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Wikipedia:管理员布告板/其他不当行为：修订间差异

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*::该提报与上次提报有本质不同，因此我认为应该单独进行一次提报。--——— [[User:红渡厨|红渡厨]]（[[User talk:红渡厨|留言]]・[[Special:用户贡献/红渡厨|贡献]]） 2024年9月16日 (一) 16:16 (UTC)
*::该提报与上次提报有本质不同，因此我认为应该单独进行一次提报。--——— [[User:红渡厨|红渡厨]]（[[User talk:红渡厨|留言]]・[[Special:用户贡献/红渡厨|贡献]]） 2024年9月16日 (一) 16:16 (UTC)
* 处理：長期擾亂，{{Blocked|indef}}。-[[User:Peacearth|'''Peacearth''']]（[[User talk:Peacearth|留言]]） 2024年9月16日 (一) 16:23 (UTC)<!-- 非管理員僅可標記已執行的封禁，針對提報的意見請放在下一行 -->
* 处理：長期擾亂，{{Blocked|indef}}。-[[User:Peacearth|'''Peacearth''']]（[[User talk:Peacearth|留言]]） 2024年9月16日 (一) 16:23 (UTC)<!-- 非管理員僅可標記已執行的封禁，針對提報的意見請放在下一行 -->
::因为这样的吐槽实施永久封禁，是否处理过度？ --[[User:Zhenqinli|Zhenqinli]]（[[User talk:Zhenqinli|留言]]） 2024年9月16日 (一) 17:40 (UTC)


=== Z7504 ===
=== Z7504 ===

2024年9月16日 (一) 17:40的版本

提報需要管理員關注的用戶不恰當行為
快捷方式
  1. 破壞、編輯戰及濫用傀儡等用戶不當行為應分別至WP:AIV、WP:ANEW及WP:SPI提報。
  2. 如果您發現了不当行为，请使用適當模板警告違規用戶。
  3. 如果您的警告无效或对方已经严重违反了有关方针和指引，请點擊「举报不当行为」按鈕进行举报，并在表单中描述被提报人有何不恰当行为，最新的報告应放在本頁最頂端。
  4. 请在举报不当行为时，清楚地指出用户名、发生不当行为的页面及双方争议的情况，必要时並提供页面前后的差异链接，以便管理员尽快处理。
  5. 如果您没有维基百科帐号，或者不清楚如何操作，请发送电子邮件至info-zh@wikimedia.org，并将您遇到的情况描述清楚。
  6. 管理員實施禁制後，請更新禁制紀錄。此工具可用以協助查核用戶互動情況。
  7. 如閣下用戶名列於下方，並認為對方亦有不當，請於同一章節提出，將對方用戶名並列於標題，並以頓號分隔，毋須開設新提案。敬請合作。

当前的不当行为

Ttcath

Z7504

因为这样的吐槽实施永久封禁，是否处理过度？ --Zhenqinli（留言） 2024年9月16日 (一) 17:40 (UTC)[回复]

Z7504

  • Z7504（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）
  • 继2024年9月7日提报后，仍然于讨论区发表扰乱性言论：Special:Diff/84225276“這種討論跟沒討論意思一樣”“別再作夢和浪費時間了”。说明上次框定的禁制范围，以及上次对他/她的禁制，丝毫未起到《维基百科:封禁方针》中提到的用于阻止维基百科受到破坏或扰乱的作用，建议本次对此人直接禁止参与在维基百科的任何讨论。
  • 发现人：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月16日 (一) 03:33 (UTC)[回复]
  • 处理：長期擾亂， 不限期封禁。-Peacearth（留言） 2024年9月16日 (一) 16:23 (UTC)[回复]
  • 确实是延续了情绪化的言论，但是这一次我不认为达到了扰乱的程度，可以继续观察，等到有实际扰乱情况再说吧。0xDeadbeef (留言) 2024年9月16日 (一) 05:57 (UTC)[回复]
  • 新情况通报：Special:Diff/84230260，继续于讨论区表示“雖然這個（獨裁）社群早已不具公信力”，不清楚其回复的其他内容是否属于违反管理员对其做出的主题禁制。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月16日 (一) 08:14 (UTC)[回复]
    個人傾向同意紅渡廚意見，他明知道有禁制，卻屢次探社群底線。這是成熟維基人的行為嗎？--提斯切里（留言） 2024年9月16日 (一) 08:16 (UTC)[回复]
    @Manchiu: 从以上差异内容来看，扰乱延续。请考虑是否扩大主题禁制。我个人认为应该禁制其在WP命名空间。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月16日 (一) 08:36 (UTC)[回复]

Winstonhyypia

自由雨日

FreeePedia、红渡厨

  1. Special:Diff/82357328：阴阳怪气地表示：期待您的表演，祝您好运！（在后续讨论中此人承认阴阳怪气Special:Diff/82389705）
  2. Special:Diff/82390198：这是什么春秋笔法
  4. Special:Diff/84154480：
    你本身喜欢在这和人“嘴炮”（此人承认该言论为恶意揣测）；
    1.狗咬人一口，人也不可能去咬狗一口。2.对傻逼要尽量敬而远之。
  • 仅表达不同意见，但不对意见进行进一步解释：
  1. Special:Diff/82335245：不认为属于WP:FORUM；
  2. Special:Diff/82388557：有错误，但“好多内容都是错的”有点言过其实。
  3. Special:Diff/83148653：不符合删除理据原创总结的适用情形。；
  4. Special:Diff/83488413：该模板与删除理據（原创总结）适用情形不匹配；
  5. Special:Diff/83694706：此番对Wikipedia:原创总结的曲解令人错愕且遗憾。；
  6. Special:Diff/83496167：亦未满足“A+B→C”；
  7. Special:Diff/83877558：非原创研究；
  8. Special:Diff/83497982：不认为属于非原创研究及原创总结；
  9. Special:Diff/84143166：该管理员对WP:OR未有之“收录范围”的理解存在偏差；
  10. Special:Diff/84154593：不认为违反WP:OR。
  • 已对此人扰乱讨论的行为进行警告：
  1. Special:Diff/83559556
  2. Special:Diff/84154500
  • 发现人：——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月10日 (二) 04:55 (UTC)[回复]
    阅--FreeePedia（留言） 2024年9月10日 (二) 09:44 (UTC)[回复]
    欣赏以下三位朴素的正义感，但在“素质审判”之前，烦请厘清事实（尤其是原委、语境、时间线），明晰维基政策（文明、封禁），而非简单寻求道德满足。本来我觉得好像没什么必要回应此等无厘头的诬告闹剧（毕竟红某也算这里无厘头提告常客），但似有不明就里的用户偏信红某断章取义的一面之词而被误导，管理员亦久未决断，故作以下说明以正视听。“仅表达不同意见，但不对意见进行进一步解释”被认为是扰乱讨论并要求判罚，对这个奇怪的理由和要求就不作回应了（参见WP:DISRUPTBLOCK）。以下针对可能涉及WP:WHYBLOCK的WP:人身攻击、WP:文明部分作陈述说明。
    1. 首先，断章取义性质恶劣（此举有违WP:文明#杜絕不文明行為之援引他人留言並斷章取義，以令他人誤以為發言者抱持某觀點而其實際並無持有，或達到中傷之效），针对红某列举“不文明言行”之2、3，烦请回顾完整语境Special:Diff/82390198、Special:Diff/84154480。
    2. 针对上方列举“不文明言行”之1、2是否属于违规，参考WP:文明#杜絕不文明行為、WP:人身攻击#例子应该不难得到否定结论，因此不做赘述。
    3. 针对上方列举“不文明言行”之3的背景作补充说明：红某在2024年9月9日挑衅式骚扰@本人6次。在维基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/09/09中的Template:郑州旅游等模板下5次，挑衅语言为：@FreeePedia，有话就出来说，别把自己憋坏咯。Special:Diff/84146567中1次，挑衅语言为@FreeePedia，出来说话，别装死。此行为已违反WP:文明#杜絕不文明行為之譏諷他人或誘使他人作出不文明行為：故意促使他人作出不文明行為，即使其行為本身未必屬於不文明。編者均必須為其行為負責，此情況同樣如此；是故，用戶如果選擇以攻擊作回應，則不會因受譏諷或誘使而免責，用戶如果譏諷或誘使他人作出不文明行為，則亦不會因為誘使失敗而免責。及騷擾，包括維基跟蹤、欺凌、人身或法律威脅、張貼個人資料、頻繁地發電郵或於用戶空間留言。
    4. 着重针对上方列举“不文明言行”之3之语境进行陈述说明。由原文p.s.下次同时段同位置不要@这么多次。谢谢。还有一点生活小感悟（不要主观代入）：1.狗咬人一口，人也不可能去咬狗一口。2.对傻逼要尽量敬而远之。3.现实生活貌似更重要。共勉！可知，本人在分享生活小感悟，并希望红某参考。。。推荐理解版本：如果红某认为本人是傻逼/狗，就请远离（不要连续6次@骚扰本人），亦不要效法本人“恶劣”行径，同时把握现实生活实现wiki-life balance。如果红某还产生了其他联想，把自己带入到狗/傻*，那本人深感遗憾。如果我对好友分享我的上述感悟，注明了不要代入&共勉，一般是很难把自己代入到狗/傻*，进而认为自身受辱。p.s.“傻*”（暂时也想不到什么温和词汇替代）的存在是客观事实，否则“智者”的存在将毫无意义。当然，傻*未必方方面面都傻，而且辩证看待，今时横向之傻在纵向来看未必是傻。
    5. 补充上述“不文明言行”之3。由原文谢邀，可惜本人针对此系列模板暂时没什么可说的。btw,如果你真要推动所有模板限缩成有限集合（如果你的现实认知&逻辑自洽），都来一个明确收录标准（虽然我记得你也指控过“原创标准”、为什么按这个标准之类的问题），比较好的方式是去修改政策（比如说WP:NAV的表述、例子），然后批量提删，虽然这样难度较大但会比较没争议。又或者你本身喜欢在这和人“嘴炮”（尤其是针对政策的理解分歧）(恶意揣测 but who knows?)。可知，本人在针对红某一系列极具争议的提删行为进行可行的改进建议，并在最后进行了揶揄。
    6. 搁置争议，红某提及两笔警告皆有问题。Special:Diff/83559556与WP:PA、WP:CIV无关，该警告是红某主观认为在该次存废讨论中要只能讨论该案，而不能讨论该系列模板。Special:Diff/84154500为自由雨日君对本人的提醒，发生在上述所有行为之后，且未达到警告等级。
    --FreeePedia（留言） 2024年9月13日 (五) 20:16 (UTC)[回复]
    (＋)支持，应该让被提报人节制其行为。--Allervousシカ部・ざ・ろっく! 2024年9月10日 (二) 23:53 (UTC)[回复]
    這些人應該要被封一封，才懂得禮貌--Benho7599 堅決擁護以芙寧娜同志為核心的楓丹 2024年9月11日 (三) 06:19 (UTC)[回复]
  • (～)補充：仅表达不同意见，但不对意见进行进一步解释：Special:Diff/83497982：不认为属于非原创研究及原创总结
  • FreeePedia阁下指示我们：人身攻击的行为是不可取的（Special:Diff/84194582）。因此我强烈要求永久封禁此人。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月13日 (五) 11:01 (UTC)[回复]
感觉各编者对于与己有差异的观点表达反应可能有些过度。这里我想重复过去的建议：希望大家都能就事论事，避免把与己不同的意见表达等同于不文明。--Zhenqinli（留言） 2024年9月13日 (五) 11:50 (UTC)[回复]
很好，我最喜欢就事论事，那请阁下就事论事地告诉我，1.狗咬人一口，人也不可能去咬狗一口。2.对傻逼要尽量敬而远之。这是否属于不文明行为呢？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月13日 (五) 12:12 (UTC)[回复]
如果这样说了，那不属于文明行为。不过中文维基社群各种指责乱飞，我就刚被攻击为”扰乱讨论”、“诡辩逻辑”、“废话”，感觉没太大必要对类似言辞锱铢必较、过于上心，还是把注意力围绕维基促进知识传播主题比较好。--Zhenqinli（留言） 2024年9月13日 (五) 14:19 (UTC)[回复]
感谢您认同属于不文明行为。謝謝您--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月13日 (五) 14:34 (UTC)[回复]
可以确定 疑似有不文明用语--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 14:28 (UTC)[回复]
阁下前半句讲“可以确定”，后半句又变成“疑似”，您到底要表达哪种意思？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月14日 (六) 15:08 (UTC)[回复]
  • 此人继续使用了大段的不文明言行进行回复：推荐理解版本：如果红某认为本人是傻逼/狗，就请远离（不要连续6次@骚扰本人），亦不要效法本人“恶劣”行径，同时把握现实生活实现wiki-life balance。如果红某还产生了其他联想，把自己带入到狗/傻*，那本人深感遗憾。如果我对好友分享我的上述感悟，注明了不要代入&共勉，一般是很难把自己代入到狗/傻*，进而认为自身受辱。p.s.“傻*”（暂时也想不到什么温和词汇替代）的存在是客观事实，否则“智者”的存在将毫无意义。当然，傻*未必方方面面都傻，而且辩证看待，今时横向之傻在纵向来看未必是傻。。我继续强烈要求永久封禁此人。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月14日 (六) 02:27 (UTC)[回复]
    并且，此人还在我的讨论页要我不要人身攻击（Special:Diff/84199320），实乃游戏维基规则的伪君子！--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月14日 (六) 02:42 (UTC)[回复]
  • 处理：
  1. 2024年2月，红某在Special:Diff/81689891中对日期20220626君攻击道：你有没有接受过九年义务教育？你小学语文老师怎么教你的？你小时候考试的阅读理解都做了多少分？并被提告到WP:管理员布告板/其他不当行为/存档/2024年2月#红渡厨。
  2. 2024年5月，红某在Special:Diff/82740537中攻击本人：请你稍微动一动你那生锈的大脑：……本人就该行为作明确WP:人身攻击提醒Special:Diff/82746075。
  3. 2024年7月，红某在用户页对多人进行人身攻击，FradonStar君对红某提告WP:管理员布告板/其他不当行为/存档/2024年7月#红渡厨后，该版本用户页遭删除，Special:Diff/83476978管理员亦针对WP:文明进行提醒。
  4. 2024年9月，红某在Special:Diff/84192518攻击本人：您是说User:FreeePedia这种人吗？、你说这种人吧，语文能力语文能力不行，逻辑能力逻辑能力不行，还喜欢在那讲英文，中文都没搞明白。只让人觉得可笑。本人就该WP:人身攻击行为作出正式警告Special:Diff/84194582。
  5. 同月，在刚警告过后，红某仍在Special:Diff/84194582中攻击本人还好意思说我偷换概念，这恰恰证明了你语文水平差的事实。本人就该行为作最后警告Special:Diff/84199320。
  6. 同月，在被最后一次警告后，红某继续在Special:Diff/84202800中攻击本人：……实乃游戏维基规则的伪君子！

二、违反WP:WHYBLOCK之骚扰或其他不文明行为。

  1. 红某在5天内@本人8次，尤为过分的是2024年9月9日骚扰@本人6次。在维基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/09/09中的Template:郑州旅游等模板下5次，Special:Diff/84146567中1次。此举有违WP:文明#杜絕不文明行為之騷擾，包括維基跟蹤、欺凌、人身或法律威脅、張貼個人資料、頻繁地發電郵或於用戶空間留言。
  2. 在维基百科:頁面存廢討論/記錄/2024/09/09中的Template:郑州旅游等模板下发布挑衅式语言@FreeePedia，有话就出来说，别把自己憋坏咯5次，在Special:Diff/84146567中发表挑衅言论@FreeePedia，出来说话，别装死1次。此行为已违反WP:文明#杜絕不文明行為之譏諷他人或誘使他人作出不文明行為：故意促使他人作出不文明行為，即使其行為本身未必屬於不文明。編者均必須為其行為負責，此情況同樣如此；是故，用戶如果選擇以攻擊作回應，則不會因受譏諷或誘使而免責，用戶如果譏諷或誘使他人作出不文明行為，則亦不會因為誘使失敗而免責。
  3. 在Special:Diff/84192518将Special:Diff/83497982中不要“偷换概念”，非原创研究不是原创总结，链接与文字不符断章取义为“OR不是原创总结”，且刻意忽略引号中文字的特殊语义进行歪曲攻击。以及在Special:Diff/84158712中断章取义Special:Diff/82390198、Special:Diff/84154480。此举有违WP:文明#杜絕不文明行為之援引他人留言並斷章取義，以令他人誤以為發言者抱持某觀點而其實際並無持有，或達到中傷之效。

三、有违WP:WHYBLOCK之游戏维基规则

  1. 红某在Special:Diff/83688277中说道而且一个模板需要用到2个以上参考资料，明显属于综合已发表材料的原创总结。在Hotaru Natsumi君等人的解释后Special:Diff/83502797，依旧在Special:Diff/83525017对WP:原创总结强行解读。有违WP:GAMETYPE之1.恶意的维基讼棍——使用方针字面意思侵犯方针本质的行为。及5.试图强行曲解方针，或者无视社群惯用标准，强行使用自己全新的解读作为“适用标准”。
  2. 反复强推不获社群共识的观点：WP:頁面存廢討論/記錄/2024/08/29#Template:老济南城、WP:存廢覆核請求/存檔/2024年9月#Template:济南古城、WP:存廢覆核請求#Template:济南古城。有违WP:FILIBUSTER之1.故意拖延或冗长辩论——反复强推某一明显不獲社群共识接受的观点，事实上阻碍了基于方针能形成的解决方案。
  3. 在Special:Diff/84194582中说道还好意思说我偷换概念，这恰恰证明了你语文水平差的事实。试图通过强调逻辑而淡化攻击性。有违WP:SANCTIONGAME之试图淡化人身攻击言论的敌意，而拒絕道歉。

四、有违WP:WHYBLOCK之打编辑战，尤其違反回退不过三原则者。在[1]大幅删除后造成参考文献出错且拒不修复，并回退3次。

五、其他

  1. 违反WP:礼仪及WP:假定善意的行为就不胜枚举了。
  2. WP:删除方针有言：請在提刪、刪除頁面前注意：若能改善頁面的違規部分，使頁面仍有保留價值，務必先考慮改善頁面，而非提刪、刪除頁面。而红某非但无改进意愿，且其多次草率提删（如：WP:頁面存廢討論/記錄/2024/07/21#Category:政治人物、WP:頁面存廢討論/記錄/2024/08/14#南京民国建筑、WP:頁面存廢討論/記錄/2024/05/22#Template:湖湘建筑、WP:頁面存廢討論/記錄/2024/06/19下的名人故居），正如猫猫的日记本君的评价Special:Diff/84011745：不用急躁，提删一张嘴，保留跑断腿也不是针对这一两个提删而言的，而是针对阁下既往的一系列提删而言的，类似南京民国建筑、青岛德国建筑之类的案例，但凡提删前先搜一下也不会直接蹦出删除的结论。

六、红某的其他不当行为WP:管理员布告板/其他不当行为/存档/2024年7月#红渡厨

Z7504

  • Z7504（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）
  • Wikipedia:互助客栈/其他 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 此前因它事被警告后与我讨论时继续假定恶意，持续使用情绪化、攻击性言论扰乱讨论，例"懒成这样"、"发神经"、"摆烂"。
  • 发现人：0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 08:34 (UTC)[回复]
    (＋)支持，被提报人长期使用极其情绪化的言论参与各种讨论，持续对他人假定恶意，包括但不限于：
    1. 之前我对他的提报（包括此次提报的讨论区仍然对我假定恶意，使用极其情绪化的语言）
    2. Wikipedia:互助客栈/条目探讨#提問：末任中華民國大陸時期一級行政區行政首長列表是否應即時撤銷FL資格，而不用再跑一趟重審流程？
    虽然我不清楚被提报人之前跟社群的其他人有什么过节，但是与此事无关的人没有必要去承受被提报人的情绪。我与提报人同样认为被提报人应该受到处理。且有鉴于被提报人在上次提报以后依旧如此，没有任何改变，若管理员仅仅只是给一个不痛不痒的口头提醒，我将继续发起管理操作复核请求。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月7日 (六) 11:08 (UTC)[回复]
    @红渡厨：您希望管理员做出什么样的处理呢？——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月7日 (六) 11:59 (UTC)[回复]
    一定期限的封禁，或者禁止其参与社群讨论。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月7日 (六) 12:06 (UTC)[回复]
    这人的发言有这样的现象不止这两次。翻翻之前讨论就找到了这个。我觉得这种发言很扰乱讨论，而且有很多看像是没有具体了解具体情况就来发言的状况。希望管理员可以考虑对于社群讨论这一方面进行主题禁制。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 12:30 (UTC)[回复]
    Special:Diff/84123950 - 继续假定恶意，说我"睁眼说瞎话"。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月7日 (六) 12:21 (UTC)[回复]
    本人先前有向@Z7504君請教問題，並不像經常表現出來的樣子，感覺上其實是很親切的人，得到幫助解決問題了很是感激。另外對比之前類似的其他提報爭議，Ericliu管理員曾說過的，討論頁的言論自由度較高，在不是涉及明顯嚴重的人身攻擊之下，個人意見是如果Z7504君想要繼續維持看起來有點酸的路線行走在社群，是他的選擇以及自由，在意的人避免和他對話就可以了。
    不過當然，也希望Z7504君能夠考量這次的提報，被提出來討論的對話內容是不是真的有所冒犯了。--提斯切里（留言） 2024年9月7日 (六) 16:56 (UTC)[回复]
    不对吧？“使用极其情绪化的言论参与各种讨论，持续对他人假定恶意”，怎么到阁下口中，变成了“有点酸的路线”？这是一回事？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月8日 (日) 02:10 (UTC)[回复]
    @Tisscherry：能理解你与Z7504交流时留下的印象更加正面，但希望你不要无视他真正存在扰乱讨论的现象。扰乱讨论不应是维基百科社群应该有的言论自由。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 03:41 (UTC)[回复]
    @红渡厨君，作為讀者，我有時候也覺得您的留言蠻多情緒以及強烈目的性，然後我覺得您開頭就暗示管理員們要「想清楚」怎麼解決（？）似不太妥，不曉得假設閣下若是管理員，會如何看待。
    @0xDeadbeef君，他有發言的自由，但社群也能選擇無視，他確實有回應閣下的動作，我可以理解您的不爽，我想他應該要對此做出回應，不過對應Ericliu管理員說過的以及Manchiu管理員曾作出的處理，我想您也有底，他若打算不前來回應，那結果不會是您期望的。
    我回應的用意比較多是，兩位在上布告欄此之前有先聊聊嗎，或是先讓Z7504君知道，這樣安上「我」很有針對性，我覺得被冒犯請不要這樣等等之類的溝通。如果後續溝通無效，那提報上來也更有理有據。
    我若有理解錯誤的地方也歡迎指正，我也想重申，這個提報我真的不覺得有嚴重到「非殺不可」，所以我才會留言的。當然我很希望Z7504君不要冷處理，我們不想怎麼被人對待，就不要如何待人。--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 05:18 (UTC)[回复]
    当然不是所有编辑都属于「非杀不可」，但也有并非非杀不可，但也应当被封禁的编者。
    我所链接的讨论串里完全是属于沟通失败的一个情况。我觉得Z7504从他用词上就能看出来他就是为了冒犯其他编者才会以那样的语气说话。
    标准的睁眼说瞎话，原来这样都还有资格呛人说安全投票没有Bug？ - 请问这句话我让他知道他冒犯我了有用吗。这句话还能怎么样AGF？这不是很明显具有攻击性吗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 05:36 (UTC)[回复]
    你引用的这句话我认为有待商榷是否WP:假定善意--航站区（留言） 2024年9月14日 (六) 14:30 (UTC)[回复]
    另外，如果按照英维的说法，能在社群讨论不是自由、不是基本权利、而是特权（privilege, not a right）。能编辑维基百科也是一个特权。如果编辑特权被滥用，或参与讨论的特权被滥用，则应当收回此人的特权。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 05:44 (UTC)[回复]
    就閣下所特別用綠色字體所陳述對方的原話，對方可能認為安全性投票是有可能引發其他的問題，那個也許算他個人的口語化的用語，是的不能否認對方用戶那種「口語化」發言的確會惹惱一些用戶，甚至會引發爭執，但是我想您也可以預料到後續管理員大概會處理的方向，畢竟要說這是真的屬於惡性評價言辭嗎？好像貌似瀕臨臨界值，但是真的要強求管理員非得要做出相關措施，恐怕管理員反而會認為這可能會有箝制用戶的發言參與議題的自由疑慮，誠如@Tisscherry君所言，越是在此站資深的用戶應當要把握珍惜其帳號信譽與表率，是否真的要「掛人」、「煮人」，那麼是應當再三思量的，當然選擇權全在各位的手裡，其他用戶僅能從旁瞭解勸說，無法做任何要求的。--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 08:50 (UTC)[回复]
    试想换位思考吧。如果我要在你维参与社群讨论的要求就是面对攻击性言论要沉默不语，对于扰乱性留言要无视，我自己被恶心到了我要自己承受，毕竟“挂人”对自己的信誉有不好的导向，那我不如不要继续在你维参与讨论了。
    反正我比Z7504好劝，就来劝我呗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 09:02 (UTC)[回复]
    倒也不會特別勸您，畢竟諸位在此站待的時間也不短，各式各樣的維基人及大小事您們也經歷比我們還多，不強求您們諸位的個性因此改變，只盼提報此處時再三思量，畢竟ANO與AN3區域的管理員不會直接介入或施以強硬管理手段，這我想您們諸位應當都清楚，我想諸位應當不用特別說，對吧？可能管理員對於此案估計會走一個保守的方式(依照先前的處理)...--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 09:22 (UTC)[回复]
    管理员保守处理就不应该指出问题吗。--0xDeadbeef (留言) 2024年9月8日 (日) 10:36 (UTC)[回复]
    在場的議題參與者並未說「管理員保守處理就不能指出問題」這等的話，只是倘若處理不如預期，而下次再因故再度對同一個用戶提報，那麼也僅是再添加一筆紀錄，再添增彼此間的「心結」(這詞可能不是用的很妥當)，那麼本當有機會解開的結會會慢慢地套牢套死，活結也會逐漸變死結，我想大家諸位應當不樂意見到事件發展成最壞的狀態。--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:02 (UTC)[回复]
    薏仁將确实有这样的倾向，将提报视作是“提报人”在“挂人”、视作提报人与被提报人两人之间的纷争。--自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月8日 (日) 09:29 (UTC)[回复]
    @0xDeadbeef君，我想補充說明、我沒有覺得提報動作就會影響信譽什麼的，不對的還是要求關注，我當然承認，您在此提出的內容確實有針對性的冒犯，但若因此得出不再參與討論真的可惜了，能夠不怕麻煩在客棧發表意見並且幫助社群討論前進的使用者不多，就算這個提報結果不如預期，也希望您不要因此氣餒（各種方面的）。--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 09:47 (UTC)[回复]
    其實我也不能明白，為什麼Z7504君會選擇長期如此和社群對話，我有留言給他了，只能希望一位關注優良及典範條目的編者，視野範圍不只如此。連結的討論串看下來、是不能理解這樣的發言對於討論的進程貢獻為何，但若結果論說、對比ANO和AN3近期的提報來看，只此一例獲得「理想的處理」，我想這不是只有炸鍋能形容得了。參與社群討論的特權一說，我倒覺得或許用對自己的使用者帳號珍惜度來看，長期參與社群的註冊使用者，應該要考慮到珍惜每次決定發言的機會，在社群留下的每個字，是能代表這個使用者帳號的信任感累積程度。--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 08:25 (UTC)[回复]
    Special:Diff/84138741、Special:Diff/84138746，人家一点都不在乎你的沟通，转手就把你的留言存档了--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月8日 (日) 11:06 (UTC)[回复]
    是的。Tisscherry明显是想保Z7504的，结果后者直接存档，甚至还留了个“维护清理”的摘要…… ——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月8日 (日) 11:14 (UTC)[回复]
    我不太確定他是否想保對方，這種揣測不置評--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:16 (UTC)[回复]
    就表象而言無怪乎的。不過就另外一方面來說，我更多想知道對方的後續態度，有個說法是調整前進是嗎？若果對方不在乎，看來也要繼續和社群對著酸，那麼我想在這裏介意半天的各位，也不會得到更多互動的反饋了。不過若真要以共識來看，也不是保不保的問題了。
    再換句話說，如果此時有管理員做出主題禁制發言的裁決，Z7504君是否也不在意？--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 12:02 (UTC)[回复]
    用戶討論區該怎麼用那是他個人的使用權限，我們僅做好自己應當做的就好了--薏仁將🍀 2024年9月8日 (日) 11:14 (UTC)[回复]
    話說回來，若被提報人冷處理，接下來該如何處理呢？此處能適用共識嗎？就問看看。--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 12:10 (UTC)[回复]
    (！)意見，若果Z7504君決定冷處理，繼續看狀況發表對社群無實質意義的討論內容，個人以為除了POINT、GAME之外，WP:NOTHERE也是個要考量的點，畢竟這裏是共構之地。從開頭的共識來看，支持管理員考量做出相應措施。--提斯切里（留言） 2024年9月8日 (日) 16:36 (UTC)[回复]
    這得要看管理員怎麼認定了，但我可以理解的是，如果管理員選擇比較保守的冷處理方式，那麼可能也會引起提報用戶的不滿，畢竟一個case被反覆的提及，但未能獲得對應的處置，不過說句真話，無論最終裁示為何，總是無法讓所有人都能滿意…--薏仁將🍀 2024年9月9日 (一) 01:52 (UTC)[回复]
  • 最新情况通报：Z7504君仍旧继续其情绪化、攻击性言论扰乱讨论Special:Diff/84148291。只不过这次比之前算是好一些。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月9日 (一) 09:31 (UTC)[回复]
    其他用戶的回應，對比上方他的回應、請問這些個版是他「負責管」的嗎？--提斯切里（留言） 2024年9月9日 (一) 11:17 (UTC)[回复]
    维基的任何项目从来就没有谁“负责管”的说法，大家都是义工而已。《维基百科:维基百科不是什么#维基百科不强迫任何人参与》。--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月10日 (二) 02:52 (UTC)[回复]
  • (～)補充：被提报用户方才莫名其妙在《非中文重定向问题》方针讨论中留下情绪化的言论，但我实在没有看出他的留言和我们几位讨论的内容有什么关联，我现在也认为被提报用户似乎最近确实有扰乱讨论的现象。另@Kethyga、Ericliu1912、微肿头龙：——自由雨日🌧️（留言｜贡献） 2024年9月9日 (一) 14:16 (UTC)[回复]
  • 继续通报最新情况：Special:Diff/84153293、Special:Diff/84153365，被提报人仍旧在进行其莫名其妙的攻击性回应，莫名其妙地认为“各位继续装傻”“因为没有人敢直接对这个列表撤销FL资格”“維基百科的社群又開始犯這種重複詢問一樣問題的毛病了”。我现在认为此人甚至有些精神不太正常。但维基百科不是精神病院，不应容忍这种扰乱行为。同时考虑到此人完全拒绝针对本提报进行任何沟通，我继续要求封禁此人，直至此人能够正常说话。——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月9日 (一) 15:01 (UTC)[回复]
    如果被提報人願意重新和社群展開對話，一切都好說，但看後續的進展，繼續支持暫停被提報人所有WP主題空間的編輯權限，直到願意對社群假定善意（要從這裡重新開始啊）。同時也請社群考量後續，關於優良及典範條目的評選存檔等相關的維護清理工作，我想社群的使用者們都能妥善處理和接手，也是對其簽名的回應，確實是得到多多關注了。--提斯切里（留言） 2024年9月9日 (一) 17:17 (UTC)[回复]
    (！)意見:假定當事方無法適時釋出善意展開對話，而持續的以讓用戶苦惱或者瀕臨非文明的情勢態樣，那麼管理員適時介入給與適當的制止，是有其必要性的。--薏仁將🍀 2024年9月10日 (二) 00:23 (UTC)[回复]
    嗯，看來編輯狀態就是等下回再續囉。看可以忍多久不獨裁奇葩社群（笑）。--提斯切里（留言） 2024年9月10日 (二) 17:23 (UTC)[回复]
  • 这条提报有没有管理员出来说个话？？——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月11日 (三) 11:28 (UTC)[回复]
    我认为这条已经形成很明显的对于是否封禁、封禁时长、封禁范围的共识。之前有人说ANM是以社群共识来关闭讨论的，我对此观点拭目以待。
    至于说已有明显共识为什么没有管理员来关闭呢？为什么呢？:-)--0xDeadbeef (留言) 2024年9月13日 (五) 09:26 (UTC)[回复]
  • 处理：被提報人的行為發生在與條目評選的相關存廢討論及互助客棧/其他，禁止編輯互助客棧/其他相關條目評審討論一個月及在相關條目的存廢討論發表和存廢討論實際無關的離題意見。 -千村狐兔（留言） 2024年9月14日 (六) 16:25 (UTC)[回复]
    @Manchiu，我想问一下，为什么我没有在被处理人的讨论页和封禁日志页看到任何的封禁有关的留言和记录呢？这个封禁该如何施行？--——— 红渡厨（留言・贡献） 2024年9月15日 (日) 01:39 (UTC)[回复]
    禁制紀錄，和互動禁制的方式相同，個人猜想可能尚未更新，不過執行時間已經開始。--提斯切里（留言） 2024年9月15日 (日) 01:56 (UTC)[回复]
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