Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为:修订间差异
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*FreeePedia阁下指示我们:人身攻击的行为是不可取的([[Special:Diff/84194582]])。因此我强烈要求永久封禁此人。——— [[User:红渡厨|红渡厨]]([[User talk:红渡厨|留言]]・[[Special:用户贡献/红渡厨|贡献]]) 2024年9月13日 (五) 11:01 (UTC) |
*FreeePedia阁下指示我们:人身攻击的行为是不可取的([[Special:Diff/84194582]])。因此我强烈要求永久封禁此人。——— [[User:红渡厨|红渡厨]]([[User talk:红渡厨|留言]]・[[Special:用户贡献/红渡厨|贡献]]) 2024年9月13日 (五) 11:01 (UTC) |
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::感觉各编者对于与己有差异的观点表达反应可能有些过度。这里我想重复过去的建议:希望大家都能就事论事,避免把与己不同的意见表达等同于不文明。--[[User:Zhenqinli|Zhenqinli]]([[User talk:Zhenqinli|留言]]) 2024年9月13日 (五) 11:50 (UTC) |
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2024年9月13日 (五) 11:51的版本
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当前的不当行为
航站区、HK5201314
- 航站区(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 「WP:CONLIMITED 哦哦,原來你是獨裁者啊,你說什麼就是什麼咯。」這句說話違反WP:假定善意,而且多次提出規程問題卻不就提案內容本身表達意見,現已阻礙提案討論進度。
- 发现人:唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月12日 (四) 15:17 (UTC)
- 处理:已作出警告。再發生,請提報。-千村狐兔(留言) 2024年9月13日 (五) 03:17 (UTC)
- Wikipedia:互助客栈/方针#针对该提案流程合规性和用户参与的广泛性问题的相关质疑 真的是能把白的说成黑的,你自己从头到尾一言堂,却容不下他人一句调侃的话,另外,我提出相关质疑却被你污蔑成阻碍讨论进度。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 15:25 (UTC)
- @航站区:那句語氣實在太重,本人不認同是調侃。如果是討論網站或者貼吧,管理人員立刻把您禁言也不為過。只是維基百科不容許這樣做,提報者才需要走這個流程尋求不涉事的管理員介入而已。--派翠可夫 (留言按此) 2024年9月12日 (四) 17:19 (UTC)
- 请联系Wikipedia:互助客栈/方针#针对该提案流程合规性和用户参与的广泛性问题的相关质疑上下文 他在原帖的独断专行一言堂之后,再评价,谢谢。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:01 (UTC)
@航站区:(※)注意:您挪动了他人(@Patrickov)的留言(版本差异),将他在您提报区的留言挪到了@HK5201314的提报区,这非常不合适,请尽快移回!(已由航站区移回)——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 17:58 (UTC)- 感谢提醒,你手动合并两个之后,我以为全都放在最下面讨论,感谢告知!未避免弄混,还是恢复撤回合并吧——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:07 (UTC)
- @航站区:请阅读顶部第7条说明!--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 18:10 (UTC)
- @自由雨日:原来如此,受教了,感谢告知。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:12 (UTC)
- @航站区:请阅读顶部第7条说明!--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 18:10 (UTC)
- 感谢提醒,你手动合并两个之后,我以为全都放在最下面讨论,感谢告知!未避免弄混,还是恢复撤回合并吧——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:07 (UTC)
- 我的观点是,约定俗成十几年了,怎么能是十几个人一两个月内所达成所谓的「共识」?这种重要的方针讨论,没有通过大范围通知通告就进行,到时候生米煮成熟饭,那些错过讨论的用户怎么办,谁来代表他们的「共识」?——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:03 (UTC)
- 非常不幸地,3人或以上就可以製造共識,這個不是方針、指引或完整的格式手冊,只是格式手冊的一個小分段,由十幾人在4個月內無間段討論已經足夠了。事實上,這個提案的參與人數是近期內最多的(格式手冊類別),其他正公示的提案比這個提案的參與人數是一半也沒有,這個是中維互助客棧正面對的問題。--唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月13日 (五) 00:54 (UTC)
- @HK5201314:我有点惊讶的是三个人就够了?那不是应验了一个成语三人成虎?(该成语仅仅只是成语,不代表任何情感因素)如果一个十几年的约定俗成,能在短短几个月在少数人讨论中就修改了共识和方针,我认为这太过于不公允了。如果这次成了,那下次同样有人也可以用相同的方法修改共识,那么何为共识,最后就变成了谁都可以修改的「儿戏」。那么一旦出现两拨意见相左的人,共识可以变成来来回回的拉锯战(今年共识是A 明年共识是B 后年共识又变成A)——航站区(留言) 2024年9月13日 (五) 01:29 (UTC)
- [[Wikipedia:共识#共识可以修改]]--唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月13日 (五) 01:40 (UTC)
- WP:CONLIMITED 部分编者在特定地方和时间所达成的共识,不能凌驾更广泛的社群共识。
- Wikipedia:何谓共识#不是闭门造车 一个编者小团体的共识并不能超越又更广泛的编者讨论形成的方针和指引。
- Wikipedia:制定新規則時,沉默不代表同意 制定新规则时,沉默不代表同意。为了避免说明泛滥,方针或指引的草案都应经过广大维基社群的讨论来取得共识。
- ——航站区(留言) 2024年9月13日 (五) 02:38 (UTC)
- 我刚刚注意到,好像@HK5201314:和本人都在提报方面存在一定的问题,提报流程写的是「2.如果您发现了不当行为,请使用适当模板警告违规用户。3.如果您的警告无效或对方已经严重违反了有关方针和指引,请点击“举报不当行为”按钮进行举报,并在表单中描述被提报人有何不恰当行为,最新的报告应放在本页最顶端。」我们俩都没有给对方发送模板警告对方就直接提报了。囧——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 23:34 (UTC)
- [[Wikipedia:共识#共识可以修改]]--唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月13日 (五) 01:40 (UTC)
- @HK5201314:我有点惊讶的是三个人就够了?那不是应验了一个成语三人成虎?(该成语仅仅只是成语,不代表任何情感因素)如果一个十几年的约定俗成,能在短短几个月在少数人讨论中就修改了共识和方针,我认为这太过于不公允了。如果这次成了,那下次同样有人也可以用相同的方法修改共识,那么何为共识,最后就变成了谁都可以修改的「儿戏」。那么一旦出现两拨意见相左的人,共识可以变成来来回回的拉锯战(今年共识是A 明年共识是B 后年共识又变成A)——航站区(留言) 2024年9月13日 (五) 01:29 (UTC)
- 非常不幸地,3人或以上就可以製造共識,這個不是方針、指引或完整的格式手冊,只是格式手冊的一個小分段,由十幾人在4個月內無間段討論已經足夠了。事實上,這個提案的參與人數是近期內最多的(格式手冊類別),其他正公示的提案比這個提案的參與人數是一半也沒有,這個是中維互助客棧正面對的問題。--唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月13日 (五) 00:54 (UTC)
- 我的观点是,约定俗成十几年了,怎么能是十几个人一两个月内所达成所谓的「共识」?这种重要的方针讨论,没有通过大范围通知通告就进行,到时候生米煮成熟饭,那些错过讨论的用户怎么办,谁来代表他们的「共识」?——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:03 (UTC)
- HK5201314(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/方针 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 详见Wikipedia:互助客栈/方针#针对该提案流程合规性和用户参与的广泛性问题的相关质疑 本人对流程性和广泛性提出相关质疑却被该用户污蔑成阻碍讨论进度,同时,仅凭自己的判断对他人的质疑定义为「不正當合理回應」處理,在讨论区大行一言堂。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 15:29 (UTC)
- 根據WP:共識,「不對提案進行實則性點評的意見、並非正當合理的意見,以及與提案本身無關的意見,皆不視作此條文所指的「新留言」與「相關意見」。」,你這樣說是質疑成文規距?根據指引,規程問題不是合理意見,如欲投訴規程問題,應該在此提出,而不是在提案中發表離題言論。--唔好阻住我愛國(留言) 2024年9月12日 (四) 17:17 (UTC)
- @Patrickov:另外 刚刚不小心误操作了,现在恢复了,请见谅。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:21 (UTC)
- @HK5201314:可能我说的语气有点重,对阁下造成了困扰表示歉意,但是我也要强调的是,我不是「阻碍讨论进度」而是质疑相关流程和广泛性。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:24 (UTC)
- WP:CONLIMITED共识的级别 部分编者在特定地方和时间所达成的共识,不能凌驾更广泛的社群共识。例如,维基专题的参与者不能擅自决定某些通用的方针与指引不适用于该专题的条目,除非能说服更广泛的社群去同意他们的见解。我的观点是,约定俗成十几年了,怎么能是十几个人一两个月内所达成所谓的「共识」?这种重要的方针讨论,没有通过大范围通知通告就进行,到时候生米煮成熟饭,那些错过讨论的用户怎么办,谁来代表他们的「共识」?——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:03 (UTC)
- WP:CONLIMITED 部分编者在特定地方和时间所达成的共识,不能凌驾更广泛的社群共识。
- Wikipedia:何谓共识#不是闭门造车 一个编者小团体的共识并不能超越又更广泛的编者讨论形成的方针和指引。
- Wikipedia:制定新規則時,沉默不代表同意 制定新规则时,沉默不代表同意。为了避免说明泛滥,方针或指引的草案都应经过广大维基社群的讨论来取得共识。
- ——航站区(留言) 2024年9月13日 (五) 02:40 (UTC)
- 我刚刚注意到,好像@HK5201314:和本人都在提报方面存在一定的问题,提报流程写的是「2.如果您发现了不当行为,请使用适当模板警告违规用户。3.如果您的警告无效或对方已经严重违反了有关方针和指引,请点击“举报不当行为”按钮进行举报,并在表单中描述被提报人有何不恰当行为,最新的报告应放在本页最顶端。」我们俩都没有给对方发送模板警告对方就直接提报了。囧——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 23:34 (UTC)
- 发现人:航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 15:29 (UTC)
- 处理:如有不當行為,請先恰當提醒用戶。-千村狐兔(留言) 2024年9月13日 (五) 03:17 (UTC)
自由雨日
- 自由雨日(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 用户在本人讨论页进行封禁威胁和骚扰,并且造谣本人主张项目所有权。
- 造谣:
请停止主张您对“Special:Diff/84166477”条目的所有权。
- 封禁威胁:
这样做可能会导致破坏性行为,例如编辑战或人身攻击。这样做也可能违背方针并且导致封禁。
- 造谣:
- 发现人:Shiina(留言) 2024年9月11日 (三) 04:00 (UTC)
- 处理:見Hoben7599的意見。-千村狐兔(留言) 2024年9月11日 (三) 10:45 (UTC)
- @ShiinaKaze:,是否可以請提報者説明一下,您提到的封鎖威脅,騷擾,及造謠您主張專業主導權,指的分別是什麼?讓其他維基人比較容易瞭解發生了什麼事。謝謝您。--Wolfch (留言) 2024年9月11日 (三) 04:27 (UTC)
- 好的,感谢您的提醒,我会补充说明。--Shiina(留言) 2024年9月11日 (三) 04:38 (UTC)
- 別人警告你有機會被管理員封鎖,怎麼就成為了「
自由雨日對你的封鎖威脅
」,尋思著他也不是管理員啊?
你說他「造謠」,可是你的言行(「如果你作为非计算机专业,请勿在中文条目传播错误知识与内容,而是留给相关专业人员回答
」),明顯符合Wikipedia:条目所有权#言行中第一和第二條的定義,明顯暗示自由雨日君「沒有資格編輯」,進而對條目宣示主權。--Benho7599 堅決擁護以芙寧娜同志為核心的楓丹 2024年9月11日 (三) 06:16 (UTC) - 那只是通用的警告模板,怎麼就騷擾造謠了?
- 話說自由雨日最近怎麼一直人坐鍋來--某人✉ 2024年9月11日 (三) 06:23 (UTC)
- 該說他運氣不好嗎?一直被拿來此區烹煮...--薏仁將🍀 2024年9月11日 (三) 10:33 (UTC)
- 话说,我一直有个疑问,这种通用的警告模板是任何人都可以发吗?还是限定于管理人员。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:39 (UTC)
- @航站区:是任何人都可以发的。——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:07 (UTC)
- 确实是人在家中坐,锅从天上来,仅Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为/存档/2024年9月就有好几次了。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:41 (UTC)
- @ShiinaKaze君,您的確有條目所有權主張的言行範例中的第一類與第二類情形(以Special:Diff/84166477內容來看,言下之意是暗示其他沒有相關專業背景知識的用戶不適合該條目的編輯),這的確有條目所有權主張,您閣下請自己好好點進去本文藍色字體的相關規範資訊閱讀,再對比您的言行,對方的警告是否有不當,請您自己思考看看,謝謝。--薏仁將🍀 2024年9月11日 (三) 10:32 (UTC)
- 別人警告你有機會被管理員封鎖,怎麼就成為了「
- 称他人“没有资格编辑”会打击一个人的编辑信心,应该假定善意。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月11日 (三) 06:54 (UTC)
- 他原话倒不是说我“没有资格编辑”,是叫我“勿在中文条目传播错误知识与内容,而是留给相关专业人员回答”()(当然差不多都是OWN的意思,所以我发了相关的警告)--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月11日 (三) 06:58 (UTC)
- @自由雨日:我有时候觉得假定善意都已经有点滥用了,如何界定底线和边界,每个人心中的尺度都不一样。类似于阈值低的人觉得是冒犯,阈值高的人觉得无所谓。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 18:48 (UTC)
- @航站区:这里的例子,显然是提报人几乎完全没有假定善意,而不是滥用……其他例子嘛……有时候确实会滥用,只能说视情况而定咯。——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:07 (UTC)
- @自由雨日:不知道假定善意有没有量化标准,还是全凭主观臆断?——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 23:36 (UTC)
- 好的,感谢您的提醒,我会补充说明。--Shiina(留言) 2024年9月11日 (三) 04:38 (UTC)
- (※)注意不要乱挪动我回复的位置,我是根据上面的回复而回复的,你把我挪最下面,显得我这段话很突兀。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:19 (UTC)
- @航站区:已经多次强调了,请阅读《WP:讨论页指引》,新留言应该放在下方。并不是我“乱挪动”,而是您“乱回复”…… ——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:21 (UTC)
- 但是每个人评论后面都有[回复]啊,点了回复,也并没有自动排在最下面啊。--航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:24 (UTC)
- 这一定是您使用不当,因为我点回复都是自动排在最下面,我在对您留言排版前甚至都是参考“回复”按钮矫正位置的。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:25 (UTC)
- 无所谓,不纠结这种小问题,早点休息,晚安--航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:26 (UTC)
- 晚安。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:27 (UTC)
- 无所谓,不纠结这种小问题,早点休息,晚安--航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:26 (UTC)
- 这一定是您使用不当,因为我点回复都是自动排在最下面,我在对您留言排版前甚至都是参考“回复”按钮矫正位置的。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:25 (UTC)
- 但是每个人评论后面都有[回复]啊,点了回复,也并没有自动排在最下面啊。--航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:24 (UTC)
- @航站区:已经多次强调了,请阅读《WP:讨论页指引》,新留言应该放在下方。并不是我“乱挪动”,而是您“乱回复”…… ——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月12日 (四) 19:21 (UTC)
- (※)注意不要乱挪动我回复的位置,我是根据上面的回复而回复的,你把我挪最下面,显得我这段话很突兀。——航站区(留言) 2024年9月12日 (四) 19:19 (UTC)
- (!)意見,如果是誤會警告模板的意思,經過大家的解說也明白了,或許可以考量撤回請求。--提斯切里(留言) 2024年9月11日 (三) 10:41 (UTC)
- 就怕提報者仍看不懂我們的意思,那這樣就頭大了。--薏仁將🍀 2024年9月11日 (三) 10:42 (UTC)
FreeePedia
- Special:Diff/82357328:阴阳怪气地表示:
期待您的表演,祝您好运!
(在后续讨论中此人承认阴阳怪气Special:Diff/82389705) - Special:Diff/82390198:
这是什么春秋笔法
- Special:Diff/84154480:
你本身喜欢在这和人“嘴炮”
(此人承认该言论为恶意揣测);1.狗咬人一口,人也不可能去咬狗一口。2.对傻逼要尽量敬而远之。
- 仅表达不同意见,但不对意见进行进一步解释:
- Special:Diff/82335245:
不认为属于WP:FORUM
; - Special:Diff/82388557:
有错误,但“好多内容都是错的”有点言过其实。
- Special:Diff/83148653:
不符合删除理据原创总结的适用情形。
; - Special:Diff/83488413:
该模板与删除理據(原创总结)适用情形不匹配
; - Special:Diff/83694706:
此番对Wikipedia:原创总结的曲解令人错愕且遗憾。
; - Special:Diff/83496167:
亦未满足“A+B→C”
; - Special:Diff/83877558:
非原创研究
; - Special:Diff/83497982:
不认为属于非原创研究及原创总结
; - Special:Diff/84143166:
该管理员对WP:OR未有之“收录范围”的理解存在偏差
; - Special:Diff/84154593:
不认为违反WP:OR
。
- 已对此人扰乱讨论的行为进行警告:
- 发现人:——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月10日 (二) 04:55 (UTC)
- 阅--FreeePedia(留言) 2024年9月10日 (二) 09:44 (UTC)
- (+)支持,应该让被提报人节制其行为。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月10日 (二) 23:53 (UTC)
- 這些人應該要被封一封,才懂得禮貌--Benho7599 堅決擁護以芙寧娜同志為核心的楓丹 2024年9月11日 (三) 06:19 (UTC)
- (~)補充:仅表达不同意见,但不对意见进行进一步解释:Special:Diff/83497982:
不认为属于非原创研究及原创总结
- FreeePedia阁下指示我们:人身攻击的行为是不可取的(Special:Diff/84194582)。因此我强烈要求永久封禁此人。——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月13日 (五) 11:01 (UTC)
- 感觉各编者对于与己有差异的观点表达反应可能有些过度。这里我想重复过去的建议:希望大家都能就事论事,避免把与己不同的意见表达等同于不文明。--Zhenqinli(留言) 2024年9月13日 (五) 11:50 (UTC)
- 处理:
一一四五一四
- 一一四五一四(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 此前被警告过侵权行为后继续侵权:
- Special:Diff/84126849 来源于[1]
- Special:Diff/84114524 来源于[2]
- 发现人:0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 10:26 (UTC)
- 处理:條目、草稿編輯 封禁兩星期-千村狐兔(留言) 2024年9月8日 (日) 15:17 (UTC)
Z7504
- Z7504(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- Wikipedia:互助客栈/其他 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 此前因它事被警告后与我讨论时继续假定恶意,持续使用情绪化、攻击性言论扰乱讨论,例"懒成这样"、"发神经"、"摆烂"。
- 发现人:0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 08:34 (UTC)
- (+)支持,被提报人长期使用极其情绪化的言论参与各种讨论,持续对他人假定恶意,包括但不限于:
- 之前我对他的提报(包括此次提报的讨论区仍然对我假定恶意,使用极其情绪化的语言)
- Wikipedia:互助客栈/条目探讨#提問:末任中華民國大陸時期一級行政區行政首長列表是否應即時撤銷FL資格,而不用再跑一趟重審流程?
- 虽然我不清楚被提报人之前跟社群的其他人有什么过节,但是与此事无关的人没有必要去承受被提报人的情绪。我与提报人同样认为被提报人应该受到处理。且有鉴于被提报人在上次提报以后依旧如此,没有任何改变,若管理员仅仅只是给一个不痛不痒的口头提醒,我将继续发起管理操作复核请求。——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月7日 (六) 11:08 (UTC)
- @红渡厨:您希望管理员做出什么样的处理呢?——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月7日 (六) 11:59 (UTC)
- 一定期限的封禁,或者禁止其参与社群讨论。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月7日 (六) 12:06 (UTC)
- 这人的发言有这样的现象不止这两次。翻翻之前讨论就找到了这个。我觉得这种发言很扰乱讨论,而且有很多看像是没有具体了解具体情况就来发言的状况。希望管理员可以考虑对于社群讨论这一方面进行主题禁制。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 12:30 (UTC)
- 一定期限的封禁,或者禁止其参与社群讨论。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月7日 (六) 12:06 (UTC)
- @红渡厨:您希望管理员做出什么样的处理呢?——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月7日 (六) 11:59 (UTC)
- Special:Diff/84123950 - 继续假定恶意,说我"睁眼说瞎话"。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 12:21 (UTC)
- 本人先前有向@Z7504君請教問題,並不像經常表現出來的樣子,感覺上其實是很親切的人,得到幫助解決問題了很是感激。另外對比之前類似的其他提報爭議,Ericliu管理員曾說過的,討論頁的言論自由度較高,在不是涉及明顯嚴重的人身攻擊之下,個人意見是如果Z7504君想要繼續維持看起來有點酸的路線行走在社群,是他的選擇以及自由,在意的人避免和他對話就可以了。
- 不過當然,也希望Z7504君能夠考量這次的提報,被提出來討論的對話內容是不是真的有所冒犯了。--提斯切里(留言) 2024年9月7日 (六) 16:56 (UTC)
- 不对吧?“使用极其情绪化的言论参与各种讨论,持续对他人假定恶意”,怎么到阁下口中,变成了“有点酸的路线”?这是一回事?--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月8日 (日) 02:10 (UTC)
- @Tisscherry:能理解你与Z7504交流时留下的印象更加正面,但希望你不要无视他真正存在扰乱讨论的现象。扰乱讨论不应是维基百科社群应该有的言论自由。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 03:41 (UTC)
- @红渡厨君,作為讀者,我有時候也覺得您的留言蠻多情緒以及強烈目的性,然後我覺得您開頭就暗示管理員們要「想清楚」怎麼解決(?)似不太妥,不曉得假設閣下若是管理員,會如何看待。
- @0xDeadbeef君,他有發言的自由,但社群也能選擇無視,他確實有回應閣下的動作,我可以理解您的不爽,我想他應該要對此做出回應,不過對應Ericliu管理員說過的以及Manchiu管理員曾作出的處理,我想您也有底,他若打算不前來回應,那結果不會是您期望的。
- 我回應的用意比較多是,兩位在上布告欄此之前有先聊聊嗎,或是先讓Z7504君知道,這樣安上「我」很有針對性,我覺得被冒犯請不要這樣等等之類的溝通。如果後續溝通無效,那提報上來也更有理有據。
- 我若有理解錯誤的地方也歡迎指正,我也想重申,這個提報我真的不覺得有嚴重到「非殺不可」,所以我才會留言的。當然我很希望Z7504君不要冷處理,我們不想怎麼被人對待,就不要如何待人。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 05:18 (UTC)
- 当然不是所有编辑都属于「非杀不可」,但也有并非非杀不可,但也应当被封禁的编者。
- 我所链接的讨论串里完全是属于沟通失败的一个情况。我觉得Z7504从他用词上就能看出来他就是为了冒犯其他编者才会以那样的语气说话。
标准的睁眼说瞎话,原来这样都还有资格呛人说安全投票没有Bug?
- 请问这句话我让他知道他冒犯我了有用吗。这句话还能怎么样AGF?这不是很明显具有攻击性吗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 05:36 (UTC)- 另外,如果按照英维的说法,能在社群讨论不是自由、不是基本权利、而是特权(privilege, not a right)。能编辑维基百科也是一个特权。如果编辑特权被滥用,或参与讨论的特权被滥用,则应当收回此人的特权。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 05:44 (UTC)
- 就閣下所特別用綠色字體所陳述對方的原話,對方可能認為安全性投票是有可能引發其他的問題,那個也許算他個人的口語化的用語,是的不能否認對方用戶那種「口語化」發言的確會惹惱一些用戶,甚至會引發爭執,但是我想您也可以預料到後續管理員大概會處理的方向,畢竟要說這是真的屬於惡性評價言辭嗎?好像貌似瀕臨臨界值,但是真的要強求管理員非得要做出相關措施,恐怕管理員反而會認為這可能會有箝制用戶的發言參與議題的自由疑慮,誠如@Tisscherry君所言,越是在此站資深的用戶應當要把握珍惜其帳號信譽與表率,是否真的要「掛人」、「煮人」,那麼是應當再三思量的,當然選擇權全在各位的手裡,其他用戶僅能從旁瞭解勸說,無法做任何要求的。--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 08:50 (UTC)
- 试想换位思考吧。如果我要在你维参与社群讨论的要求就是面对攻击性言论要沉默不语,对于扰乱性留言要无视,我自己被恶心到了我要自己承受,毕竟“挂人”对自己的信誉有不好的导向,那我不如不要继续在你维参与讨论了。
- 反正我比Z7504好劝,就来劝我呗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 09:02 (UTC)
- 倒也不會特別勸您,畢竟諸位在此站待的時間也不短,各式各樣的維基人及大小事您們也經歷比我們還多,不強求您們諸位的個性因此改變,只盼提報此處時再三思量,畢竟ANO與AN3區域的管理員不會直接介入或施以強硬管理手段,這我想您們諸位應當都清楚,我想諸位應當不用特別說,對吧?可能管理員對於此案估計會走一個保守的方式(依照先前的處理)...--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 09:22 (UTC)
- 管理员保守处理就不应该指出问题吗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 10:36 (UTC)
- 在場的議題參與者並未說「管理員保守處理就不能指出問題」這等的話,只是倘若處理不如預期,而下次再因故再度對同一個用戶提報,那麼也僅是再添加一筆紀錄,再添增彼此間的「心結」(這詞可能不是用的很妥當),那麼本當有機會解開的結會會慢慢地套牢套死,活結也會逐漸變死結,我想大家諸位應當不樂意見到事件發展成最壞的狀態。--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:02 (UTC)
- 管理员保守处理就不应该指出问题吗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 10:36 (UTC)
- 薏仁將确实有这样的倾向,将提报视作是“提报人”在“挂人”、视作提报人与被提报人两人之间的纷争。--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月8日 (日) 09:29 (UTC)
- @0xDeadbeef君,我想補充說明、我沒有覺得提報動作就會影響信譽什麼的,不對的還是要求關注,我當然承認,您在此提出的內容確實有針對性的冒犯,但若因此得出不再參與討論真的可惜了,能夠不怕麻煩在客棧發表意見並且幫助社群討論前進的使用者不多,就算這個提報結果不如預期,也希望您不要因此氣餒(各種方面的)。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 09:47 (UTC)
- 倒也不會特別勸您,畢竟諸位在此站待的時間也不短,各式各樣的維基人及大小事您們也經歷比我們還多,不強求您們諸位的個性因此改變,只盼提報此處時再三思量,畢竟ANO與AN3區域的管理員不會直接介入或施以強硬管理手段,這我想您們諸位應當都清楚,我想諸位應當不用特別說,對吧?可能管理員對於此案估計會走一個保守的方式(依照先前的處理)...--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 09:22 (UTC)
- 就閣下所特別用綠色字體所陳述對方的原話,對方可能認為安全性投票是有可能引發其他的問題,那個也許算他個人的口語化的用語,是的不能否認對方用戶那種「口語化」發言的確會惹惱一些用戶,甚至會引發爭執,但是我想您也可以預料到後續管理員大概會處理的方向,畢竟要說這是真的屬於惡性評價言辭嗎?好像貌似瀕臨臨界值,但是真的要強求管理員非得要做出相關措施,恐怕管理員反而會認為這可能會有箝制用戶的發言參與議題的自由疑慮,誠如@Tisscherry君所言,越是在此站資深的用戶應當要把握珍惜其帳號信譽與表率,是否真的要「掛人」、「煮人」,那麼是應當再三思量的,當然選擇權全在各位的手裡,其他用戶僅能從旁瞭解勸說,無法做任何要求的。--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 08:50 (UTC)
- 另外,如果按照英维的说法,能在社群讨论不是自由、不是基本权利、而是特权(privilege, not a right)。能编辑维基百科也是一个特权。如果编辑特权被滥用,或参与讨论的特权被滥用,则应当收回此人的特权。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 05:44 (UTC)
- 其實我也不能明白,為什麼Z7504君會選擇長期如此和社群對話,我有留言給他了,只能希望一位關注優良及典範條目的編者,視野範圍不只如此。連結的討論串看下來、是不能理解這樣的發言對於討論的進程貢獻為何,但若結果論說、對比ANO和AN3近期的提報來看,只此一例獲得「理想的處理」,我想這不是只有炸鍋能形容得了。參與社群討論的特權一說,我倒覺得或許用對自己的使用者帳號珍惜度來看,長期參與社群的註冊使用者,應該要考慮到珍惜每次決定發言的機會,在社群留下的每個字,是能代表這個使用者帳號的信任感累積程度。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 08:25 (UTC)
- Special:Diff/84138741、Special:Diff/84138746,人家一点都不在乎你的沟通,转手就把你的留言存档了--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月8日 (日) 11:06 (UTC)
- 是的。Tisscherry明显是想保Z7504的,结果后者直接存档,甚至还留了个“维护清理”的摘要…… ——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月8日 (日) 11:14 (UTC)
- 我不太確定他是否想保對方,這種揣測不置評--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:16 (UTC)
- 就表象而言無怪乎的。不過就另外一方面來說,我更多想知道對方的後續態度,有個說法是調整前進是嗎?若果對方不在乎,看來也要繼續和社群對著酸,那麼我想在這裏介意半天的各位,也不會得到更多互動的反饋了。不過若真要以共識來看,也不是保不保的問題了。
- 再換句話說,如果此時有管理員做出主題禁制發言的裁決,Z7504君是否也不在意?--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 12:02 (UTC)
- 用戶討論區該怎麼用那是他個人的使用權限,我們僅做好自己應當做的就好了--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:14 (UTC)
- 話說回來,若被提報人冷處理,接下來該如何處理呢?此處能適用共識嗎?就問看看。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 12:10 (UTC)
- (!)意見,若果Z7504君決定冷處理,繼續看狀況發表對社群無實質意義的討論內容,個人以為除了POINT、GAME之外,WP:NOTHERE也是個要考量的點,畢竟這裏是共構之地。從開頭的共識來看,支持管理員考量做出相應措施。--提斯切里(留言) 2024年9月8日 (日) 16:36 (UTC)
- 這得要看管理員怎麼認定了,但我可以理解的是,如果管理員選擇比較保守的冷處理方式,那麼可能也會引起提報用戶的不滿,畢竟一個case被反覆的提及,但未能獲得對應的處置,不過說句真話,無論最終裁示為何,總是無法讓所有人都能滿意…--薏仁將🍀 2024年9月9日 (一) 01:52 (UTC)
- 是的。Tisscherry明显是想保Z7504的,结果后者直接存档,甚至还留了个“维护清理”的摘要…… ——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月8日 (日) 11:14 (UTC)
- Special:Diff/84138741、Special:Diff/84138746,人家一点都不在乎你的沟通,转手就把你的留言存档了--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月8日 (日) 11:06 (UTC)
- (+)支持,被提报人长期使用极其情绪化的言论参与各种讨论,持续对他人假定恶意,包括但不限于:
- 最新情况通报:Z7504君仍旧继续其情绪化、攻击性言论扰乱讨论Special:Diff/84148291。只不过这次比之前算是好一些。——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月9日 (一) 09:31 (UTC)
- 其他用戶的回應,對比上方他的回應、請問這些個版是他「負責管」的嗎?--提斯切里(留言) 2024年9月9日 (一) 11:17 (UTC)
- 维基的任何项目从来就没有谁“负责管”的说法,大家都是义工而已。《维基百科:维基百科不是什么#维基百科不强迫任何人参与》。--——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月10日 (二) 02:52 (UTC)
- 其他用戶的回應,對比上方他的回應、請問這些個版是他「負責管」的嗎?--提斯切里(留言) 2024年9月9日 (一) 11:17 (UTC)
- (~)補充:被提报用户方才莫名其妙在《非中文重定向问题》方针讨论中留下情绪化的言论,但我实在没有看出他的留言和我们几位讨论的内容有什么关联,我现在也认为被提报用户似乎最近确实有扰乱讨论的现象。另@Kethyga、Ericliu1912、微肿头龙:——自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月9日 (一) 14:16 (UTC)
- 继续通报最新情况:Special:Diff/84153293、Special:Diff/84153365,被提报人仍旧在进行其莫名其妙的攻击性回应,莫名其妙地认为“各位继续装傻”“因为没有人敢直接对这个列表撤销FL资格”“維基百科的社群又開始犯這種重複詢問一樣問題的毛病了”。我现在认为此人甚至有些精神不太正常。但维基百科不是精神病院,不应容忍这种扰乱行为。同时考虑到此人完全拒绝针对本提报进行任何沟通,我继续要求封禁此人,直至此人能够正常说话。——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月9日 (一) 15:01 (UTC)
- 如果被提報人願意重新和社群展開對話,一切都好說,但看後續的進展,繼續支持暫停被提報人所有WP主題空間的編輯權限,直到願意對社群假定善意(要從這裡重新開始啊)。同時也請社群考量後續,關於優良及典範條目的評選存檔等相關的維護清理工作,我想社群的使用者們都能妥善處理和接手,也是對其簽名的回應,確實是得到多多關注了。--提斯切里(留言) 2024年9月9日 (一) 17:17 (UTC)
- (!)意見:假定當事方無法適時釋出善意展開對話,而持續的以讓用戶苦惱或者瀕臨非文明的情勢態樣,那麼管理員適時介入給與適當的制止,是有其必要性的。--薏仁將🍀 2024年9月10日 (二) 00:23 (UTC)
- 嗯,看來編輯狀態就是等下回再續囉。看可以忍多久不獨裁奇葩社群(笑)。--提斯切里(留言) 2024年9月10日 (二) 17:23 (UTC)
- 这条提报有没有管理员出来说个话??——— 红渡厨(留言・贡献) 2024年9月11日 (三) 11:28 (UTC)
- 我认为这条已经形成很明显的对于是否封禁、封禁时长、封禁范围的共识。之前有人说ANM是以社群共识来关闭讨论的,我对此观点拭目以待。
- 至于说已有明显共识为什么没有管理员来关闭呢?为什么呢?:-)--0xDeadbeef (留言) 2024年9月13日 (五) 09:26 (UTC)
- 处理:
中少
- 中少(討論 · 貢獻 · 日誌[封禁 · 過濾器] · 全域账号信息)
- 广州医科大学附属肿瘤医院 (编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)
- 想对中少阁下说的话已经没有了,最后想说的敬请参见此处。中少阁下相关承诺以及前事2则,请参见此参考文献。我们中少阁下对方针乃至成条目的要求有着自己独到的理解,已经有太多人为了他扛起重任当维基教师了,结果呢?他不听,或者是听了像挤牙膏一样。哪怕是真正的教师,也是在教学活动中以培养学生自主学习的素养为中心,更何况是把主动学习作为编者基本素养的维百呢。大家帮了一回回,他却置若罔闻,依然油盐不进;诺言许了一遍遍,他却出尔反尔,毅然我行我素。唱别久悲不成悲,十分红处竟成灰,我现在无语得连悲都悲不出来了,哪还记得最好的年岁?他既然不想主动学习,那就先别“交作业”——写条目了,乱做作业只能是捏着鼻子哄眼睛,把“题目”——条目白白浪费了,先建议“停课”好好沉淀一下,去一下飞扬浮躁。
- 发现人: 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月3日 (二) 10:19 (UTC)
- 处理:當事人被提報後尚無相關編輯,故擱置。唯請@中少:暫不要建立條目,最好是清理過去條目上的問題;或是循草稿形式建立條目。以免日後編輯權受影響,萬望思量。-千村狐兔(留言) 2024年9月6日 (五) 15:36 (UTC)
- @中少:會否有改善意願?-千村狐兔(留言) 2024年9月3日 (二) 12:26 (UTC)
- 我有改善意愿--中少(留言) 2024年9月3日 (二) 12:28 (UTC)
- 好像每次都这么说啊?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 12:29 (UTC)
- 我看你得用具体可见的、不违反wp的实在贡献,来证明自己有改善的决心。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 12:31 (UTC)
- 收到--中少(留言) 2024年9月3日 (二) 12:32 (UTC)
- 你每次都这么说,你却连我的批评提醒都不敢直面回应,很难再对你抱有信任。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月3日 (二) 13:05 (UTC)
- 黑帽子戴在头上,怕是被别人搞了也不会有人帮你喽~
- 你还是好好的搞一个具体可见的、不违反wp的实在贡献吧--这可能是你解决问题的一个方法。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 13:09 (UTC)
- 当然,还有一个办法就是彻底离开维基百科,编辑百度百科去。()--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 13:10 (UTC)
- 就我而言,去年开始该给他的假定善意都给了,光暑期以来忍住没提报就有两三回了,耐心和信任就是在这时候逐渐消亡的。尤其,他一切改善的根本都值得怀疑,现在这几个条目看罢,多半是在于上次提报里所谓“别封禁我,不然我就要开傀儡了,这样我会更‘倒霉’”的心态,而不是去寻求编更好的条目。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月3日 (二) 13:14 (UTC)
- 收到--中少(留言) 2024年9月3日 (二) 12:32 (UTC)
- 社群成员此前已给过了足够多的假定善意,相似的辩解也已经听过了非常多次。--Tim Wu(留言) 2024年9月3日 (二) 13:03 (UTC)
- 我看你得用具体可见的、不违反wp的实在贡献,来证明自己有改善的决心。--向史公哲曰(留言) 2024年9月3日 (二) 12:31 (UTC)
- 已经说过三回了,三回呀三回,我是不信你了。-- 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月3日 (二) 13:02 (UTC)
- 有意改善是最好的,但是請被提報用戶提供具體可行的改善計畫向社群表明:如何改善?怎麼施作?請拿出態度以讓其社群可以足信您顯有改善的意願與態度,而並非是空口說白話,謝謝。--薏仁將🍀 2024年9月4日 (三) 01:24 (UTC)
- 在上面开头的参考文献(8月第二次提报)中,中少当时做出的承诺和行动就是编写了一个和他既往风格如出一辙的条目——佛山西客专动车运用所,最后看在他确实有所行动便不再这方面穷追不舍了。结果他此后依然我行我素,尤其是在广州医科大学附属肿瘤医院条目我挂上模板的情况下,没有丝毫改善却撤下了模板且甚至报了动员令。我将中少此举视作他认为“那样的条目符合维百要求”,因此很难让人相信他能够理解并遵从有关的基本要求。而且自广州医科大学附属肿瘤医院提删以来,中少没有直面回复我所有的建议与批评,这更难让人相信他有这样的一个态度去改正。—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月4日 (三) 02:21 (UTC)
- 好像每次都这么说啊?--自由雨日🌧️(留言|贡献) 2024年9月3日 (二) 12:29 (UTC)
- 我有改善意愿--中少(留言) 2024年9月3日 (二) 12:28 (UTC)
- 如果管理员需要行动的话,应先考虑部分封禁让用户走AFC流程建立和编辑条目。--GZWDer(留言) 2024年9月3日 (二) 16:37 (UTC)
- 总之,我的请求就是:至少将中少编写条目的权利暂时封禁,因为狼来了的故事对一个不听的人来说无数回效果是一样的,非得长个教训他才能做到心里有数。—— 西行寺海苔子 ハナノモトニテ 2024年9月4日 (三) 02:29 (UTC)
- 原来列点点的格式符合wp要求啊,闻所未闻……而且多次提醒还没有改善,我觉得是时候反省了。--糯米花(留言) 2024年9月8日 (日) 08:05 (UTC)