要发邀请函，可以使用以下代码：{{subst:QA/邀請}}张贴在对方的对话页中，感谢您的义举。
邀请人：RekishiEJ（留言） 2012年10月11日 (四) 18:46 (UTC)
目前票选中的主题：武侠小说提升计划 - 人文提升计划 - 新闻相关 -南极地理条目提升计划 -飓风主题计划 -哈利波特条目提升计划
目前进行中的主题：
（更多候选主题）
目前该页面仍有若干重要、篇幅不长但语文版本数目过少（少于十个）的候选只有提名人投票或反对票占总票数三分之一以上，如en:Unusual eBay listings、en:Gesellschaft für deutsche Sprache、en:Principle of least effort、en:American Historical Association、en:2005 Cronulla riots、en:Super Meat Boy、en:Creation of Yugoslavia、en:Consultative Group on International Agricultural Research、en:Habitual offender、en:List of computer criminals、en:Essay mill、en:List of airports in Finland、en:Learned pig、en:Sluggishly progressing schizophrenia、en:Crime Does Not Pay (comics)、en:Education in Cuba、en:Hanung Bramantyo、en:United States Office of War Information、en:Augustus Le Plongeon、en:Coelopleurus exquisitus、en:Low-definition television、en:W. R. Grace and Company、en:United for Peace and Justice，希望你能参与TOTW候选投票，毕竟先前已经有一些这类的候选落选（如en:Fear of youth、en:Fear of crime、en:British comics、en:United States of Africa、en:Artistic license、en:Customer experience、en:List of deadly fungi、en:Genna crime family、en:Go Ask Alice、en:Four Freedoms (Norman Rockwell)、en:Sino-Albanian split、en:Physics and Star Wars、en:CD-Text、en:LGBT tourism、en:Smart power、en:Second Superpower、en:Nomenclature codes、en:Basketball (ball)、en:Kick-Ass (comics)、en:WoWWiki、en:Asian Century、en:Lucifer Chu、en:Image stitching、en:Google Chrome Frame、en:Cloud gaming、en:Thaification、en:Intel 440BX、en:Socialism (Marxism)、en:Crony capitalism、en:Historiography and nationalism、en:Anarchism and nationalism、en:Michael P. Fay、en:Yamazaki Ansai、en:Yoshinogari site、en:Shinbutsu bunri、en:Independent bookstore、en:alt.religion.scientology、en:Control message、en:Malaysian Malaysia、en:iLoo、en:ESPN Radio、en:Bulbous plant、en:Houston Museum of Natural Science、en:Military of Austria-Hungary、en:Visual music、en:List of murderers by number of victims、en:Lee Kwon Mu、en:Generation Kill、en:Private defense agency、en:Private intelligence agency、en:Navy Yard, Washington, D.C.、en:River Tone、en:Canoe River train crash、en:Site-specific browser、en:Newspaper theft、en:Christianised sites、en:Tableless web design、en:George B. Post、en:File viewer、en:4DOS、en:Coconut doughnut、en:The central science、en:Difference between chemistry and physics、en:1 + 2 + 4 + 8 + · · · 、en:Artificial scarcity、en:Kurt Chew-Een Lee、en:McMartin preschool trial、en:Day-care sex-abuse hysteria、en:Press Association、en:Eric Eldred、en:Collier's Weekly、en:Linguistic Society of America、en:Diary of a Camper、en:Armed Forces & Society、en:Mary Ellen Wilson等），而TOTW就是每周各语文版本维基百科翻译二个条目（2010年第8周以前是一个条目）以扩充各语文维基百科收录范围的计划，这类条目的落选对不少语文版本维基百科是大憾事，我不希望类似案例重演。--RekishiEJ（留言） 2012年10月11日 (四) 18:46 (UTC)
有关Category:东北裔台湾人争议
[编辑]您好：提醒您：维基百科并没有地区性议题只有该地区用户始能参与的观念。--Kolyma（留言） 2012年10月14日 (日) 01:31 (UTC)
- 关于分类，虽无“名从主人”之类的明文，可如果几位台湾维基人都对特定台湾相关分类之用法与需求表达基本支持的意见后, 仍有不了解台湾口语或通俗用法之非台湾人以似是而非的原创说反对，维基自然该尊重多数台湾编辑的意见！两国间或各区域维基人在不违反事实的前提下就对方议题彼此尊重应该也是维基从争吵数年中形成的默契。我不认为他的见解能导致AO兄这系列分类遭全删。 -- WildCursive（留言） 2012年10月14日 (日) 01:59 (UTC)
这三个条目不能移动的原因是因为目标名称的页面已经有编辑历史，所以一般用户无法直接移动过去，建议您可以参考Wikipedia:移动请求的程序提出移动请求，接下来就会有管理员依据讨论页的结果进行处理。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月15日 (一) 02:56 (UTC)
- 这是因为错误使用了{{noteTA}}的结果，其中的参数T会转换标题，移除这个参数就可以了。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月3日 (六) 13:29 (UTC)
回复通告
[编辑]
您好，Wildcursive。您在Wikipedia:申请解除权限有新的留言或与您有关的消息。此回复通告添加于2012年10月15日 (一) 10:07 (UTC)，您可以通过移除{{Talkback}}随时移除本通知。
Jimmy Xu 查 · 论 · 编 2012年10月15日 (一) 10:07 (UTC)
Wikipedia:破坏#哪些不是破坏行为—RalfX（ἀναγνώρισις） 2012年10月15日 (一) 12:17 (UTC)
这些分类确实应该集中起来一起讨论，但是Wikipedia:页面存废讨论其实不适合作为长期讨论的地方，我建议将这几个分类的存废讨论都暂缓，并移到Wikipedia:互助客栈/条目探讨讨论，待讨论完再处理这些分类。
- 但是存废讨论中不适合出现这种太拢长的讨论，在存废讨论大家比较不会进行持续长久的讨论下去。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年10月18日 (四) 12:00 (UTC)
台海现状等条目
[编辑]建议台海现状和朝鲜日治时期也一并半保护会比较好。-- User:Hikaru 2012年10月19日 (五) 12:00 (UTC)
已参与存废讨论投票。感谢您的通知。tpemail(施工中) 施工投诉 工程列表 2012年10月22日 (一) 02:31 (UTC)
RE: 曾经研制核武的政权列表
[编辑]我已改对等叙述，你进去看看! 与几人论述十余次，目前已定位为(中华民国)，并提(两岸之名称引用对照讨论)建议，旨在(对等)，内容至情合理。我几次发现在论及(两岸条目)时，大陆就是要矮化台湾，建议将我两案岸名称对照提至(消歧义)讨论，置重点于【同一条目】中名称要(对等)之共识，一次解决沉珂之名称问题。陈锦全（留言） 2012年10月26日 (五) 15:22 (UTC)
请至Wikipedia:互助客栈/条目探讨~两岸名称纷争一次定位解决
[编辑]陈锦全（留言） 2012年10月27日 (六) 16:57 (UTC)
如题，一直有人加入“李登辉因国安秘帐案被依贪污、洗钱罪嫌起诉。事实上，早在陈水扁两年前[何时？]被爆涉嫌洗钱时，陈水扁就紧咬李登辉，当时两位“前总统”隔空交火，好不激烈，“父子反目”的戏码也令人瞠目结舌。另外，其在对于钓鱼台的论调乃认为其为日本固有领土，引发许多争议。”这种内容，还是在开头的那一段。我已经暂时先摘下，如果有必要看看是不是要保护一下。--ITWN（留言） 2012年10月30日 (二) 18:41 (UTC)
您将小弟这位主持人都修掉了！
[编辑]Wildcursive 先生惠鉴！
感激您对本连线的关心！但是您的修正，甚至将小弟这位主持人都修掉了！
小弟做事当然不希望与众不同，只是因为连线情况较为特殊，目前几个政党都无法相较，所以确实不知该如何是好！
请您了解将连线盟党与其主持人列入之必要性，因为这种为突破政治困境所作的努力，是近代历史上少有的，这不是广告，这只是叙述事实，不能因为事实资料众多，就给予删除，这是有必要让大众了解，国民两党为了轮政，对小党许多无情的打压，逼得小党不得不以这种方式来与两党斗争，甚且这个结盟也不是非常凝固，所以需要公告周知，让欲改变结盟关系的伙伴有机会修正，不知您以为何！
之前已经有两位维基朋友接受小弟的看法，必为修删，请阁下谅解世间情况的多样性！
敬祝 安祈
梅峰 谨敬
(：)回应：已增列先生，但事关条目内容，故已回复至Talk:健保免费连线。--WildCursive（留言） 2012年11月1日 (四) 11:41 (UTC)
谢谢通知!^^-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月1日 (四) 08:31 (UTC)
我快无言了...甘拜下风....
[编辑]无言阿..竟然大啦啦的写上去了阿..... 1+2+3............ltdccba--Jason-Lin-->维基10年+60万条达成!(祝贺留言) 2012年11月4日 (日) 17:29 (UTC)
谢谢善意理解
[编辑](：)回应谢谢WilCursive前辈的善意理解。个人真的很希望 不同意见的编辑来参与编写，甚至有相关医学专业、政治/人权经验的编辑来参与。这个题目很大，写的小又不足以说明清楚、也会有中立性问题，因此才放入一些国家的态度--毕竟就像 专业媒体一样有相当的公信力--这些政府不会想随便去得罪其他政府，联合国更是如此。
写维基百科条目时，就像是“穿着西装 改西装”，写清楚后也可以再精简。
编写这个条目，有点小紧张，希望尽快给大家更好的内容。谢谢大家！
Wetrace（留言） 2012年11月6日 (二) 07:31 (UTC)
- 别再叫前辈了！多花些时间增补修订吧！--WildCursive（留言） 2012年11月6日 (二) 07:55 (UTC)
- 哈哈，Wildcursive你今日居然被说成是吃公家饭的了，这真喷饭。让我想到“多隆他是满人，满人怎么会鼓吹反清复明呢？这不是反自己吗？”--Outlookxp（留言） 2012年11月12日 (一) 07:32 (UTC)
- 哈哈，如果我有18%或三节奖金，那该有多好？！这可称为“读书不求甚解，识人不辨明清”吧！--WildCursive（留言） 2012年11月12日 (一) 10:54 (UTC)
请把阮芳鸳翻译为英文Nguyen Phuong Uyen
[编辑]我虽然是台湾人，但是我支持越南的民主运动，麻烦请你将阮芳鸳翻译为英文Nguyen Phuong Uyen的内容，感恩！--114.42.145.166（留言） 2012年11月13日 (二) 00:51 (UTC)
您好，由于梅峰 (政治人物)的内容已略有改善或重新改写，因此建议您可以协助重新检视该条目现在的内容，并再次到存废讨论中提供新的意见，以方便存废讨论尽早结案，谢谢。 — by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年11月13日 (二) 01:42 (UTC)
Help:重定向
[编辑]请参阅Help:重定向，在被重定向的页面加入适当代码，即可实现重定向。--Gakmo（留言） 2012年11月13日 (二) 09:29 (UTC)
如题，跟之前一样又是那位在台中的IP用户，还在编辑摘要中叫骂，麻烦处理一下。如果要保护的话麻烦保护久一点，还有台海现状的半保护也快到期了，到时恐怕又要出现编辑战，值得注意。--ITWN（留言） 2012年11月13日 (二) 10:23 (UTC)
- 您好，不知道Special:用户贡献/111.252.123.107、Special:用户贡献/118.170.130.85是否为同一人？这次真的该保护的久一点。--Hikaru（留言） 2012年11月13日 (二) 12:49 (UTC)
- 两个IP的地理位置一样都是在台中市中区的中华电信用户：[1]、[2]。所以应该是同一人。总是加入中国中心的史观，例如日治改日据等，其编辑摘要不时在叫骂什么“台独份子”。之前在台海现状破坏的估计也是此人。--ITWN（留言） 2012年11月13日 (二) 14:42 (UTC)
- 又被改回来了。这次还说美化日本统治而否定清朝及中华民国的贡献，奇怪了说清朝和中华民国的贡献就一定要有，提日本的就是台独份子，莫名奇妙。--ITWN（留言） 2012年11月14日 (三) 04:35 (UTC)
- 改写了就好。他加入或改的内容基本上很多都是统派学者或中国民族主义的观点，按此如果不把日本时代的台湾写成人间炼狱的话估计还是不合他的意、还是“台独份子”在窜改历史。最好继续观察，要是又被他乱改就直接保护吧。--ITWN（留言） 2012年11月14日 (三) 13:36 (UTC)
- 造成“八千多万人不正常死亡”和一年多来七十多起“西藏连环自焚事件”的中国共产党政权才是公认的人间炼狱代言人吧！ -- WildCursive（留言） 2012年11月14日 (三) 14:05 (UTC)
- 果不其然又改了，这次还说是小骂大帮忙，看来真的要保护。--ITWN（留言） 2012年11月15日 (四) 04:31 (UTC)
- 终于又保护了，感谢管理员。说起来台湾历史各时期中就属日本时代内容最动辄得咎，光是应该叫日据还日治就可以吵翻天，没办法，谁叫华人对日本就那么敏感，偏偏这又牵涉到现实的意识形态问题。--ITWN（留言） 2012年11月15日 (四) 10:04 (UTC)
- Special:用户贡献/111.252.122.154应该也是同一人，中文维基对这种编辑兼叫骂的编辑者还真客气。--Hikaru（留言） 2012年11月17日 (六) 13:30 (UTC)
2012年11月
[编辑]
请求复检的理由或相关提问：
注意：
- 滥用此模板或申诉渠道的用户，可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
- 由于技术原因，如果启用了“用户讨论页上的结构式讨论”功能的话，请将该请求放到讨论页主页面的“关于此版块”中，否则该请求无法显示在请求分类中让管理员留意到。
- 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开。
管理员已对此封禁决定作出复检，并有以下结论：
请至互助客栈讨论钓鱼台及附属岛屿两条目，可用声称来合理化中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面不当主权显示吗?
[编辑]- 钓鱼台及钓鱼岛及其附属岛屿两条目中，Lvhis及KOKUYO称国旗版模合法，虽再加注引述(国台办钓岛白皮书)，而致有中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面主权显示，编辑是对的。另Lvhis称“(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)”也不是我加的，有人请求来源后可能是我加的来源。
- 本人回应:如要引证(国台办钓岛白皮书)应移至(钓鱼台主权争议篇)，而非此(钓鱼台地理环境篇)而遭议，非要引证此篇可在内文，而非在(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)，取巧迳搞小动作与搞矮化，我从不排斥中国与中华人民共和国两词，反倒是你们排斥中华民国与矮化。请注意理性编辑，在维基方针中两岸为互不干涉各拥政权实体，若搞小动作在(中华人民共和国)国名与国旗下(注含台湾省)，会被视为破坏编辑与和谐之行为。
- 本人日前作法:将不属中华人民共和国主权之台湾省宜兰头城移除，仅留中华人民共和国版模显示，虽留言讨论但鸡同鸭讲，一人删两人复，反倒我势孤违反删复不过三禁令，故将此议移此公论。
- 认同CommInt'l日前将其修编，去省市里标题改称属，因保留原排版有误导成分，改称属仍兼具引述来源之效，此修编至情合理，但又遭KOKUYO改回中华人民共和国台湾省宜兰头城之页面，我现再次去省市里标题改位址，免有排版误导成分，在位址前加称属示争议国主张，保留原引述来源称属之修编论述。陈锦全（留言） 2012年11月18日 (日) 07:16 (UTC)
RE
[编辑]责任然而。卍田卐JC1 2012年11月19日 (一) 14:56 (UTC)
感谢您协助解决“难民地位公约”模版错误
[编辑]感谢您协助解决“难民地位公约”模版错误 原来是Wetrace画蛇添足，把程式码 也从英文改成中文... 谢谢协助， 第一次学会用星章，聊表心意。
|
帮手星章 | |
| 感谢多次协助新手跨越技术障碍！！ Wetrace（留言） 2012年11月20日 (二) 12:26 (UTC) |
关于新条目推荐，您提到“人为”迫害 的相关建议，
- (：)回应--（1）感谢这么多朋友给予鼓励（2）在“你知道吗？”问句已拿掉“人为”两字---这样也比较便利读者初步理解。而在内文部分，因为是“条约法律”中的定义，我是翻译英文条目，加上中文文献、以及华语逻辑去编写，我会再查询检视--看这“人为”两字怎么加强解释清楚。再次谢谢各位鼓励！Wetrace（留言） 2012年11月23日 (五) 14:08 (UTC)
感谢您帮忙调整、参与编辑“中华民国发展史”条目，若您有任何建议，请指教。谢谢Wetrace（留言） 2012年11月24日 (六) 07:58 (UTC)
中华民族 条目的讨论
[编辑]中华民族一词你的页献资料很好, 不过提醒你一下该词条的主体为"中华民族"的讨论, 有关于台湾的民族政策是值得另开条目说明的, 那在"中华民族"条目本身, 请尽量配合主题来说明其变化及矛盾之处,我会很感谢若你也能找到一些民进党执政时官方对"中华民族"的定义, 评论和政策的资料补上以符NPOV, 至于民族等政策则尽量放在其他条目做连结会好一些,
我也是用一样的方式把中国的民族政策从该条目删去, 请见查... 谢谢 Hanteng（留言） 2012年11月22日 (四) 07:24 (UTC)
将中华民族一词条回归到其近代历史脉络是我大修此条目的主要方向, 你可以回去看编修记录。正因为中华民族是政治语词,所以我引用中华民国官方网站BLOG描述的意见为引用, 至于维基适不适合放blog, 个人认为在官方gov网站有其代表性, 并非blog不管如何都要排除一样, 如IMF World Bank甚至Google的官方blog都有其引用价值, 请参考 Hanteng（留言） 2012年11月23日 (五) 01:26 (UTC)
我想你可能误会我是相信中华民族的"本质性"的人, 我只是一个研究者, 新西兰的象征性还地给原住民和其护照的双语是我欣赏并要求台湾未来能做的, 若你要看台湾的汉化/殖民历史, 这本书是比较中肯的: http://www.gutenberg-e.org/andrade/ 所以台湾有没有汉化, 当然有, 是和菲律宾及东南亚类似的因西方殖民贸易需要而采用汉人工匠/农业文化的垦殖的共同殖民, 但这和 "中华民族" 的概念未必有直接关系, 所以我的立场是学者的研究立场, 不同于台湾政党的立场.... 就台湾当代政治, 我宁可搞出一个如德国海盗党一样的开放移民, 资料及政府治理的政策平台, 但这不是什么好多说的...关于"中华民族" 的概念你可以认定在台湾没有市场, 但我个人觉得还是要谈, 才能对抗中国最近改变的民族政策讨论, 你若有兴趣可以看这: http://www.mzb.com.cn/html/Home/folder/292573-1.htm 中国在这方面并不是铁板一块, 理解并准备才是上策. Hanteng（留言） 2012年11月23日 (五) 12:31 (UTC)
德国海盗党的开放移民想解决的是来德国生活但一直无法取得生存工作权的移民(不少是土耳其), 台湾也应该开放移民。 Hanteng（留言） 2012年11月23日 (五) 13:33 (UTC)
关于协会
[编辑]目前协会的理监事会算是处于“看守”状态。我们会把行政上必须完成的程序完成，然后明年把协会教给新一届的理监事会。在这种情况下，还不会有大规模的更新。不过明年，协会一定会让大家有“存在感”！--mingwangx (talk) 2012年11月23日 (五) 14:22 (UTC)
- 其实我会在2010年办夏聚和秋聚，就是要为了让协会可以找到第二届理监事的人选，只是当时我也很清楚地说，社群的活化优先于协会事务，所以暂时不谈协会事务。可喜地，从那两次聚会之后，逐渐地几个比较活跃的维基人重新开始了台湾维基社群的聚会运作，也逐渐地让协会的重新运作成为可能。这个梗铺得有点久，不过总算要开花结果了。2011年开始举办聚会的几位维基人，应该都会成为新一届协会的骨干，敬请期待他们！--mingwangx (talk) 2012年11月23日 (五) 14:50 (UTC)
- 偶然看到这个讨论，记忆中还停留在台湾主办维基年会的时候。期待协会！Wetrace（留言） 2012年11月24日 (六) 02:15 (UTC)
关于_立法院跨党派国际人权促进会
[编辑]您好， 谢谢您帮忙维基化，
关于您提出的问题“我知道这跟以前的次团厚生会或双边外交的台日议员xx会等国会团体不同, 但还是看不太懂何谓“第一个具有主体性的次团体”？之前都没议题性团体吗?”
其实，我跟您的问题一样！！国会这么久，怎么会没有！！
不过，回想一下，似乎从来没有“具有主体性”的团体（人民团体，有会长--不知道是否去内政部登记？还是？这在台湾立法院还是首例。），“议题性”的应该也很少。
台湾大部分，都是“政党协商”---顶多因为个议题，短期性的互动、记者会，好像没有像美国、加拿大、欧洲议会 有“友台连线小组”等类似组织，
而“友台连线小组”跟这种“国会人权促进会”之间的 法人格差异性，我也还没搞清楚，我觉得后者 是有独立法人格“社团法人”吧！？
目前报导的，只有 中央社、大纪元、新唐人，其他媒体都是转载；所以内容有限。
我很喜欢这个条目，这对台湾民主人权、国会效能 的进步，是一个该被记载的步伐。
Wetrace（留言） 2012年11月26日 (一) 15:06 (UTC)
感谢详尽的说明。我有一样的疑惑，明白了，我再去查查，也许可打电话去立委办公室“选民服务”，问他们是怎么回事。感谢！！Wetrace（留言） 2012年11月27日 (二) 01:18 (UTC)
特色条目评选/满族
[编辑]满族被提名为特色条目，目前正在进行评选，希望阁下能够在百忙之中能够抽空参与，给予您的宝贵意见和建议。谢谢。--Šolon（留言） 2012年11月26日 (一) 18:12 (UTC)
Re: 中华民国政党历年最高得票率
[编辑]WildCursive 您好，
非常感谢您近期对此条目的建议，由于在下比较少去页面存废讨论晃，所以到现在才发现您的建议，这么晚才向您回复，真的是很抱歉。
我好奇的是臺中、臺南、高雄等縣市合併前的資料與GIS繪圖是如何處理？Sleepingstar似乎已將2010年前的自動合併了嗎？
或者還是該將這三個直轄市項下分成三列（合併後、市、縣）？原先的市與縣在派系、政治文化與選舉紀錄畢竟還是有些不同。
关于资料处理的方式，在下确实是将2010年前的县市得票数 summate 再进行比较。在下当时也的确对于县市合并的问题犹豫了很久，不过后来在下决定将2010年前的资料自动合并，而非采取的分类成合并前的县、市、及合并后的考量，主要的考量是因为这种做法会对这些县、市产生一种 time bias，由于其他县、市的 time period 皆是创党至今，而这些合并前的县、市的 time period 则是创党至2010年，而合并后的县市的 time period 则是2010年至今，无法达成“历年最高得票率”所须要的 standardisation。分类成合并前的县、市、及合并后的方式也对于新党（全盛时期1996年）、亲民党（全盛时期2001年）及无党团结联盟（2010年后未在全国各县市提名候选人，或提名不分区候选人）等三党的影响较大，似乎也有点 defeats the purpose of “历年最高得票率”。
然而，“原先的市与县在派系、政治文化与选举纪录毕竟还是有些不同”这点在下完全同意，只是由于以上的问题，在下仍然认为自动合并的方式可能会比较妥当。
--Sleepingstar（留言） 2012年11月27日 (二) 22:11 (UTC)
回复
[编辑]WildCursive 您好，
非常感谢您的回复。首先关于直辖市及县市合并的部分，在下了解您的意思了，有空的时候会再重新计算。
关于国民党的部分，在下在条目的“注解”中的“表格说明”有提到“早期由于戒严、同额竞选、以及台湾政党政治尚未成熟，故中国国民党在大多县市历年最高得票率皆为 100%，因此表格内近年最高得票率从2000年政党轮替开始起算。其余政党历年最高得票率皆由创党开始起算。”（E.g. 民主进步党等其余政党皆由创党开始起算。）
正如您所说的“国民党的得票似乎应该是越早越高”，也因此在下确实从一开始就不打算从创党开始起算国民党的历年最高得票率，否则国民党除了台北市以外，在大多县市的历年最高得票率皆为 100%，由于同额竞选、戒严等因素。（呵呵，在省辖时期的台北市可不是今天的泛蓝铁票区，甚至在升格直辖市前可能还可称为一处民主圣地呢。）也因此表格的标题上并非是“中国国民党历年最高得票率”而是“中国国民党近年最高得票率”。
在下当时思考的第二个问题则是考虑“中国国民党近年最高得票率”的时间分界点，主要的选项包括：
在下发现1989年解严、1991年修宪国会全面改选两个时间分界点，仍然受限于台湾政党政治尚未成熟的因素，而存在同额竞选得票率 100% 的问题。此外，解严至政党轮替期间选举的最大特色的确就是“国民党的得票似乎应该是越早越高”，倒过来讲每逢选举国民党的得票率就会下滑，其实这一方面便是反应台湾政党政治尚未成熟。也因此时间分界点越晚，近年最高得票率就越低，这种 general trend 会使得采用此期间内的任何一个时间分界点变的比较 arbitrary。
在下最后采用2000年政党轮替的原因，是因为这个时间点象征国民党历年的最低点。由于其他政党的计算方式皆由创党开始起算，形同是一种从无到有，从 0% 的低点开始，所以在下认为从国民党历年的最低点起算，可能是一种 fairer comparison。（值得注的是拜2008年马英九“惊人”的表现所赐，如果将时间分界点从2000年政党轮替推回至1996年总统开放民选，国民党（除了在嘉义县等少数县市外）在多数县市的近年最高得票率均不会改变。）
--Sleepingstar（留言） 2012年11月29日 (四) 08:14 (UTC)
- 直辖市及县市合并前的部分，现在已于中华民国政党历年最高得票率#2010年五都改制前记录了。
送给您一枚星章！
[编辑]
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反破坏星章 |
| 阁下长期来维护维基中立原则，努力反击五毛党对维基的破坏。表示敬意！--Marvin（留言） 2012年11月29日 (四) 17:13 (UTC) |
Template:中国驻外大使
[编辑]您好！该模板以及那几个大使列表条目被修改。我不知道该怎样解决？您坚持“中华民国 not 中国”的政治思想，可是有关列表条目是历史类列表，自大清开始列出。您说现在同中华民国有邦交的条目名称都改为中华民国某某某，说这是纯中华民国条目，可是之前同大清或者曾经同中华人民共和国建交的国家就不“纯”了吗？您这个“纯”有标准吗？这样下去似乎下一步就是有关条目的大量争议，特别是各种有关政治的命名争议。
实际上维基现在对“中国”这个称呼并没有政治化，维基规定中国并不指中华人民共和国，也不指中国大陆。有关两岸各自邦交的具体内容在各专门条目中都已经写的很明白，不用在列表里再说。而且将自1912年成立的中华民国同中国对立，又无视这些条目包括的历史内容。这样搞下去，势必最终将把所有大使列表条目都搞得支离破碎，把中华民国部分挖走，留下大清国和中华人民共和国。我很担心这样的结果。本来这就是为方便读者查看而写的一些列表，目的就是超越政治，方便读者，况且从清朝到现在，中间的人事变动根本分不开。而且维基已经有字词转换功能，不用再将名称反复变化了，字词转换都有的，先到先得也应尊重一下吧。Sgsg（留言） 2012年11月29日 (四) 18:33 (UTC)
- 首先感谢您的回复。作为一个维基人，我也明白和理解您所说的意思。我最担心的是这些大使列表条目因为政治争议最后被撕裂和分割，这样就起不到方便读者查阅的简单目的。毕竟资料整理很费时间，其他许多维基人编辑得也很辛苦。如果更名能够仅限于您提到的八个条目，我觉得还可以接受。不过咱们这也是君子之约，我知道您也编辑了很多很好的条目，对您这样的老编辑我很信任，我主要担心的是以后有人要争其他条目的名称或者要求把条目分割时该怎么办。。。这以后再说罢。另外，满洲国的大使已在各列表中列出，并且满洲国大使有一导航模板，欢迎您浏览。谢谢您善意的提醒和宝贵支持。Sgsg（留言） 2012年11月30日 (五) 12:43 (UTC)
- 非常感谢您指出的满洲国驻日大使问题，现已补上有关信息，欢迎您阅览。Sgsg（留言） 2012年12月1日 (六) 02:30 (UTC)
- 感谢感谢！以前存过一些资料，现在网络上也有不少资料。您以后如果再看到有什么内容有缺漏，还请不吝赐教。谢谢您的支持！Sgsg（留言） 2012年12月3日 (一) 16:03 (UTC)
WildCursive 您好，
非常感谢您的鼓励，1950年－1951年中华民国县市长选举在下已编辑完毕，吴三连的庆功照也放入台北市的章节。虽然台东县复选、台东县补选、桃园县复选、宜兰县复选等得票资料及部分候选人党籍资料仍苦寻不得，但其余在下已尽力了，能做的都做了。
在下近期编辑的条目其实都是电脑上的存档及一些原本打算扔掉的笔记，只是将这些资料转换成维基格式的确比在下想像的还要辛苦。但这些“不见天日”的资料，最终仍是得以现世了 haha。
在下刚来维基时（其实现在还是一样），一直对一句话感到非常感冒：“XX县市长年由中国国民党执政”，其实连2014年中华民国直辖市市长暨市议员及县市长暨县市议员选举条目到处也是类似的字眼。虽然这句话是一种“概括”、“概略”的整理，但它恐怕也是一种 gross oversimplication。一者，它并未说明戒严、党国威权体制的 circumstances。二者，它也似乎忽略了许多县市在这风风雨雨中所传承的党外香火，毕竟在戒严时期，要有足够的勇气挑战党国，甚至在国民党以雄厚的资源挟攻下胜出，是多么不简单的事呀。
--Sleepingstar（留言） 2012年11月30日 (五) 21:52 (UTC)
- 那就感谢您的推荐啰 :)。呵呵，其实也算是一种巧合吧，因为在下手上刚好有这届选举的资料，所以就顺便编写了这篇条目。话说，许多学者也认为这届选举所产生的恩怨情仇，也凝聚了许多县市地方派系的形成。如果仔细关察候选人名单，就会发许多派系的创始者、初期领导及代表人物呢。
- 呵呵...还是慢慢来吧～早期的资料真的是不好找。
- 好像有看过相关的文献，只是有可能跟1991年中华民国国民大会代表选举一样，是非数字化的文件，所以寻找（在下的档案蛮乱的 haha）、及编辑的时间可能会比较长。
- 好像怎么找都只有找到1947年第1届及1969年增补选的文件...真希望中选会的数据库能将早期的选举资料数字化。
- 新西兰嘛...她真的是一个美丽的国度。但她的行政区划实在是太特殊了，一者，王国内除了本国外，尚有两个自由联合国、一个管辖境域、一个属地。二者，她的二级行政区与一级行政区，职权互补，且互不隶属，如地方负责环保、交通规划，区市则负责基础设施、土地建筑管理，真的很特殊。
Talk:钓鱼台列屿主权问题有一些新讨论, 请您平心静气用NPOV及假定好意的原则来看看并提供你的意见。Hanteng（留言） 2012年12月2日 (日) 19:24 (UTC)
- 维基百科上被删除的东西其实都还是存于服务器上的，只是需要有相关权限的人（应该是管理员权限）才看的到。李源栈这条目于2005年9月14日因为内容侵权而被删除，许玉秀则是依据Wikipedia:删除投票和请求/2007年1月13日音内容过于短小而被删除，当时的内容只有学经历和著作，该有的资料你都已经列入了。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年12月4日 (二) 07:44 (UTC)
- 唉呀，正想要回复没想到Alberth2兄比我动作更快。正如同他所说的资料会永远留存，只是要管理员资格才看得到。相关的原因上面已经说明了，我补充一下的是李源栈的条目是因为盗用国家文化数据库的内容而被提删，特此说明！--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年12月4日 (二) 08:17 (UTC)
- 不要说不好意思，我也只是有空时随手在维基上编个东西或是回个讨论，并不是一直有在盯着。其实每个管理员的权限都是相同的，也没真的有任务分配，只是每个人各自有各自热心参与的工作事项而已。不过因为查询与恢复已删除内容是管理员的权限，日后若有遇到类似状况，你还是只能留言给任何管理员寻求协助。这类的需求随时欢迎你留言给我，只要我有看到留言、正好有空时一定会帮你查一下，看看被删除的内容是否适合复制下来提供参考；如果是因为侵权被删除，也可以利用删除资料找到当初的资料来源，提供连结给你参考。--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年12月4日 (二) 08:57 (UTC)
- 我猜是因为主题本身比较冷门之故啦！如果是新手的话，根本判断不出条目是否曾经被删除过吧...--泅水大象™ 讦谯☎ 2012年12月4日 (二) 09:23 (UTC)
回复
[编辑]特色条目中的讨论已经关闭，故而冒昧在此回复兄台的问题了。蒙古和汉军起初还是不被视为满族的，故而界限本来还是有的，但经过了清朝近300年的同化，清中后期就不存在满洲蒙古汉军八旗的实际界限了。到了民国时期，他们由于风俗跟满洲一致，而与蒙古人和汉人由很大差别，但已不被承认，大部分自认满族，所以民国初年满族一度被称作“旗族”，这就是满族来源自满蒙汉二十四旗后裔而非只有满洲八旗的写照。
至于当今接受满族的假满族主要集中在农村地区，实际上也没什么特别待遇。只是成为民族自治县了，算官员的一笔政绩，旅游什么的也有许多油水可捞。另外，中国的政治阁下是知道的，共产党要是指鹿为马，谁还敢反驳？而且那些汉族人因为长期跟满族生活在一起，也无所谓了。假满族是没啥认同可言的，本来他就知道自己是假的，所以认同感也无从维系。但也有一些引以为豪的，很是认同的，我也见过，不过很少。
爱新觉罗氏只在镶黄或正黄是一大误区。实际上爱新觉罗氏恰恰是在下五旗为多，上三旗是极其少的，而且都是闲散宗室没有爵位。道理很简单，像王、贝勒、贝子、入八分公爵这类的爵位都可以有自己的属人。但从顺治朝起，皇帝兼任上三旗旗主，所以上三旗就不可能出现另一个可以分掉皇帝旗下佐领的王、贝勒、贝子、公爵。皇子成年后也全部分封在下五旗去蚕食其他旗主王爷的佐领。所以金溥聪如果真是镶黄旗爱新觉罗氏的话，那证明其祖上是并不显赫的远支宗室或觉罗。
是汉军的知名满族有很多，比如容龄德龄姐妹、民国将领赵侗、相声演员郭启儒等。此外，东北的平南王尚氏后裔（尚可喜之子尚之隆、之佐的后人）、福州满族（福州驻防八旗都是汉军）、大部分广州满族（广州驻防以汉军为主）等等都是可考的汉军认同满族者。蒙古八旗认同满族的主要集中在京旗。著名人物目前还没发现有谁，但我有一个朋友先世是蒙古锡尔德特氏，现在认同满族。有很多人对自身家世不了解，就都说自己是满洲八旗，可实际上仔细追查起来蒙古、汉军，尤其是汉军后裔的数量会是非常惊人的！--Šolon（留言） 2012年12月4日 (二) 15:41 (UTC)
- 兄台客气。Šolon汉字应作“硕伦”，是为在下的维基用户名。满语拉丁字母与英文字母确实有相异之处，阁下可以参考满文或满文转写方案，一目了然。随着近代西化风潮，当代满族与汉族也大致一样，一般人对于自身历史文化知之甚少，但汉人毕竟人口基数较大，获取自身历史文化信息的渠道相较满族又更简单，因此还是不乏其人。我在维基编写力求正确、客观介绍满族，使大家能从中对满族有一个真正的了解，而非误解，因此在一些内容上必定会有所坚持。当然，如果其他人说得有道理，在下也会虚心接纳。阁下对于姓氏以及上三旗下五旗的解说非常正确。八旗皆有世家显宦，史书中显而易见，并没有上三旗出身比下五旗高贵的说法。但细微差别还是有一点，因为下五旗王公名义上还是下五旗的各旗主，所以皇帝常将后妃抬入上三旗以避免尴尬。此外并没有什么不同之处，皇帝侍卫也是上三旗兼收下五旗，不像网络流传的只收上三旗人。对满族的误读还有很多，比如八旗子弟全部由朝廷供养也是一大误读。旗人之中只有宗室子弟无论有无爵位职位每月都获补贴，而普通旗人只有出来当兵的才由国家发给粮饷，余丁是不给钱的，他们大都是种地或租地给他人种，不曾白拿朝廷的钱。
- 在下对港台满族除个别名人外知之甚少，因此不知有无蒙汉旗人后代，估计还是会有的。满族同台湾确实没有什么直接的矛盾，如果不是明郑势力跑到台湾，清朝是不会打到那里去的；如果不是施琅上书康熙帝在台建立地方政府，清军是准备打完了就弃岛回去的（见《清史稿施琅传》）。末代皇帝的确值得同情，祖坟被挖，还得不到公正裁决，试问有几人能够接受？在满洲国工作的台湾人，谢介石我是知道的，但钟理和和蔡主席的父亲是首次听说，没有想到有这么多台湾人到满洲国工作，真是学习了。台湾现在对原住民的帮扶世人有目共睹，原住民文化是台湾的瑰宝，应当加大力度保护，并使其重新繁荣起来。--Šolon（留言） 2012年12月12日 (三) 01:29 (UTC)
- 汉奸之说很矛盾啊，就如同孙文又驱逐鞑虏又五族共和一样。多谢兄台提供信息资料，让在下又长了不少见识。其实细想台湾当时是日治时期，属于大日本帝国外地，拨去同盟之国工作似乎也不是那么的难以理解。Outlookxp兄很热心，在下很高兴能够结识。自清中期开始，已经很多满洲人取用汉名的了，如康熙朝大臣徐元梦。嘉庆后期汉名又限制在两个字，且不许用汉姓开头，也不能父子公用名字首字相传，以防取代满洲本姓。满洲人取汉名多用吉利字眼，如：德禄、寿山、宝昆、荣禄、端方之类的，史料里比比皆是。但也一直有用满名的，满洲人真正停用满名还是在民国之后为了避祸，至近年来大陆共产阶级斗争的消失、政局的相对稳定、民族意识的回温，一些满族又开始重新取用满名了，为户口、身份证上正式姓名的也有很多。--Šolon（留言） 2012年12月12日 (三) 14:52 (UTC)
- 与兄台交流也使我长了不少见识。兄台有任何关于满族的疑问欢迎随时留言，在下会尽快回复。--Šolon（留言） 2012年12月15日 (六) 17:27 (UTC)
- 简单补充一个概念，旗籍在清朝区分很清楚，就是户籍/军籍/职官的行政管理体系，为了特定行政目的便可更动。现在中国定义的满族人，同Šolon前述的，未必等于旗人、满洲人。把旗人加上种族框架往往是假议题，种族区别不外血统、文化两方面。
- 因此台大庄吉发老师说：“只分旗民不分满汉，清朝政府很清楚，康、梁很清楚，只有革命党人搞不清楚。”因此还是需要跳脱党史史观教育的内容从史料重建视野。
- 我们有个维基明清进士计划，主要编纂明清人物条目，旁及典章制度，邀请您加入，也是一个讨论交流的管道，请与我联络aaa8841@yahoo.com.tw--Aaa8841（留言） 2013年1月7日 (一) 15:30 (UTC)
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时事星章 | |
| 谢谢您维护、提供台湾多元时事资讯、关注台湾社会发展的动态，帮助读者即时掌握台湾发展现状！Wetrace（留言） 2012年12月7日 (五) 01:55 (UTC) |
另外，您的讨论页好长好长，是否要做“备存箱”会比较好些。Wetrace（留言） 2012年12月7日 (五) 01:57 (UTC)
谢谢意见，“作品”两字是比较模糊，现改作了“文章”。小莲庄处士 2012年12月10日 (一) 18:01 (UTC)
送给您一枚星章！
[编辑]
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特别星章 |
| 感谢您多方面的贡献！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 |
- 您比我早3年加入维基，您这些老手是维基百科真正需要的！--Alvin Lee 酒逢知己千杯少
话不投机半句多2012年12月11日 (二) 16:25 (UTC)
关于判断破坏的指教
[编辑]您好， 刚刚 在当前破坏区，举报一位用户，不当使用傀儡、不文明、人身攻击、侮辱宗教信仰、绰号性质歧视。 我不知道，我的申诉及理由，是否合宜，是否错过他人；若您有空时，欢迎给半新手一些指教。 http://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:当前的破坏#.7B.7BUserblock.7CAistsana_.7D.7D Wetrace（留言） 2012年12月12日 (三) 05:01 (UTC)
你/你好, 我了解 "当场让气氛“急冻”，政大师生面面相觑。" 一句确实于新闻中出现, 但我认为 "气氛急冻" 及 "面面相觑" 等的字词带着部分情绪也某种程度上暗示著对错. 故我个人是认为这句不太适合被放到Wikipedia的页面里. 看到你/你对这部分的关心, 想说在修改前先和你/你讨论一下. 不知道你觉得怎样呢? >TSA的小K（留言） 2012年12月13日 (四) 16:57 (UTC)
意见的表达
[编辑]表达意见时忌诉诸人身，回应提删时应以条目的内容（而不是针对提删者）说事。望注意。--Lakokat 2012年12月17日 (一) 04:56 (UTC)
- 冤冤相报何时了。我相信阁下自能判断。--Lakokat 2012年12月17日 (一) 05:40 (UTC)
很谢谢WildCursive执言，在这过程中，我也学到很多；希望能做得更好。 没有关系，Lakokat对我个人的提醒有道理。 就算对方再有错，我还是应该要做得更好、更精准依据维基方针、并自我克制，但又能达到沟通的效果， 对我来说，确实是一项学习、也是一项考验---我很乐意尽量做到，希望“随心所欲不逾矩”。 我不会因此“莫谈国事”，因此，未来也可能遇到各种状况，这是我要学习的。 维基 就像现实社会， “现实 与规范”之间、“现实 与 理想”之间、“规范 与 理想”之间，都必然存在落差；这是不断追求“至善”的必然过程。 不过，我真的非常感谢您 站出来说话。其他人我还不知道，但我也相信Lakokat自能判断，相信社群自有公评。 Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 05:26 (UTC)
送给您一枚星章！
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反破坏星章 |
| 谢谢您长期对维基百科的贡献！并且反破坏条目，在维基文明遭伤害时，挺身说话。--Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 06:24 (UTC) |
您好，
- 我注意到Edouardlicn在互助客栈 呼吁大家抵制法轮功相关条目_“无限次数的提删”，并对个人进行影射攻击。维基维新会活动：“自己的事自己做！”。
- 我不知道 对方究竟在想什么。理性的呼吁、善意的对待，对方只是不断将冲突升高、对立化。让我感到很遗憾。
- 本来有用户提删Wikipedia:维基维新会让对方被迫删改内容，该用户善意留给对方余地，我相当敬佩也跟进。但此时又在此 公然进行对特定信仰条目的号召抵制，个人感到很无奈。
- 每个人的时间精力都是很有限的。我不知道他为什么这么长时间？我相信您的时间也相当宝贵，我也不知道该怎么做。只是让您知道这个状况，我很希望将精力回归编辑条目。
- 另外，他已经提删了苏家屯事件、法轮功在台湾等多个条目。
谢谢！ Wetrace（留言） 2012年12月17日 (一) 07:47 (UTC)
hanteng 请您发表意见或投票, 另参与 Wikimania, Wikisym, Open Sym 2013
[编辑]请您发表意见或投票, 关于User:Edouardlicn目前针对本人个人页提删的记录为下；
另外, 欢迎您为我研究部分结果提供一些意见, 谢谢:
还有您或许会有兴趣明年8月香港2013年维基媒体国际会议征求论文（Wikimania 2013）及Wikisym+Open Sym征求论文
--(研究维基和百度百科的hanteng|留言) 2012年12月22日 (六) 02:43 (UTC)
台铁TEMU2000型电联车GA候选
[编辑]如题
支持票需补充理由,不然会无效。--晃晃（留言） 2012年12月27日 (四) 04:16 (UTC)
有关［其他争议言行］该段，有多项是断章取义，甚至也已被当事人否认，刻意以此方式PO文，有诋毁当事人之嫌！--POTTER6278（留言） 2012年12月29日 (六) 00:29 (UTC)
［明显有合理来源出处］根本是断章取义，标题又用［其他争议言行］，此针对个人的攻击的言词，有违此地的立场。要恢复该段文字，请先修正！又用［提报破坏与条目保护］威胁，请先自重！--POTTER6278（留言） 2012年12月29日 (六) 00:45 (UTC)--POTTER6278（留言） 2012年12月29日 (六) 01:04 (UTC)
有关“蔡不讳言自己确实要求中时"不应批评总统与政府官员"，因为"公司老板不好，你应该做的是离开公司，而不是批评老板，马英九就像是大家选出来的老板，所以我觉得不应该批评"。”...此段关键在于自由时报转称“2009年4月”财讯专访,请找出财讯该篇专访原文,否则并不符合［明显有合理来源出处］!--POTTER6278（留言） 2012年12月29日 (六) 17:25 (UTC)
另外有关置入性该段,事实上该段所提当事人即是指福建旅游并未违反国家安全,刻意删除就是"断章取义"!--POTTER6278（留言） 2012年12月30日 (日) 00:23 (UTC)
神旺饭店专访内容,你删除的内容并非个人评论,而是该篇专访当事人的回应,请重新阅读该篇专访,何须删除!--POTTER6278（留言） 2012年12月30日 (日) 00:26 (UTC)
另置入性行销部分,蔡先生当时回应的就是福建省旅游监察院举报之该案,你要来源就已PO给你,你认为不只一件,请举证...不要乱PO文,有哪些是危害国家安全!--POTTER6278（留言） 2012年12月30日 (日) 11:18 (UTC)
神旺饭店专访内容,为不被断章取义,直接PO出该段访问对话!!--POTTER6278（留言） 2012年12月30日 (日) 11:32 (UTC)
你若对PO文内容有意见,请先回复与讨论以寻求共识,我已尽量尊重您的发言,但刻意营造攻击与丑化他人的PO文立场,删除有利当事人的文辞,断章取义的塑造某种情境,请先三思而后行!因你并非陈述特定议题,此议题的对象是"个人",请谨慎处理与三思!!--POTTER6278（留言） 2012年12月30日 (日) 11:38 (UTC)
送给您一枚星章！
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特别星章 |
| 感谢您的鼓励！不敢当，还有很多地方做得不够好。如果做得很好、对维基方针的理解、实践都很好的话，相信会化解许多矛盾或不理解。未来还请继续指教喔！来写人权相关专题好了。--Wetrace（留言） 2012年12月31日 (一) 07:44 (UTC) |
