Discusión:Lionel Messi/Archivo 2013

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Tripletes

¿Qué les parece incluir en esta sección (Messi#Tripletes) los tripletes que les hizo al Napoli y al Raja Casablanca en partidos amistosos?

 A favor-- Pichón | Quien calla otorga 15:57 2 ene 2013 (UTC)

 A favor--Cachulo quintito (discusión) 16:11 2 ene 2013 (UTC)

 A favor. Hay lugar para aclarar que fueron amistosos, por lo que no veo problema. Por cierto, habria que arreglar la fecha del actual N°18, 7 en lugar de 07.—Nuno93 (discusión) 16:38 2 ene 2013 (UTC)

 A favor. Aunque obviamente hay que aclarar que no son oficiales. --AleMaster23 (discusión) 00:56 3 ene 2013 (UTC)

 A favor. No lo veo mal pero hay que poner que son amistosos claro --djangel (discusión) 02:19 3 ene 2013 (UTC)

 A favor.--Sergio Andres Segovia (discusión) 02:37 3 ene 2013 (UTC)

 A favor. Aclarar que la FIFA reconoce que Messi marcó más goles que Muller: Messi supera a Mueller (récord). No oficializó los goles pero reconoce que superó a Muller. Además indicar que Guinnes Record si lo hace de manera oficial: Guinness reconoce el récord de Messi. Nanovapor9 (discusión) 18:03 3 ene 2013 (UTC)

 En contra. La prensa especializada no los contabiliza. Esto puede generar confusiones como en el caso de los goles olímpicos que se contabilizaron en el listado de goles oficiales de la slección hace unos años atrás.—thebersecker

La FIFA si considera el récord de Messi, que diga que no es oficial es otra cosa. Puedes leer el artículo de la FIFA que dejé. Y por cierto, qué tiene más peso, que la FIFA diga que si superó el récord o que la prensa (cual ?) diga que no ?.

Nanovapor9 (discusión) 21:35 5 ene 2013 (UTC)

 A favor siempre y cuando hayan referencias. --LlamaAl (discusión) 18:35 6 ene 2013 (UTC)

Gente, según mis estadísticas no aparec ningún triplete con el Napoli; solo tengo un doblete.. disuclpen si me equivoco.. Saludos --Sebas guitar (discusión) 20:21 31 ene 2013 (UTC)

 A favor. Siempre y cuando se aclare que fueron marcados en un partido amistoso.

Un simple error!...

En el resumen descriptivo del comienzo, en el 3er parrafo dice "En la temporada 2011/2012 Messi obtuvo la primera edición del Premio al Mejor Jugador de Europa de la UEFA". No es así: el error es en el año, osea, tendria que decir temporada 2010/2011... la temporada 2011-2012 fue de Iniesta.. Fuente por las dudas: http://www.marca.com/2012/08/30/futbol/futbol_internacional/1346346250.html Saludos gente, muy buena la actualización de esta pagina y demas cosas.. --Sebas guitar (discusión) 21:37 7 ene 2013 (UTC)

Otro errorsito: En la parte de Records de Europa dice "Máximo goleador de la Bota de Oro en una sola temporada: 79 goles en 2011-12.".. No tendria que decir 50? Gracias y Saludos

para que diga 79 tiene que ser el "Máximos goleadores en todas las competiciones oficiales" que lo logro en 2011-2012 (79 goles) y en el ao 2010-2011 (53, compartido con Cristiano Ronaldo) Fuente: http://es.wikipedia.org/wiki/Bota_de_Oro#Desde_1997_a_la_actualidad

--Sebas guitar (discusión) 22:00 7 ene 2013 (UTC)

Creo que interpretaste mal el tercer párrafo. Lo que se quiere decir es que Messi recibio el premio al mejor jugador de una temporada al comienzo de la siguiente temporada, fué el mejor del 2010-11 pero el premio se entregó en la temporada 2011-12.-- Pichón | Quien calla otorga 22:12 7 ene 2013 (UTC)

Entendido lo del Premio de Europa... ahora queda el otro "errorsito".. estoy en lo correcto?. saludos --Sebas guitar (discusión) 22:22 7 ene 2013 (UTC)

 Hecho Corregido en 50 goles.-- Pichón | Quien calla otorga 22:27 7 ene 2013 (UTC)

Otro simple error o sugerencia de cambio: en la parte de records, en la sección del bacelona dice: "Mayor cantidad de hat-tricks en La Liga: 15 goles" cual es el total de hat-tricks? 5 supongo... gracias y saludos... --Sebas guitar (discusión) 23:52 10 ene 2013 (UTC)

Agregado de Records...

La sección "Los 91 goles en un año" no tiene ningún tipo de introducción. Hasta que no se pincha sobre "mostrar", no se pueden saber detalles fundamentales como a qué año se refiere. Debería existir un texto introductorio previo. Por ejemplo: "Messi posee el récord de goles marcados en partidos oficiales durante un año natural, cuando en 2012 consiguió hacer 91 (incluyendo los marcados con su club, el FC Barcelona, y con la selección argentina)."

 Hecho. Por favor agregar nuevos comentarios al final de la discusión.-- Pichón | Quien calla otorga 19:40 1 ene 2014 (UTC)

LES PASO RECORD QUE NO ESTAN INCLUIDOS... MUNDO (estos los saque de http://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:R%C3%A9cords_de_f%C3%BAtbol):

Más goles oficiales en un año natural (club y selección nacional):

Lionel Messi, con 91 goles en 2012 (79 con el FC Barcelona y 12 con la selección de fútbol de Argentina)

http://www.sport.es/es/noticias/barca/2012-ano-mas-goleador-leo-messi-2279655/nota/27965/ http://es.fifa.com/newscentre/features/news/newsid=1977981/index.html http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/messi-91-goles-2012-infografico-record-mundial

Europa: Mejor primer puesto en la votación, con respecto a los votos adquiridos en el Balón de Oro 2009. Obtuvo un 98,54% de votos. http://es.wikipedia.org/wiki/Bal%C3%B3n_de_Oro

España: Mayor cantidad de partidos en que marcó gol en un año (con 47). NO ENCONTRE LA REFERENCIA DE ESTE.. JAJA.. PERO SI TU CUENTAS LA CANTIDAD QUE PARTIDOS QUE ANOTO EN 2012 PARA EL RECORD DE 91 GOLES TE DARAS CUENTA QUE SON 47 Y ES UN RECORD MUNDIAL.. JAJA..

Argentina: Jugador Argentino más Joven en Participar en una Copa del Mundo (2006) con 18 años. NO LO ENCONTRE.. JAJA..

Barcelona: 1er futbolista en marcar 100 goles en el Estadio Camp Nou 2012. http://deportes.geomundos.com/messi-100-goles-en-el-camp-nou-en-liga__09102012.html http://es.eurosport.yahoo.com/video/messi-100-goles-en-el-103007163.html http://www.goal.com/es/news/27/liga-de-espa%C3%B1a/2012/10/08/3434246/lionel-messi-primer-jugador-en-marcar-100-goles-en-el-camp http://www.marca.com/2012/10/07/futbol/equipos/barcelona/1349642209.html http://www.marca.com/blogs/profesor-doc/2012/10/07/los-mejores-datos-del-clasico.html

Máximo goleador del FC Barcelona en la Liga en una sola temporada (2011-2012). Mayor cantidad de hat-tricks en La Liga en una temporada (8). http://www.goal.com/es/news/27/liga-de-espa%C3%B1a/2012/05/13/3100836/lionel-messi-50-goles-para-la-historia-y-para-el-pichichi

Primer jugador en ganar cuatro veces el premio al Mejor jugador del Mundo de la FIFA (consecutivos y no consecutivos): 2009, 2010 , 2011 , 2012. Ganó 2 Jugador Mundial de la FIFA y después ganó la 2 FIFA Balón de Oro, que es su consecutivo en el premio). http://www.afa.org.ar/index.php?option=com_content&view=article&id=17733:lionel-messi-gano-el-fifa-ballon-daor-2012&catid=164:seleccion-mayor&Itemid=66

Mayor cantidad de veces finalista del Balon de Oro (6) http://es.wikipedia.org/wiki/FIFA_Bal%C3%B3n_de_Oro http://es.wikipedia.org/wiki/Bal%C3%B3n_de_Oro

Otra distincion individual: Tercer jugador más jóven en obtener el Balón de Oro. http://es.wikipedia.org/wiki/Bal%C3%B3n_de_Oro#Jugador_m.C3.A1s_joven

Saludos --Sebas guitar (discusión) 22:31 7 ene 2013 (UTC)

Te faltan las referencias.-- Pichón | Quien calla otorga 22:35 7 ene 2013 (UTC)

Referencias incluidas! ;D espero q les sirvan.. saludos --Sebas guitar (discusión) 23:46 10 ene 2013 (UTC)

Datos Importantes que están en la descripción de la Sección "Fútbol Club Barcelona" y no en los "Records" y "Distinciones Individuales"

Hola, me eh tomado el trabajo de analizar el contenido de cada una de las temporadas de la Sección "Fútbol Club Barcelona" y resulta que hay Records y distinciones individuales que se nombran y no aparecen en la Sección de "RECORDS" y "Distinciones Individuales", a continuación se las nombro y digo de que temporada la saque entre paréntesis:

Record Mundo: Jugador más joven en ganar dos, tres y cuatro balones de oro, consecutivos y no consecutivos.(Temporada 2010-2011) Primer y único jugador en conseguir más de una bota de oro y un balón de oro (Temporada 2010-2011)

Record Europa: Primer y único Jugador en marcar 4 goles en Champions en la fase de eliminatoria. (Temporada 2009-2010) Jugador que ah marcado en 19 ciudades distintas en el champions, compartido con Raul (Temporada 2012-2013)

Record Barcelona: Primer jugador de Barcelona en hacer un triplete en el clásico, además de ser el más joven en hacerlo. (Temporada 2006-2007) Primer y único Canterano del Barcelona en lograr el Balón de Oro. (Temporada 2008-2009) Primer y único Jugador Blaugrana en anotar dos tripletes consecutivos (Temporada 2009-2010) Máxima clausula de rescisión del Barcelona , es de 250 millones de Euros. (Temporada 2009-2010) Primer y único Jugador del Barcelona en hacer 4 goles en Champions.(Temporada 2009-2010)

Distinciones Individuales: Autor del gol número 5000 en liga para el Barcelona (Temporada 2008-2009) Mejor resultado global del total de los votos que se computaron en la encuesta de "TIME" sobre la persona más popular del año (Temporada 2011-2012)

Espero que les sirva. saludos --Sebas guitar (discusión) 05:15 9 ene 2013 (UTC)

ATENCIÓN!! LA MEDIA GOLEADORA 12/13 (0.13) ESTÁ MAL ACTUALIZADA EL DIA 24 DE ENERO DE 2013 TRAS EL PARTIDO DE COPA ANTE EL MÁLAGA.--88.1.125.36 (discusión) 06:16 25 ene 2013 (UTC)

Goles en las Juveniles de Argentina

Me parece que sería necesario agregar los goles realizados en las Sub20 (14 goles) y en la Sub23 de los JJ.OO. (2 goles) dado que estos datos no figuran. Adicionalmente deberían ser añadidos en el apartado:

Resumen estadístico División Partidos Goles Promedio Primera División de España Copas Nacionales[A] Copas Internacionales[B] Selección de Argentina[C] Selección de Argentina Sub20 Selección de Argentina Sub23 JJOO.

Fuente de la información: http://www.ole.com.ar/messi/Messi-numero_0_621538162.html

Saludos!!!

--Cuervo24 (discusión) 17:41 25 ene 2013 (UTC)

Yo también opino lo mismo, de hecho ya lo había sugerido aquí. Quien esté de acuerdo coloque lo siguiente:

 A favor-- Pichón | Quien calla otorga 02:29 27 ene 2013 (UTC)

a favor.. --Sebas guitar (discusión) 20:15 31 ene 2013 (UTC)

Nuevo record de Messi: 18 partidos consecutivos de Liga Española marcando

MESSI TODAVIA TIENE UN RECORD VIGENTE. NO HA CORTADO LA RACHA DE 18 PARTIDOS CONSECUTIVOS DE LIGA MARCANDO POR LO MENOS UN GOL. DESDE LA FECHA 11 A LA 28. EL RECORD ERA DE RONALDO EL GORDO CON 10.

http://www.marca.com/2012/12/22/futbol/equipos/barcelona/1356205673.html http://www.marca.com/2013/01/27/futbol/equipos/barcelona/1359313369.html

Que opinan de hacer una sección (dentro de las Estadísticas)que se reflejen las estadísticas de Messi en Partidos Amistosos?

La idea sería que se recopilen todos los partidos amistosos a fin de hacer mas completa la página, hasta incluso se podria especificar su caracteristica particular (amistosos internacionales en al selección, amistosos internacioanles con su club, etc)... se que aparecen los goles amistosos de messi en los goles de messi en la seleción, pero hay muchos no dichos como por ejemplo los del torneo Joan Gamper, copa catalunia, copa audi,etc... Saludos --177.3.178.8 (discusión) 01:35 28 ene 2013 (UTC)

Número de "hat-tricks": ¡hay que corregir! (un hat-trick son 3 goles, no uno)

HAY DOS ERRORES (triviales) en los Records del jugador, Subsección "Barcelona": --> Número de hat-tricks (o de más de tres goles marcados) en competiciones oficiales: 22 !! (Ya son 22, pero NO "goles"...los goles son > 22x3, obviamente!!) Lo mismo pasa con --> Número de hat-tricks (o de más de tres goles marcados) en la Liga española: 16 !! (Ya son 16, pero NO "goles"...los goles son más de 16x3, obviamente!!) Gracias. Un saludo.

Este error lo remarque 6 discusiones antes al final.. Saludos.. pd: Acordate de poner la firma.. --Sebas guitar (discusión) 20:25 31 ene 2013 (UTC)

--== Informe de error ==

Hay TRES errores, triviales, en la sección "Records", subsección "Barcelona": Mayor número de hat-tricks (o más goles) en la Liga: 16 [ahora son 16, ver la lista, pero NO goles...que son muchos más!!] Mayor número de hat-tricks (o más goles) en competiciones oficiales: 22 [ahora son 22, ver la lista, pero NO goles, que son >22x3!!] (además hay que añadir "o más goles", porque aquí se contabilizan también los "pokers" o "repokers" o más goles!) OK? [La única referencia necesaria y relevante es la MISMA lista de hat-tricks (o más goles) del jugador. Un saludo a todos.] se escribe el - --156.35.192.2 (discusión) 13:05 28 ene 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:13 4 feb 2013 (UTC)

--Nasielx (discusión) 09:15 13 mar 2013 (UTC)Por otra parte, en el apartado de Clubes y párrafo del Fútbol Club Barcelona se dice que jugó en la inauguración del Estadio do Dragao, cuando se debería escribir que jugó en la inauguración del Estádio do Dragão.

Nacionalidad

Messi figura entre sus nacionalidades Argentina y España, pero creo que solo debería figurar Argentina, nose, me parece. Wiki-Nico-Ochoa (discusión) 19:23 7 feb 2013 (UTC)

De nacimiento la Argentina, pero por cumplir un mínimo de dos años recibió la española: "Con nacionalidad argentina y un mínimo de dos años de residencia en el Estado español, Leo Messi cumplía los requisitos exigidos por la ley para obtener la doble nacionalidad". Por este motivo, es correcto mostrar la doble nacionalidad.

Nanovapor9 (discusión) 19:28 7 feb 2013 (UTC)

La verdad que me sacaste la duda, era eso nada más, gracias. Wiki-Nico-Ochoa 03:39 9 feb 2013 (UTC)

Un concejo, ante cualquier duda, primero leer o buscar referencias. Si te das cuenta, en la nacionalidad española se encuentra una referencia al lado, y eso indica y/o soporta la información.

Nanovapor9 (discusión) 14:15 9 feb 2013 (UTC)

Sin querer entrar en polémicas, discutir lo indiscutible no aporta nada a Wikipedia. Lionel Messi, es argentino y creo que se siente argentino, pero es un hecho documentable que tiene nacionalidad española también. por favor, coloquen la banderita de España después de la Argentina.

Wikipedia es una fuente enciclopedistica seria. No importa lo que uno sienta o desee, importa reflejar la realidad en cada momento. La realidad es que Messi es un jugador con doble nacionalidad y ambas tienen que estar reflejadas en la enciclopedia. ¿Porqué? porque es lógico, y aporta información. Puede no gustarte querido amigo sin identificar, pero no estamos aquí para juzgar eso. Es un tema que no tiene discusión. De todos modos, puedo mostrarte muchas otras referencias de deportistas, famosos, premios nobel, etc. Por ello figuran con sus dos o más nacionalidades, asi que voy a proceder a corregir el dato. Si alguien tiene alguna objeción la podemos debatir. Un saludo. --181.164.201.155 (discusión) 18:59 16 ago 2013 (UTC)

Número de asistencias

Estoy compilando las estadísticas de Messi en la Wikipedia en inglés y tengo una duda respecto al criterio de las asistencias y a dos en concreto. Por lo que tengo entendido no existe un criterio definitivo para determinar una asistencia, pero el más usado es el de el último hombre que toca el balón antes del jugador que marca el gol.

Mi duda es respecto a dos asistencias que se sumaron al total de 13 tras el último partido contra el Getafe (6-1), siendo la primera una a Dani Alves en el minuto 16 en el 1-0 contra el Spartak de Moscú el 20 de noviembre, mientras que la segunda es a Pedro el 6 de enero contra el Espanyol en el 2-0 en el minuto 15.

¿Cuentan estas dos como asistencias? En el de Dani Alves rebota en un jugador del equipo ruso y en el de Pedro es un tiro a portería fallado por Messi que recoge Pedro. Esta última asistencia la entendería según el criterio de "el último hombre que toca el balón antes del jugador que marca al gol". ¿Pero el de Dani Alves?

¿Qué opinan ustedes y qué estadística guarda la página de la FIFA, la LFP o la del Barcelona en este aspecto? ¿Mantienen las 13 asistencias?

Saludos.--Messiteca (discusión) 15:47 10 feb 2013 (UTC)

¿Quieres decir que esas 2 jugadas no están incluidas en las 13 asistencias de Messi en esta temporada? Desde mi punto de vista si son asistencias de Messi,la primera porque tiene la intención de habilitar a Dani y la segunda porque es el último en tocarla. Ahora bien el criterio de los usuarios puede variar, así como de los organismos que recogen las estadísticas.-- Pichón | Quien calla otorga 16:45 10 feb 2013 (UTC)

Lo mejor es buscar referencias de fuentes fiables (y hacer una estadística propia partiendo de estos datos), antes de compilar los datos suministrados en la wikipedia inglesa.

Nanovapor9 (discusión) 17:00 10 feb 2013 (UTC)

No, los datos los recopilé por mi cuenta y con días de esfuerzo revisando las crónicas y resúmenes de todos los partidos que ha jugado Messi, y hasta donde sé no existe otro compilado en alguna web como el que estoy realizando en mi cuenta de usuario de la Wikipedia en inglés (lo que me motivó a materializar estas estadísticas aprovechando la interfaz Wiki).

Del gol de Dani Alves, precisamente por ello pregunto las estadísticas que manejan los organismos oficiales y otros como el mismo club. Para mí no es una asistencia hacia el brasileño, pero si la FIFA, LFP, el Barcelona, etc, consideran que es una asistencia (al igual que la de Pedro) y la mantienen dentro de este total de 13, pues no me queda más que incluirla claro está.

Y apropósito de la Wiki en inglés. No sé si notaron que allí faltan las asistencias en las sección de estadísticas. Esto ocurrió precisamente porque muchos usuarios argumentaban a favor de su postura aquella falta de unificación en el criterio para determinar cuando o no es una asistencia.--Messiteca (discusión) 19:06 10 feb 2013 (UTC)

Por eso te digo, la wikipedia es una fuente terciaria, y por eso necesita sustentarse con referencias, lo mejor es buscar qué entes deportivos oficiales muestran las estadísticas, para tener una mejor claridad en cuanto a los números.

Nanovapor9 (discusión) 19:27 10 feb 2013 (UTC)

Veo dos fallas en la Copa Mundial de Sudáfrica, primero el resultado fue 4 a 1 y no 4 a 0. Segundo, Messi tiene 4 asitencias cuando solo tiene la del pase a Carlos Tevez contra México y las demás son claras de ver que no existen; pusieron 2 asistencias en el partido con Corea cuando un gol fue en contra, el segundo gol aistencia de Burdisso, otro fue palo, rebote y gol de Higuaín y el ultimo fue asitencia del Kun Agüero. Hay otra contra Grecia que tampoco hay ya que el primero llego de un rebote de Milito que aprovechó Demichelis y el ultimo Messi remata y el rebote lo aprovecha Palermo pero éste ultimo no es asistencia.

EN LA TEMPORADA 13/14 LLEVA 5 ASISTENCIAS EN LIGA NO 3

Aporte

La referencia numero 213 no aparece, acà te la dejo: http://www.goal.com/es/news/27/liga-de-espa%C3%B1a/2012/05/13/3100836/lionel-messi-50-goles-para-la-historia-y-para-el-pichichi Otro enlace: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/players/lionel-messi/9157512/Barcelona-forward-Lionel-Messi-scores-eighth-hat-trick-of-season-as-Argentine-becomes-clubs-all-time-record-scorer.html

La referencia en el record de los 13 partidos anotando concecutivamente en la liga està mal, acá les dejo la correcta: http://www.marca.com/2013/02/10/futbol/equipos/barcelona/1360501475.html Otro enlace: http://www.elentorno.com/noticia/44479/

Saludos y Gracias --Sebas guitar (discusión) 04:08 12 feb 2013 (UTC)

Nueva sección, dentro de las estadísticas, que se refiera a goles y asistencias en Amistosos

Como note que en la lista de tripletes, se encuentran dos que fueron en partidos amistosos, me eh puesto a buscar los goles de Messi en todos los partidos amistosos (ejemplo: pretemporadas, etc). Yo tengo recopilado unos cuantos partidos por ejemplo: -Los goles de Messi en el Joan Gamper (en la final del año 2011 hizo 2 goles). Enlace: http://espndeportes.espn.go.com/videohub/video/clipDeportes?id=1362217&cc=7586 -Goles de Pretemporada como la del año 2012/2013, que hizo un gol de penal fente al PSG el día 04/08/12 y el 11/08/12 frente al Dynamo Bucaresq hizo otro. Enlace: http://www.youtube.com/watch?v=m_Vw2ZHyk4o Otro Enlace: http://www.worldnewssites.com/resultado/48151/resultado-psg-vs-barcelona-4-8-2012.html -goles en un amistoso en Corea el 04/08/10 frente a "las estrellas de la liga coreana", que hizo 2 goles en 15 minutos (entro obligado por contrato). Enlace: http://www.youtube.com/watch?v=aJe1w87LnYM&noredirect=1

¡Y TENGO MAS TODAVÍA!

Si están a favor busco más referencias y especifico lo dicho, etc. E incluso se puede diferenciar en amistosos a benedicio y de pretemporada, por ejemplo. Saludos --Sebas guitar (discusión) 04:22 12 feb 2013 (UTC)

 A favor. --Sebas guitar (discusión) 04:25 12 feb 2013 (UTC)

Podrías incluir la tabla que deseas hacer en esta discusión, asi vemos como queda y que retoques hay que hacerle para incluirla en el artículo.-- Pichón | Quien calla otorga 17:18 12 feb 2013 (UTC)

Hola, estoy armando la tabla separando amistosos a beneficio y amistosos con el FC Barcelona.. En breve te lo estoy entregando. PD: estaría bueno escribir una reseña pequeña de cada partido para que la info sea más confiable y detallada.. te gusta la idea? Saludos --Sebas guitar (discusión) 14:58 22 feb 2013 (UTC)

Numero de Partidos que Messi ha jugado 366 no 365

Cambiad el nº total de partidos oficiales jugados por Messi noe es 365 sino 366, ver fuente cojida de la pagina wed oficial del Barça: http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/detalle/noticia/messi-300-goles-como-azulgrana

Distinciones Individuales

El sucesor de Messi en la bota de oro de 2010 es Cristiano Ronaldo, debe ser indicado.

Hay que poner la imagen de Medallista olímpico

Como aquí http://es.wikipedia.org/wiki/Michael_Jordan al lado del nombre, los anillos, y debajo, entre anillos, la frase "Medallista Olimpico". Yo no sé como editarlo.

Inmessionante agregado al español por la Real Academia española y significado

Estaría bien agregar el significado de inmessionante que ahora forma parte del español según la Real Academia Española, sobre todo por la relevancia de la última definición: "Calificativo referente a Messi, a su manera perfecta de jugar al fútbol, a su capacidad ilimitada de autosuperación. Dícese del mejor futbolista de todos los tiempos"

http://www.marca.com/2013/02/16/futbol/equipos/barcelona/1361020202.html

Lo haría yo pero no soy usuario autonconfirmado en español, sólo en inglés

Sugerencia...

Estaría bueno que en cuadro de las estadísticas de Messi en las Copa Mundial y en Las Copas Americas se muestren las asistencias, ya que queda como que Messi tuvo una mala actuación, por ejmplo: estaría bueno que se extienda el cuadro y que se especifique que en la Copa America 2011 realizo 3 asistencias. pd: obvio que las buzco a todas si me lo piden y busco referencias. A favor o no? Saludos --Sebas guitar (discusión) 16:09 22 feb 2013 (UTC)

 A favor --Sebas guitar (discusión) 16:09 22 feb 2013 (UTC)... =)

Pregunta...

En las referencias... se pueden poner videos de youtube? Saludos --Sebas guitar (discusión) 16:22 22 feb 2013 (UTC)

No.-- Pichón | Quien calla otorga 19:28 22 feb 2013 (UTC)

OK.. --Sebas guitar (discusión) 21:40 22 feb 2013 (UTC)

porqué está mal puesta la tabla que cree de las estadísticas de Messi en amistosos? tendía que estar en la otra discusión.. :/.. saludos --Sebas guitar (discusión) 22:11 22 feb 2013 (UTC)

Estadísticas de Goles y Asistencias en Partidos Amistosos - Pretemporada 2012/2013

Como prometí, acá les dejo todas las estadísticas de los partidos jugados por Messi, sus goles, sus asistencias, partidos, estadios, etc. Con sus respectivas referencias. Espero que les sirva y les guste el formato con que lo hice (lo saqué de la lista de los 91 goles del año de 2012)...

Pretemporada 2012/2013: http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/05/fc-barcelona-todos-los-partidos-de-la.html El FC Barcelona disputó seis amistosos de pretemporada: Frente al Hamburgo S. V. (Messi no lo disputó, su equipo ganó de igual manera 2 a 1)http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/07/hamburgo-sv-1-fc-barcelona-2-amistoso.html, al Raja Casablanca, al Paris Saint-Germain, al Manchester United, al Dinamo Bucarest y a la Sampodria en la 47ª edición del Trofeo Joan Gamper donde Messi tampoco disputo el encuentro donde la Sampodria le ganaría al Barcelona en el Camp Nou.http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/08/fc-barcelona-0-sampdoria-1-trofeo-joan.html

Fecha	Estadio	Partido	Goles	Asistencias
28 de Julio	Stade de Tánger, Tánger, Marruecos	Raja Club Athlelic de Casablanca 0 - F. C. Barcelona 8	3	-
4 de Agosto	El Parque de los Príncipes, París, Francia	Paris Saint-Germain 2(1) – F. C. Barcelona 2(4)	1 (p)	-
8 de Agosto	Estadio Ullevi, Gotembuygo, Suecia	Manchester United 0 – F. C. Barcelona 0.	-	-
11 de Agosto	Arena Națională, Bucarest, Rumania	Dinamo Bucarest 0 – F. C. Barcelona 2	1	-
TOTAL		Total Partidos: 4	5	-

Referencias de todos los partidos: • Raja Casablanca 0 - F. C. Barcelona 8.http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/07/raja-club-athletic-0-fc-barcelona-8.html • Paris Saint Germain 2(1) – Barcelona 2(4). http://www.goal.com/es/match/83877/psg-vs-barcelona/report. http://www.soccer-blogger.com/2012/08/05/psg-vs-barcelona-2-2-highlights-2012-friendly-1-4-penalty-shootout-video-goals-rafinha-camara-messi-ibrahimovic/ • Manchester United 0 – F. C. Barcelona 0. http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/08/manchester-united-0-fc-barcelona-0.html • Barcelona 2 vs Dinamo Bucarest 0. http://www.goal.com/es/match/86350/d%C3%ADnamo-buc-vs-barcelona/report. http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/08/dinamo-bucarest-0-fc-barcelona-2.html.

SALUDOS! --Sebas guitar (discusión) 21:59 22 feb 2013 (UTC)

Sección Tripletes - Trivia

Sugiero que se separen los Tripletes Oficiales de los tripletes no oficiales (de los partidos amistosos). Ya que esos números, para la prensa especializada, no tienen mucho rédito (hasta hay veces que no se tienen en cuenta); por lo que estaría bueno señalar la diferencia como está señalado en la Wikipedia de CR7. Saludos. Espero sus respuestas. --Sebas guitar (discusión) 22:05 22 feb 2013 (UTC)

Record no puesto (y no reconocido)

Messi no sólo hizo goles en las 6 competencias oficiales que disputo con el F. C. Barcelona (record compartido con Pedro), sino que también ASISTIÓ A GOL en las 6 competiciones.. para mí ese también debería estár en los Records.. pd: no tengo referencia, mis disculpas. Es una teoría. Saludos. --Sebas guitar (discusión) 22:15 22 feb 2013 (UTC)

Pregunta...

Que tal, tengo mucho material bien completo de los goles y asistencias de Messi de partidos amistosos (como el que hice de la temporada 2012/2013) en todas las pre-temporadas que disputo y partidos a beneficio. Me parece un lío transcribirlo acá a la discusión (y si lo copio, me lo niega diciendo q es "spam").. por eso pido, si se puede, una dirección de e-mail para mandar todo mi trabajo... espero su respuesta.. saludos --Sebas guitar (discusión) 16:14 28 feb 2013 (UTC)

Por que no intentas copiarlo en tu página de usuario.-- Pichón | Quien calla otorga 19:51 28 feb 2013 (UTC)

Trasladar a Leo Messi

En virtud de la convención de títulos debe usarse la forma más común, que en este caso es Leo Messi para referirse al biografiado, o Messi a secas. Lo mismo se ha entendido en otros casos como Pete Sampras, Rafa Nadal o Manu Carreño, así que por homogeneidad este artículo debería trasladarse. Espero opiniones. Saludos, Cheveri (discusión) 13:18 4 mar 2013 (UTC)

¿No es suficiente con las redirecciones?. De todas formas, a mi me da igual, que decida la mayoría yo estaré de acuerdo con la decisión final.-- Pichón | Quien calla otorga 13:35 4 mar 2013 (UTC)

Yo no lo veo apropiado, su nombre es Lionel Messi y así debería aparecer. Ejemplos sobran en la wikipedia: Diego Armando Maradona y no Maradona a secas como se conoce a nivel mundial o Daniel Alves conocido como Dani Alves, solo por citar alguno de los cientos o miles de ejemplos existentes. Saludos. Y si no estoy mal, en todas las otras wikis aparece con su nombre original, Lionel Messi, muy diferente de Rafa Nadal por ejemplo. Si no vamos a los organismos oficiales también se le conoce por su nombre oficial: FIFA o UEFA

Elías (discusión) 15:41 4 mar 2013 (UTC)

No estoy discutiendo que sea su nombre oficial. Lo que digo es que, como pasa con otros artículos, como los que he citado entre muchos otros, la convención de títulos dice que debe titularse con el nombre más usado, que sin lugar a dudas es Leo Messi, no Lionel. El artículo de Dani Alves que mencionas también debe trasladarse. Es importante mantener la homogeneidad en las distintas entradas de la enciclopedia. Cheveri (discusión) 16:00 4 mar 2013 (UTC)

Apoyo el traslado. Hasta su página oficial es leomessi, no lionelmessi. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 16:57 4 mar 2013 (UTC)

Se supone que se llama Lionel Messi, no Leo Messi, no veo motivo para el cambio, lo mismo sucede no solo con Daniel Alvs, sino con muchos otros como he citado a modo de ejemplo. Además, la convención de títulos dice: "Como todas las convenciones, tampoco estas constituyen unas reglas fijas". Otra cosa y para que se tenga en cuenta, en el buscador de google buscas Lionel Messi y aparece un aproximado de 86.900.000 resultados y si lo buscas como Leo Messi unas 26.200.000 resultados, entonces cómo es mejor conocido mundialmente ? entiendo que seas de España y allá se utilice lo de Leo, pero debemos mirarlo a nivel mundial, donde claramente la diferencias es abismal. Y si lo buscas en revistas y diarios prestigiosas, lo encontrarás definitiva y mayoritariamente como Lionel Messi: Time, The New York Times, Sports Illustrated, BBC, CNN, Rolling Stone.

Elías (discusión) 17:06 4 mar 2013 (UTC)

Creo sinceramente que no es importante el que su título sea el de Leo o el de Lionel, lo que importa es que la gente lo encuentre lo busque como lo busque, no? Su web oficial es LeoMessi.com, pero en retransmisiones de partidos sudamericanas lo he escuchado llamar "Lio". Por otra parte es normal que aparezca más veces su nombre real que el diminutivo en Google, al fin y al cabo fuera de España es más conocido así. Hay un caso a la inversa, que es el de Seve Ballesteros, que en España utilizábamos más el nombre completo, Severiano, mientras fuera era Seve o Sevvy hasta en los rótulos de los torneos. En el caso de Messi, yo cortaba por lo sano y lo dejaba en Messi. ¿Alguien en este planeta dudadría de a quién se refiere? Pues eso. Lo único que espero es que no pare como con Rafa Nadal, que cada semana cambia de nombre, creo que en las impares toca que ser Rafa y en las pares Rafael, no? Pues eso, que demos a cada cosa la importancia que tiene, nunca más. Pacoperez (discusión) 17:35 4 mar 2013 (UTC)

Habría que hacer lo mismo con Maradona, Rooney, Stoichkov, Federer, o con uno de los más conocidos: José Mourinho a Mourinho, por citar un puñado de personas reconocidas, pero pienso que en vez de perder el tiempo en esta situación, porqué no nos dedicamos a otras cosas más relevantes e importantes ?. Lionel Messi es el nombre que prima en el medio y en los medios. Y lo de Rafael Nadal a mí me da pena, cambiar el nombre original al de Rafa, como si se tratara de mostrar al mundo una abreviación de su nombre y es muy dudoso lo que dice en la entradilla: "más conocido como Rafa Nadal", debería decir, también conocido como "Rafa Nadal". Mañana Cheverí cambiará Carles Puyol a Puyol, sin ninguna necesidad, que es la persona que hace estos cambios. De seguro que si mañana se va Lionel Messi a jugar en Estados Unidos y le llamen Lio Messi, entonces tocará mover una vez más el nombre, porque resulta ser que en la potencia mundial se conoce mejor con ese nombre que en España. Yo lo que veo es que como estos atletas juegan por lo regular/general en España, entonces se tiende a cambiar porque precisamente allá se tiende a conocer más con la abreviación, y eso en sí es un error, porque queda un resto de mundo.

Elías (discusión) 18:14 4 mar 2013 (UTC)

Me adhiero a los comentarios de Elías. No me parece correcto el traslado.—Nuno93 (discusión) 19:44 4 mar 2013 (UTC)

Por cierto, no veo ningún consenso en la discusión de Rafa Nadal.—Nuno93 (discusión) 19:47 4 mar 2013 (UTC)

El de Rafa se ha titulado así desde tiempos inmemoriales. Cheveri (discusión) 20:37 4 mar 2013 (UTC)

Por cierto, Elías, soy completamente ajeno a esas cuestiones chovinistas que planteas. ¿Me podrías explicar qué quieres decir con "Mañana Cheverí cambiará Carles Puyol a Puyol, sin ninguna necesidad, que es la persona que hace estos cambios"? (si no te importa, en mi discusión). Porque no te entiendo en absoluto. Cheveri (discusión) 20:43 4 mar 2013 (UTC)

Es muy simple Cheveri, me he dado cuenta que moviste la página de rafael nadal a rafa nadal, si estoy equivocado me lo dices para reconocer mi error, por eso dije que mañana cambiarías el de Puyol. Yo creo que no se debe mover ni este ni otro, he sido muy claro con la explicación. En España probablemente se le conozca más de esa manera (no lo sabemos con certeza), pero España es solo una parte del mundo. También dijiste que se debería mover la de Daniel Alves (porque en España probablemente (no se sabe con certeza) también le digan Dani en vez de Daniel ?, pero resulta que España es solo una parte) y quien lo planteó fue usted, no otra persona, lo que me hace pensar que podrías moverla. Estas son las razones de mi comentario. Una cosa, el artículo de Rafael Nadal se creó como Rafa Nadal, que hubiese pasado si dicho artículo inicialmente se creaba como Rafael Nadal ? que por cierto veo que trasladaste la página porque otro usuario lo cambió a su nombre oficial y no a su "apodo", inmediatamente saltaste y lo cambiaste. No te cuestiono (aunque tampoco estoy de acuerdo con tu proceder), pero opino lo mismo de Nuno93, se ha llegado a un consenso para llamar ese artículo de tal manera ? o simplemente es un decisión tomada por un solo usuario y confirmada por un administrador ?, o más fácil es decir que se creó de esa manera desde tiempos inmemoriales. Y ahora que lo hablamos, yo también opino lo mismo del usuario Jococapito00 y de Tommy Boy (disc. · contr. · bloq.), además de la de otros.

Elías (discusión) 03:05 5 mar 2013 (UTC)

Te pedía que me explicaras en mi discusión, pero ya da igual. Me parece que la prueba de que no voy por ahí imponiendo lo que me da la gana es que antes de trasladar he venido aquí a debatir. En el caso de Rafa Nadal, lleva como una docena de traslados en el último mes. Yo como bibliotecario he protegido el artículo contra traslados y lo he devuelto a su título consensuado antes. Ahora habría que discutir. Y no, no voy a cambiar Carles Puyol a Puyol. Porque no defiendo ese tipo de cambios, por un lado, y por otro porque todo el mundo se refiere a Puyol como Carles Puyol, no Carlitos ni Charly, por ejemplo. Cheveri (discusión) 12:39 5 mar 2013 (UTC)

El mundo y los medios se refieren a él mayoritariamente como Carles Puyol, no por su apodo de Puyi, Tarzán u otro abreviativo, que en España no suceda eso con frecuencia es harina de otro costal y su nombre, al igual que el de Daniel Alves y muchísimos otros deben quedar tal cual como se encuentra. La convención dice que las reglas no deben ser en ningún caso fijas y si por algún caso deseas algún cambio de las mismas me comentas y debatimos allá o en el café o en otro lugar.

Elías (discusión) 16:08 5 mar 2013 (UTC)

pregunta

No sé muy bien como se utiliza la wiki, pero bueno, espero les sirva, en los record de Leo Messi, falto el que al convertir hoy, lleva 17 jornadas anotando consecutivamente, y es un nuevo record mundial:

http://www.marca.com/2013/03/10/futbol/equipos/barcelona/1362870723.html

http://www.mundodeportivo.com/20130309/fc-barcelona/record-mundial-leo-messi-jornadas-seguidas-gol-17_54369138204.html

http://futbol.as.com/futbol/2013/03/09/primera/1362862832_140466.html

Más records (lo puse en Agregado de records i ha sido olvidado

Por favor, añadan también los siguientes records (30 de marzo 2013)

De http://www.fcbarcelonanoticias.com/2012/11/los-records-pendientes-de-leo-messi.html

- Mayor numero de dobletes en Champions (16, Raúl 14 i CR7 i Inzhagi 12)

- Máximo goleador en la fase de octavos: 15 (marca siempre en esta fase desde 2007/08)

De https://mifutbolecuador.wordpress.com/2013/03/09/messi-ya-tendria-el-record-de-goles-en-mas-partidos-consecutivos/

Mayor número de partidos anotando en una Liga (europea, muundial?)

El jugador argentino del Barcelona Lionel Messi, con su gol ante el Deportivo de la Coruña (2-0), encadena ya diecisiete jornadas de Liga consecutivas marcando y supera así el récord de dieciséis que logró el jugador polaco Teodor Peterek entre 1937 y 1938. Con los dos goles del rayo todavía más absoluto el gol.

De la página de records de la Champions en inglés:

- The only player to score two hat-tricks in a Champions League season is Lionel Messi, in the 2011–12 season.

- Filippo Inzaghi (two for Juventus and one for Milan), Mario Gómez (three for Bayern Munich), Lionel Messi (three for Barcelona), and Michael Owen (two for Liverpool and one for Manchester United) are the only players to have scored three hat-tricks in the Champions League.

- Mayor número de botas de oro (europeo): 2 (empatado con Müller, Georgescu, Eusébio, Gomes, Slly McCoist, JArdel, Henry, Forlán, C.Ronaldo) [Este no entiendo como no puede aparecer]

De http://www.mundodeportivo.com/20130114/fc-barcelona/leo-messi-lleva-28-goles-y-8-asistencias-en-una-vuelta_54361884847.html

- Más goles en una vuelta en La Liga (28 goles en la 1a vuelta de la 2012/13)

Además no lo encuentro pero estoy seguro que está haciendo el record de más partidos marcando uno o más goles en una liga natural (tanto de 20 o 22 euipos). Ha marcado ya en más jornadas que CR en cualquier temporada completa

Y por supuesto, ya tiene el record de Cristiano Ronaldo, marcar a todos lo esquipos en La Liga de una temporada, aunque como sabéis, Messi debe figurar primero por necesitar sólo una vuelta no natural (es decir lo hizo en serie, los 19 equipos seguidos)

Añado dirección web con completa relación de records actualizada que incorpora gráficos e imágenes. Incluye records vigentes (Liga, Barça, Europa, Mundial) y records/retos pendientes. Referencias por temas y enlaces a la práctica totalidad de su actividad futbolística hasta la fecha. http://paco11.blogspot.com.es/2012/12/records-messi.html

Goles en vuelta entera

Pienso que se debería hacer una tabla con los goles de Messi a los 19 equipos (que es un record mundial), similar a la que se hizo con el récord de los 91 goles en un año. Sus votos abajo:

 A favor-- Pichón | Quien calla otorga 02:49 31 mar 2013 (UTC)

 A favor --Sebas guitar (discusión) 17:41 11 abr 2013 (UTC)

 A favor -- KshanaRules (discusión) 11:53 11 abr 2013 (UTC -7:00)

Por qué no se quedó a jugar en River

Un dato que me parece importante aclarar es el breve paso de Leo por River. En todos lados se dice que no siguió en River porque el club no estaba dispuesto a financiar el tratamiento para el crecimiento que necesitaba. Esto es falso. El padre de Leo, Jorge Messi, explicó en el Informe Robinson de España, que luego de que las dos fundaciones que lo ayudaban a costear el tratamiento en Rosario le comunicaran que no podían seguir ayudándolo, fueron a hacer una prueba a River con la esperanza de que un club con más recursos económicos pudiera ayudarlos. Fueron a hacer la prueba. La persona encargada lo puso a Messi último en la fila porque era muy pequeño. Finalmente, casi sin darle mucha importancia le preguntó en qué puesto jugaba y lo puso a jugar. Leo agarró la pelota, hizo dos jugadas espectaculares y el encargado se dio vuelta inmediatamente preguntando quién era el padre del chico. Habló con Jorge para decirle que River quería al chico, pero Jorge les pidió que para eso era necesario que se pongan de acuerdo la dirigencia de Newells y la de River. A lo cual la gente de River le respondió que eso iba a ser problemático porque les iban a pedir plata por el jugador. Finalmente no acordaron y los Messi decidieron viajar a Europa para hacer la prueba en el Barcelona.

Les dejo el link de la nota al padre donde cuenta la historia. http://www.youtube.com/watch?v=UM04cPRYktQ minuto 4:55

PD: especulación mía, fueron a River por la admiración de Messi por Aimar.

Nacho Luc (Argentina) ICL

Apodo

Entre sus apodos figuran dos incorrectos. "El Mesías" (No es un apodo, nadie lo llama asi. Las referencias no son validas además ya que aunque hacen mención a él de esta forma, eso de ninguna manera lo convierte en un apodo...)

Y más aun fuera de lugar está "InMESSIonante" y sus referencias, las cuales son parte de una campaña publicitaria de Pepsi.

Efectivamente sus apodos son "Lio" (diminutivo de su nombre), "Leo" (diminutivo del nombre Leonel, que aunque no sea correcto para su caso,ya que su nombre es Lionel y no Leonel, lo arrastra desde niño, porque el nombre Leonel es muy común también) y "La pulga" (es un apodo que le han dado muchos relatores de television y ya se ha hecho familiar llamarlo de ese modo)

Los otros dos bajo ningun punto de vista reunen las condiciones para considerarse "Apodos".

Me gustaría saber que piensan al respecto.

Está claro que la mayoría de futbolistas presentan apodos. El caso de messi no es la excepción. La RAE dice que un apodo es el «Nombre que suele darse a una persona, tomado de sus defectos corporales o de alguna otra circunstancia», y no cabe duda que messi es un jugador diferente de los demás. El apodo de El Mesías es conocido en América, Europa y Asia: Retrato hablado:Lionel Messi, el 'messías' del fútbol (Colombia), Es el 'Messias': Lionel Messi desata la locura en la India (Perú), Messi, el Mesías (Argentina), Messi, el nuevo 'mesías' de la Iglesia Maradoniana (México), Messi, mesías de Sudamérica en Europa (Honduras), Lionel's the Messiah The Sun (Reino Unido), Lionel Messi, Messiah Barcelona Lagi (Indonesia) y podría dar más referencias de distintos países donde es conocido por este apodo.

Elías (discusión) 02:48 6 abr 2013 (UTC)

Evidentemente discrepo contigo. Y sobre tu ultima oracion te digo, en ningun pais es conocido con ese apodo... Precisamente porque no es un apodo. Podria citarte docenas de articulos que titulan "El Argentino Messi", y eso no convierte a "El Argentino" en un apodo. El que varios medios de comunicacion se hayan referido en sus titulares a Messi como El Messias, (dada la facilidad del juego de palabras) no lo convierte en un apodo, ya que nadie (Ni su familia, ni sus amigos, ni sus fanaticos, ni sus compañeros, ni absolutamente nadie lo llama de ese modo). En este caso "Ël Messias" se utiliza con la clara intencion de "adjetivar" y siguiendo tu criterio, cualquier adjetivo que haga referencia a una cualidad de cualquier celebridad en cualquier titular de periodico, deberia considerarse un apodo? Piensalo bien. Esa bendita costumbre wikipedista de creer que "las fuentes" justifican cualquier cosa, solo puede utilizarse cuando "las fuentes" en efecto comprueban el argumento. Si lees los artículos que citas, en este caso no lo hacen.— El comentario anterior sin firmar es obra de Lucas McCain (disc. • contribs • bloq).

Lucas McCain tiene razón. Según la política oficial WP:FF:

Las fuentes deben respaldar directamente la información como está presentada en un artículo y deben ser adecuadas a las afirmaciones hechas. Los editores de artículos deberán evitar efectuar investigación original, especialmente a la hora de hacer afirmaciones de alcance basadas en síntesis de información de diversas fuentes. Las conclusiones deben proceder de las fuentes, y no del editor de Wikipedia.

Por tanto, las referencias deben ser a fuentes que digan "Messi es conocido como..." o "El apodo de Messi es...". Si señalas varias fuentes que califican a Messi de un determinada manera, la conclusión de que es un apodo es del wikipedista, no de la fuente. Por eso son necesarias fuentes para todos los apodos existentes. Por cierto, Lucas, por favor, firma tus mensajes con ~~~~. Gracias. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 08:36 8 abr 2013 (UTC)

No es una afirmación de un wikipedista, es la afirmación de los hinchas y seguidores del jugador e incluso de la opinión pública, de analistas y/o comentaristas, «Para los ingleses es el "Mesías", La prensa británica alabó hoy al argentino Lionel Messi calificándolo de "Mesías"...» esta afirmación creo no tiene dudas y se conoce así en Inglaterra y Reino Unido. Aquí habla de lo mismo cuando afirma: «reconocido como un mesías que les puede guiar a la conquista de la Copa del Mundo de Brasil...», escrito por un periodista o este de acá por un escritor: «A Messi (el nuevo mesías), le han sido reconocidas en todas las partes del mundo...», otra: más conocido como Lio Leo La Pulga y El Mesías..., y en Argentina se le conoce: «El ‘Mesías’, como lo llaman sus fanáticos en Argentina», esta otra: El argentino es conocido como Leo, Lio, “La Pulga” o “El Mesías” aunque él mismo afirma que prefiere el apodo de Leo o este de acá: «Bundesliga: Claudio Pizarro es llamado El Mesías en Alemani... En la ciudad de Bremen, Pizarro es una estrella y ser llamado con el mismo apodo que Lionel Messi», estas son algunas. Yo creo que no todo es adjetivo, y lo que mostrado en ningún caso son afirmaciones o informaciones de un usuario, sustento lo que digo con referencias y la RAE lo dice explícitamente: "Nombre que suele darse a una persona, tomado de sus defectos corporales o de alguna otra circunstancia", y eso se ve reflejado en las referencias anexadas. Saludos.

Elías (discusión) 15:02 8 abr 2013 (UTC)

2 cosas. La primera es que hay fuentes y fuentes. Si lees WP:FF, verás que:

Los artículos de Wikipedia deben utilizar principalmente fuentes fiables, independientes y publicadas.

Y las cartas al director, los periódicos realizados por escolares, etc no se consideran fuentes fiables. Lo mejor es acudir a fuentes especializadas mejor que a prensa generalista.
La segunda cosa es que no se pueden hacer generalizaciones. Si la fuente dice:

La prensa británica alabó hoy al argentino Lionel Messi calificándolo de "Mesías", "leyenda viviente" y "genio sobrenatural", tras haberse consagrado con cuatro goles en la victoria por 4-1 de Barcelona frente al inglés Arsenal, que le permitió a la escuadra española avanzar a las semifinales de la Liga de Campeones.

pues es eso. Que ese día la prensa británica calificó a Messi de "mesías", no que "mesías" es un apodo. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 15:33 8 abr 2013 (UTC)

Pero hay otra referencias que dicen que se conoce por ese apodo, principalmente en Argentina, en el Reino Unido también se le conoce e incluso se llama por el apodo. La prensa hace énfasis en ese día, pero no por eso se le ha dejado de llamar de esa manera, es conocido y nombrado por ese apodo. Otra cosa, el hecho de que no diga "es conocido por" no quiere decir que no se le nombre o llame por el apodo en cuestión, te he mostrado que la RAE dice que apodo es el "Nombre que suele darse a una persona, tomado de sus defectos corporales o de alguna otra circunstancia", dice o de alguna otra circunstancia, en este caso su habilidad sobresaliente para jugar al fútbol, eso creo que todos lo sabemos. Te aseguro que el jugador es conocido por muchos apodos, pero entre los más relevantes y comunes se encuentra este sin duda alguna: «El que ha sido etiquetado como el relevo de Maradona, apodado “el Mesías”, “la pulga rabiosa”...». Una última cosa, en WP:FF dice: "De ahí que los libros autopublicados, fanzines, páginas webs personales, blogs, foros de discusión, redes sociales, wikis abiertas, knoles, podcasts, entre otros medios de información no formales, sobre todo en lo referente a opiniones o análisis del tema tratado, no sean aceptables, salvo que sean obra de personas o entidades de autoridad ampliamente reconocida en el tema, su contenido se base en fuentes acreditadas o sean citados para verificar información sobre sí mismos", en este caso te he anexado dos personajes que son analistas y/o periodistas acreditados en el tema y puedo conseguirte otras más si así lo deseas.

Elías (discusión) 17:28 8 abr 2013 (UTC)

Pienso que te he dejado referencias de sitios fiables donde no se necesita que se diga explícitamente que es "apodado o conocido o llamado por" cuando la prensa especializada o los seguidores le conocen de alguna u otra manera por este apodo. Sin embargo y para prueba de ello, y además de haberte dejado varias fuentes fiables me he tomado el trabajo de dejarte dos más: El “Mesías” antes era Lio, ahora si o si le quedará el apodo a su hijo, artículo escrito por Javier Braum periodista, cronista y redactor de artículos deportivos. Y otra He has quickly been given a nickname - the Messiah, escrito por Tim Vickery periodista y especialista en tema deportivas. Por cierto, el artículo es de la BBC del Reino Unido, donde vuelvo a decirlo nuevamente es conocido por dicho apodo.

Elías (discusión) 18:02 8 abr 2013 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Creo que no me he explicado bien. A mí me da igual que a Messi se le conozca como el Mesías o como la pulga rabiosa. Lo que critico es que todos los apodos existentes en el artículo no cumplen con WP:FF. Es cierto que has aportado WP:FF, pero también fuentes que no lo son. Por ejemplo, esta. "El mundo today" es una web satírica, con bromas como La Seguridad Social dejará de costear el blanqueamiento anal a los inmigrantes irregulares, también por Kike García. Lo que creo es que, siendo Messi un personaje tan conocido, es mejor acudir a fuentes acreditadas que no a cualquier resultado de un buscador. Gracias. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 06:39 9 abr 2013 (UTC)

Lo que a mí me preocupa es que solo hagas énfasis en algunas referencias, pero tampoco te enfocas en aquellas donde dice explícitamente que el jugador es conocido o llamado por su apodo, te he mostrado varias fuentes fiables. Los apodos a mi criterio cumplen siempre y cuando se sustenten con referencias de sitios fiables, y hasta el momento no encuentro inconvenientes, lo de innmesionante puede que no sea un apodo, pero el de mesías si que lo es.

Elías (discusión) 12:19 9 abr 2013 (UTC)

Sin embargo, aquí tienes otra de una diario reconocido: He's been dubbed The Messiah, Daily Mirror del Reino Unido y otra: Messi, dubbed "the Messiah" del diario The Age de Melbourne, Australia.

Elías (discusión) 12:58 9 abr 2013 (UTC)

Nombre

Su nombre com pleto es Lionel Andrés Messi, sin Cuccitini. Si bien su apellido materno es Cuccitini en Argentina se acostumbra poner solo el apellido paterno. Basta de siempre agregarle el Cuccitini, lo edite varias veces y lo siguen agregando. --Gaby-riverplate (discusión) 01:23 11 abr 2013 (UTC)

No veo motivo para que retires el segundo apellido porque hace parte de su nombre original. Así como sucede con Ángel Di María (Ángel Fabián Di María Hernández), Sergio Agüero (Sergio Leonel Agüero del Castillo) o Carlos Tévez (Carlos Alberto Martínez Tévez), solo por nombrarte algunos argentinos reconocidos, es completamente válido anexar el nombre completo de un jugador, aquí una muestra del verdadero nombre del jugador: Lionel Andrés Messi Cuccitini. En Argentina probablemente sea una costumbre, pero recuerda que esto es una enciclopedia.

Elías (discusión) 02:28 11 abr 2013 (UTC)

 A favor -- KshanaRules estoy de acuerdo con (Elías) 12:16 11 abr 2013 (UTC -7:00)

Pero Cuccitini no forma parte de su nombre completo, no es cuestión de costumbre o no, su apellido materno no figura en su DNI, aca esta su pasaporte: http://4.bp.blogspot.com/_-ZdCEhhgjAw/TOadWvkbN5I/AAAAAAAAT0M/ka8Q2OAttyE/s400/PM1.jpg --Gaby-riverplate (discusión) 00:15 16 abr 2013 (UTC) Aca en Argentina la gran mayoría de las personas tienen un solo apellido, asi figura en el DNI, si es una enciclopedia pongan su nombre real, que es Lionel Andrés Messi, Cuccitini se lo agregaron. --Gaby-riverplate (discusión) 00:22 16 abr 2013 (UTC)

Dejen de poner Cuccitini, en Argentina generalmente se usa solo el apellido del padre, asi esta anotado en el DNI, ya se que en otros paises se usa doble apellido, pero en Argentina no, como en Estados Unidos. Si es una enciclopedia que respete eso, no le vamos a estar agregando un segundo apellido porque se nos da la gana. Si quieren pongan aparte que su apellido materno es Cuccitini, pero no lo pongan como parte de su nombre completo. --Gaby-riverplate (discusión) 01:34 17 abr 2013 (UTC)

Por cierto, el periodico As no me parece una fuente confibale, Marca dice otra cosa http://www.marca.com/estadisticas/futbol/primera/2012_13/messi_22254/ . Fijense por ejemplo los otros jugadores españoles como si se pone el doble apellido porque en España se usan los dos, pero ni Messi ni Mascherano lo tienen: http://www.marca.com/deporte/futbol/equipos/barcelona/datos.html --Gaby-riverplate (discusión) 01:54 17 abr 2013 (UTC)

Muy raro, el caso de Di María es claro: Ángel Fabián Di María Hernández o Ángel Fabián Di María Hernández, por cierto argentino. La fuente de as.com es fiable, también la de elmundo.es: LIONEL ANDRÉS MESSI CUCCITINI. Entiende que esto es una enciclopedia y como tal es preferible anexar el nombre completo. Que en Argentina sea una costumbre no anexar el segundo apellido no importa en este caso, esto es una enciclopedia.

Elías (discusión) 12:39 17 abr 2013 (UTC)

No entendes que Cuccitini no forma parte de su nombre completo? Te pase la foto del pasaporte que se habia filtrado, ahi esta su nombre, no le agreguemos nada mas. Quienes somos nosotros para agregarle otro apellido a una persona?. No conosco el caso de Di María, puede ser que tenga doble apellido, no dije que TODOS los argentinos tenían un solo apellido. Pero en el caso de Messi solo tiene un apellido. Te paso nuevamente la imagen del pasaporte, esta vez desde as: http://www.as.com/futbol/articulo/cuelgan-pasaporte-lionel-messi-internet/20101120dasdasftb_5/Tes --Gaby-riverplate (discusión) 17:00 17 abr 2013 (UTC)

Antes de editar hay que llegar a un consenso, evidentemente a los argentinos si se les anexa el segundo apellido, pasa con Di María y con muchos otros. Antes comentabas que en Argentina la cuestión es así, solo un apellido, ahora comentas que el caso de Di María no lo conoces. Después hablarás otra cosa.

Elías (discusión) 21:00 17 abr 2013 (UTC)

Dije que no se acostumbra poner dos apellidos, yo solo tengo un apellido, en mi familia todos tienen un solo apellido, mi novia tiene un solo apellido, todos mis compañeros de la facultad tienen un solo apellido, y la gran mayoría de las personas que conosco tienen un solo apellido. Pero en ningún momento dije que todos los argentinos tienen solo un apellido, no es una ley que esta prohibido usar dos apellidos (por eso digo que puede ser que Di María use el doble apellido), pero tampoco es obligatorio usar los dos, por lo que la mayoría no tien doble apellido. No se de país sos, quizas alla si sea costumbre poner dos apellidos, pero no en todos los paises es igual, fijate en Estados Unidos, alli tambíen la mayoría de la gente usa un solo apellido. Bueno si queres agregale un segundo apellido a Obama.... Fijate los últimos presidentes argentinos con sus nombres completos: Cristina Elisabet Fernández, Néstor Carlos Kirchner, Fernando de la Rúa, Carlos Saúl Menem, Raúl Ricardo Alfonsín. Ninguno de ellos usa doble apellido. Fiajte que en otros países si, te vuelvo a dar el ejmplo de los presidentes: Miguel Juan Sebastián Piñera Echenique, Rafael Vicente Correa Delgado, Hugo Rafael Chávez Frías, Enrique Peña Nieto, etc. . Te doy todos esos ejemplos para que veas que en otros paises es comun el doble apellido, pero en Argentina no tanto. Queres una fuente confiable? La página oficial del Barcelona: http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/plantilla/jugadores/messi/ficha-tecnica . Fijate también como en otros jugadores españoles si ponen el doble apellido: http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/plantilla/jugadores/pique/ficha-tecnica , http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/plantilla/jugadores/puyol/ficha-tecnica , http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/plantilla/jugadores/Fabregas/ficha-tecnica . --Gaby-riverplate (discusión) 23:35 17 abr 2013 (UTC)

Parece que no has entendido nada. Que tengas un solo apellido en ningún caso es una referencia, en Argentina si que se anexan los dos apellidos y eso ya quedó demostrado. Probablemente mañana escribirá un argentino que diga que si tiene los dos apellidos y diga que es posible ?, así como lo dicen las referencias. Si no dedicamos a buscar pasaportes o documentos de personas argentinas, de seguro habrá más de uno con los dos apellidos. Recuerda que esto es una enciclopedia. Si quieres referencias de políticos argentinos con sus dos apellidos te puedo aportar uno que otro para mostrarte una vez más que si es posible. Por ahora no se llega a un consenso.

Elías (discusión) 03:37 18 abr 2013 (UTC)

El que no entiende nada sos vos, su nombre es Lionel Andrés Messi!!!! No es un capricho mío, su nombre es ese!!! Por Dios!! no entiendo tu argumento de querer poner otro apellido, que es el apellido de su madre, pero no forma parte de su nombre. Ya se que hay muchos argentinos con doble apellido, aca la cuestion es que Messi tiene solo uno!!! Aclaraba que no se acostumbra poner dos apellidos como dato para que se entienda porque solo tiene uno, te lo digo yo que soy argentino por si no te diste cuenta. Ya te pase la página oficial del club donde forma parte con sus datos y ahi esta tiene solo un apellido!!! Que mas tengo que hacer? --Gaby-riverplate (discusión) 04:01 18 abr 2013 (UTC)

La fuente mas confiable posible en internet es la página oficial del club donde el juega, ahi tenes su nombre. No entiendo tu capricho de querer agregarle un apellido mas. Osea el se llama de una manera, y a nosotros porque se nos da la gana le agregamos un apellido???. Ya lo dije antes, si quieren pongan aparte que el apellido de su madre es Cuccitini, pero no lo pongan como parte de su nombre completo porque no lo es!!! --Gaby-riverplate (discusión) 04:10 18 abr 2013 (UTC)

Por favor, guarda la calma. Te digo que no se ha llegado siquiera a un consenso sobre este tema, hay referencias donde aparece con sus dos apellidos y otros donde aparece con uno. Ten paciencia sobre el tema y deja que otros opinen al respecto. Por cierto, ya un usuario más arriba estuvo a favor sobre su nombre completo. Entiende que esto es una enciclopedia, y se trata de establecer la información lo más correcta posible. Tienes algún dato sobre la partida nacimiento o de como fue registrado cuando niño ? digo para comprobar definitivamente los apellidos.

Elías (discusión) 05:06 18 abr 2013 (UTC)

Messi aparte de argentino es español. Para poder tener la nacionalidad española es necesario indicar el primer apellido de la madre para que sea su segundo apellido. Luego, como español, su nombre completo es "Lionel Andrés Messi Cuccittini". Y así consta en documentos oficiales: BORME. Podemos discutir si el nombre oficial es el completo pero hay numerosas referencias que indican el nombre completo con dos apellidos. Yo, por mi parte, estoy a favor de que aparezca el nombre más completo. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 07:07 18 abr 2013 (UTC)

Iba a decir casi lo mismo que LMLM pero veo que se me ha adelantado. Aunque me importa poco que aparezca con un solo apellido o dos en el título del artículo (creo que no es eso lo que se discute), me parece correcto que en la entradilla se indiquen los dos apellidos. Es cierto que Argentina viene a ser una excepción a la tradición hispana en cuanto al uso de dos apellidos, paterno y materno (tradición que es, a su vez, una excepción a la tradición general europea, extendida a otros continentes, de usar solo el apellido del padre y de que la mujer pierda su propio apellido en favor del marido), pero Messi tiene doble nacionalidad y, por tanto, dos pasaportes. Si en el argentido solo aparece con un apellido, en el español es seguro que aparece con dos. Así que no veo en qué puede ofender que se añada esta sencilla e inocente información.--Chamarasca (discusión) 09:11 18 abr 2013 (UTC)

Sinceramente no sabía que para obtener la nacionalidad española era necesario indicar el apellido de la madre. Si es así entonces puede ser que en su pasaporte argentino figure como "Lionel Andrés Messi" y en el español como "Lionel Andrés Messi Cuccitini". De todas maneras sigo teniendo la duda, no me parece que sea un dato menor su nombre. Esta bien, esta vez no voy a borrar Cuccitini, dejo abierto el debate. --Gaby-riverplate (discusión) 14:50 18 abr 2013 (UTC)

No me he leído la discusión completa, pues lagunos son muy densos en sus explicaciones. Yo por mi parte entiendo que en el articulo debería de aparecer el nombre completo con los dos apellidos, otra cosa ya sería el título de su articulo que creo que tal y como está esta bien.— El comentario anterior fue realizado desde la IP 95.123.107.202 (discusión • bloq) . Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 20:23 18 abr 2013 (UTC)

NOTA:Les pido de favor mantener la calma y guardar el civismo en la discusión. La política sobre los títulos en biografías estipula que se debe:

Utilizar el nombre más conocido pero a la vez más completo de la persona.

Si bien es cierto, el futbolista es más conocido como Messi a secas, es decir, sin el apellido materno, es también un hecho que el nombre completo del futbolista incluye el nombre de la madre. En este caso debemos atender a que el nombre completo, es más exacto que sobre lo que es conocido, es decir, Lionel Andrés Messi Cuccitini. Finalmente el Leo Messi es un hipocorístico de Lionel Messi, que lo es a su vez de Lionel Andrés Messi Cuccitini, y que como bien señaló LMLM (disc. · contr. · bloq.), Messi aparte de argentino es español, por lo que, el agregar el apellido materno en dicho caso, es correcto. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 20:23 18 abr 2013 (UTC)

Esto mismo fue lo que traté de comentarle al usuario Gaby-riverplate, que el nombre completo en este caso era lo mejor, también por el hecho de que esta es una enciclopedia y como tal es lo más correcto y apropiado. Incluso le mostré varias referencias donde aparece con los dos apellidos y los dos nombres. Tal cual sucede con otros jugadores argentinos reconocidos. También le pedí que dejara la intervención de otros usuarios, pero veo que al fin lo más correcto para la enciclopedia son los dos apellidos, medida más que justa.

Elías (discusión) 20:51 18 abr 2013 (UTC)

Estuve investigando y es verdad que al obtener la nacionalidad española se debe agregar el apellido materno: http://www.mjusticia.gob.es/cs/Satellite/es/1215198282665/EstructuraOrganica.html . Bueno, creo que al fin me convencieron. No sabía el dato de que al obtener la doble nacionalidad se debía adecuar el nombre a las leyes de ese país, en este caso la duplicidad de apellidos. Otra cosa aparte, al usuario Elias, solo para que sepas, en Argentina no se acostumbra a usar el doble apellido, en este caso si porque ademas de ser argentino también es español, pero supongamos que solo tuviera la nacionalidad argentina en ese caso sería simplemente Lionel Andrés Messi, y ese sería su nombre completo, sin nada mas que agregar. ENTIENDAN QUE EN TODOS LADOS NO SON LAS MISMAS LEYES, en Argentina no existe la obligación del doble apellido. --Gaby-riverplate (discusión) 21:15 18 abr 2013 (UTC)

Tranquilo, Gaby. No hace falta levantar la voz (es lo que parece al escribir con mayúsculas). Sabemos que en Argentina es costumbre usar dos nombres y un solo apellido. Lo importante es que la cuestión ha quedado clara para todos. Todos hemos aprendido algo y hemos alcanzado un consenso sobre el tema.--Chamarasca (discusión) 21:58 18 abr 2013 (UTC)

Y entienda usted que esto es Wikipedia es español, no Wikipedia Argentina. Aquí las normas atienden al consenso de los usuarios. Si en Argentina no lo usan, es cosa de Argentina, no de Wikipedia. Por cierto, las mayúsculas en Internet equivalen a gritar, sea en Argentina, China o Botsuana, así que moderamos el tono y la forma de conducirnos con los demás Wikipedistas. Entienda usted que, aquí preferimos la precisión, sobre la ambigüedad. Saloca (ངའི་གླེང་མོལ།) 22:13 18 abr 2013 (UTC)

Pido disculpas por mi forma de expresarme. Saloca, ya se que no es Wikipedia de Argentina, el tema es que si solo tiene un apellido, como figura en su DNI, ese es su nombre completo. No le podes estar agregando un apellido a cualquier persona porque en otro lugar si se usa el doble apellido, si queres agregale un segundo apellido a Obama (en Estados Unidos tampoco se usa doble apellido), para que sea mas correcto su nombre... Ya me quedo claro el tema, Messi tiene doble apellido porque ademas de argentino es español, pero no me vengan ahora que a todos los argentinos hay que agregarle el apellido materno porque no forma parte de nuestro nombre completo. Y si una enciclopedia tiene que tener datos correctos, entonces que respete eso. --Gaby-riverplate (discusión) 22:25 18 abr 2013 (UTC)

Error y actualización de Messi e la selección..

En la tabla de "Seleccion nacional", la que descibe los goles y asistencias de Messi por año en Argentina, está mal la media goleadora del año 2012. Tendría que ser 1.33 en vez de 0.75. Además hay que actualizar "Camino a Brasil 2012" que se jugó el amistoso frente a suecia (http://mundod.lavoz.com.ar/futbol/con-una-muy-buena-actuacion-argentina-le-gano-con-autoridad-suecia-en-estocolmo, http://playfutbol.infobae.com/notas/695094-Argentina-con-todas-sus-figuras-se-medira-hoy-ante-Suecia-en-Estocolmo.html) y frente las eliminatorias frente a venezuela (http://www.minutouno.com/notas/281817-argentina-brillo-y-goleo-claramente-venezuela, http://www.telam.com.ar/notas/201303/11141-argentina-recibe-a-venezuela-por-las-eliminatorias.html) y bolivia (http://www.goal.com/es/match/97310/bolivia-vs-argentina/report, http://www.diaadia.com.ar/deportes/eliminatorias-argentina-iguala-1-1-ante-bolivia).

Saludos --Sebas guitar (discusión) 17:56 11 abr 2013 (UTC)

Messi alcanzo a Maradona en goles..

Lionel Messi ya marcó la misma cantidad de goles que Maradona (345) la Pulga” alcanzó esa cantidad de gritos en tan sólo 457 encuentros, “el 10” necesitó de 680 cotejos para lograrlos. osea, en 223 partidos menos. http://canchallena.lanacion.com.ar/1579470-messi-maradona-345-goles http://playfutbol.infobae.com/notas/709356-Messi-alcanzo-el-record-de-goles-de-Maradona.html http://futbol.as.com/futbol/2013/05/06/primera/1367855158_584896.html

Saludos --181.164.11.243 (discusión) 22:47 6 may 2013 (UTC)

Nuevo record, Suplente mas decisivo

"Tras su doblete ante el Betis, el delantero se convierte en el jugador con mejores estadísticas saliendo desde el banquillo. Un gol cada 23 minutos"

Fuentes:

http://www.goal.com/es/news/27/liga-de-españa/2013/05/06/3958804/lionel-messi-suma-un-nuevo-récord

http://www.fcbarcelona.es/futbol/primer-equipo/detalle/noticia/leo-messi-el-suplente-mas-decisivo

http://sport.es/es/noticias/barca/messi-suplente-mas-decisivo-2383130

Records para agregar..

Records del Barcelona: -Mejor promedio goleador en una liga: 1.37 por partido. (2011-2012). -Máximo asistente en una temporada: 29 (2011-2012). -Goleador en más finales: 11 (2004-2012). -Record de Pichichis: 2.

Record Nacional: Goles en 1ra vuelta de la liga: 28 goles; y de la 2da vuelta de la liga: 28 goles. (éste está puesto en el barcelona, tendría que cambiarse a record de españa).

Record Mundial: -Unico jugador en ganar el balon de oro y el balon de oro en el mundial de clubes. -Ganador de triple balon de oro más jóven 24 años. -record de votos en la votación al balon de oro 2009: 98.54%.

Fuente: http://grada.6cero.com/a/whatgoesaround/2012/dic/tabla-records-leo-messi-proximos-retos/177524

Otro record es: Se convirtió en el primer jugador en toda la historia de la liga española que marca 30 goles en tres temporadas consecutivas. http://noticiasyfutboll.blogspot.com.ar/2012/03/los-records-que-le-faltan-messi.html

Otro Record de Messi: Batió el récord de goles a domicilio de un jugador en la historia de la Liga con 24 tantos, uno más de los que consiguiera Cristiano Ronaldo la pasada temporada. Sólo ha dejado de ver puerta en el Pizjuán y en La Romareda, donde no pudo jugar por lesión. El argentino ha conseguido marcar en 15 jornadas, una más que Güiza en la temporada 2007/08. Fuente: http://www.marca.com/deporte/futbol/2013/campeon-liga/recordsbarca.html

Otro Record en el Barcelona: se convertió en el primer azulgrana que logre el doblete en dos ocasiones (ganar la liga y ser pichichi en dos ocaciones). http://www.marca.com/2013/05/13/futbol/equipos/barcelona/1368442455.html

Saludos --181.164.11.243 (discusión) 05:44 9 may 2013 (UTC)

Copa Catalunya 2013

¿Debe esta copa estar en el palmares de Lio? Teniendo en cuenta que él no fue convocado para ella pienso que no.-- Pichón | Quien calla otorga 18:28 1 jun 2013 (UTC)

Messi forma parte del equipo. No jugar no significa que el título no le corresponda. Ronaldo Nazario da Lima tiene en su poder un Mundial de Clubes FIFA y ni siquiera fue convocado a jugar en el. Usuario:Thebersecker

Si forma parte de su palmarés, pero nada más recordar que es una competición regional.

Elías (discusión) 19:39 1 jun 2013 (UTC)

Si hay fuentes fiables que digan que sí, pues sí. Si no, pues no. Si hay que sí y hay que no, pues según "las que lo digan". Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 20:00 1 jun 2013 (UTC)

La copa catalunya es un torneo regional de fútbol, partamos de ese punto. No es oficial porque no lo organiza la real federación español de fútbol, pero cuenta en el palmarés porque es un torneo regional, es decir, aquel que se juega exclusivamente en una ciudad o comunidad autónoma, en este caso Cataluña. Por este motivo debe ser mostrado en el palmarés de Messi, independientemente si la disputó o no, después que haga parte de la plantilla es válido.

Elías (discusión) 20:07 1 jun 2013 (UTC)

No se trata de buscar referencias, Puyol tampoco jugó la copa pero la ganó, simplemente por ser parte del primer equipo. Aquí tienes una noticia: Messi, desnudo para Dolce y Gabbana, celebra la Copa de Catalunya.

Elías (discusión) 21:18 1 jun 2013 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
Bueno, discrepo de que no hacen faltan referencias. WP:VER dice:

Todos los artículos de Wikipedia deben tener referencias suficientes (es decir, indicar la fuente de la información) para que el lector pueda comprobar la exactitud, precisión y neutralidad del artículo, y buscar más información sobre el tema. Todo el contenido de Wikipedia debe haber sido publicado en otro lugar (ya que Wikipedia no es una fuente primaria), y por eso siempre es posible para el autor del artículo incluir una referencia.

Si nadie recoge que Messi tiene en su palmarés la copa de Catalunya pues habrá que esperar a que una fuente fiable lo recoja. (Voy a obviar el hecho de que has añadido un dato controvertido discutido aquí sin consenso). Además, según WP:FF,

Las fuentes deben respaldar directamente la información como está presentada en un artículo y deben ser adecuadas a las afirmaciones hechas. Los editores de artículos deberán evitar efectuar investigación original, especialmente a la hora de hacer afirmaciones de alcance basadas en síntesis de información de diversas fuentes. Las conclusiones deben proceder de las fuentes, y no del editor de Wikipedia.

La fuente que aportas, ni es fiable (sobre este tema), ni dice que Messi la haya ganado. Sólo que lo celebra. En consecuencia, he vuelto a solicitar una fuente fiable. Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 06:37 2 jun 2013 (UTC)

Veo que no lo has entendido. El primer equipo del F.C. Barcelona ha ganado la copa Cataluña, es decir, toda la plantilla, independientemente de que otros no lo hayan podido disputar por diversas razones: Puyol por su lesión, Abidal por un permiso especial del club y Messi por su recuperación. págin oficial fc barcelona. El hecho de que no disputaran el partido, no quiere decir que no hagan ganado la copa. Pedir una cita a eso es irrelevante, basta con una nota al pie para explicar la situación, justo lo que voy a hacer.

Elías (discusión) 15:06 2 jun 2013 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
WP:VER y WP:FF son políticas oficiales de Wikipedia en español, que hasta la fecha no respetas con tus ediciones en este artículo y en este tema. No puede ser que Wikipedia en español sea la única fuente que diga que Messi ganó la Copa Catalunya 2013. Así que te ruego, por última vez, que no retires la plantilla {{cr}} sin aportar una fuente fiable. Gracias, Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 15:52 2 jun 2013 (UTC)

Parece que te tomas esto como algo personal. En ningún me he saltado las políticas, pero veo que todavía no logras entender lo que te explico. La copa cataluña es un torneo organizado por la Federación Catalana de Fútbol, y disputan equipos de cataluña. El primer equipo ha logrado ganar la copa y por ende, todos aquellos que forman parte de él también la han ganado. Eso es lo que te explico. Voy a pedir la ayuda de un bibliotecario.

Elías (discusión) 16:12 2 jun 2013 (UTC)

Aquí tienes a Éric Abidal y Carles Puyol con la Copa Cataluña en su palmarés, ambos no la disputaron al igual que Messi. En cualquier momento alguno de dos bibliotecarios atenderá el problema, saludos.

Elías (discusión) 16:33 2 jun 2013 (UTC)

Sinceramente, no entiendo esta discusión. Messi forma parte de la Plantilla del FCB 2012-13. El FCB gana la Copa Cataluña. Luego Messi es partícipe del trofeo, juegue o no juegue. Eso es aquí y en la China. Lo demás es buscarle tres pies al gato. Pacoperez (discusión) 20:37 2 jun 2013 (UTC)

Es lo que trato de explicarle al usuario pero no entra en razón. Tanto así que fue capaz de llevar al tablón el "supuesto problema", yo estoy asombrado. En todo caso ya le explicarán bien sobre el tema, solo queda esperar a que el usuario recapacite.

Elías (discusión) 21:26 2 jun 2013 (UTC)

Si ya empezamos a llevar tonterías como ésta al arbitraje de los biblios estamos apañados. Me parece absurdo empeñarse en busar una fuente fiable que certifique que Messi ha ganado tal trofeo...que se necesita, el cheque con la prima que ha cobrado por ello, por pequeña que sea? El Barça, campeón de la Copa Cataluña, todos menos Messi, que no jugó ni un minuto....en fin...Único aspecto importante: ¿pudo haberla jugado si su entrenador así lo hubiese decidido? SÍ. Punto pelota. No hay más que hablar. Pero bueno, cosas más raras he visto por aquí... Pacoperez (discusión) 21:41 2 jun 2013 (UTC)

Yo he visto de todo un poco, pero esta me asombra en gran manera, todavía más por tratarse de un usuario que está a punto de cumplir 7 años en la enciclopedia. Entonces como justifica LMLM, por ejemplo, que Erick Abidal haya ganado tantas copas si estaba fuera de los terrenos de juego por culpa de un tumor en el hígado ???.

Elías (discusión) 21:52 2 jun 2013 (UTC)

┌─────────────────────────────┘
He devuelto el artículo a su versión anterior a la WP:GDE, de acuerdo a la resolución del TAB. Cuando acabéis el foreo, salgáis del asombro y queráis seguir discutiendo sobre este artículo, me avisáis. Un saludo, Díjolo LMLM > ¡Contáimelo! 18:37 3 jun 2013 (UTC)

Cómo os gusta a algunos zanjar todo llenándoos la boca con la palabra foreo. ¿Acaso discutir un tema injusto a todas luces, por mucha resolución del TAB que nos muestres, es foreo? Y no, lamento decirte que yo personalmente no puedo salir de mi asombro, te guste o no, los campeonatos los ganan los equipos, y los equipos están formados por jugadores, que pueden (o no) ser convocados para disputar dichos partidos. En concreto, el Barça jugó 2 partidos en esta edición, por su condición de equipo de Primera División...me quieres decir que la docena de jugadores del Barça que no jugaron ni un minuto de dicha competición no son partícipes del trofeo? ¿Crees que no cobraron la prima por ello? Tito Villanova no jugó un minuto....puede contar con el trofeo en su palmarés? Y si en ambos partidos le pilló en Estados Unidos, el entrenador ganador es Roura? Alucino en colorines, de verdad. Pacoperez (discusión) 20:39 3 jun 2013 (UTC)

Por cierto, estoy esperando a que montes el mismo jaleo en Carles Puyol, en Víctor Valdés, o en Andrés Iniesta, por ponerte sólo tres ejemplos, que tampoco jugaron ni un minuto de la competición, y ni siquiera fueron convocados en la Copa Catalunya, y que figura en su palmarés en la Wikipedia. Digo. Pacoperez (discusión) 21:07 3 jun 2013 (UTC)

• Yo creo que si el Barça ha ganado el trofeo y el jugador está en la plantilla, el jugador tiene el trofeo en su palmarés, ¿no se ha considerado así siempre? ¿Hay alguna peculiaridad en este caso que se me escape? A ver si podemos cerrar este asunto sin que nadie termine sintiéndose ofendido. Cheveri (discusión) 21:33 3 jun 2013 (UTC)

Así ha sido siempre, pero bueno, parece ser que con que un usuario diga lo contrario, su opinión prevalece. Pacoperez (discusión) 21:39 3 jun 2013 (UTC)

Lo que tiene que prevalecer es el consenso. La situación que se prescribe en WP:GDE de mantener la versión previa es transitoria, entendiéndose por esto que en la discusión se debe fomentar un nuevo consenso (que no unanimidad) que sea el que se exprese en el artículo. Cheveri (discusión) 21:45 3 jun 2013 (UTC)

Tanto problema porque Messi ha ganado la copa cataluña ?, por Dios ! hasta donde hemos llegado, no salgo de mi asombro. Paco ya lo ha comentado, es jugador de la plantilla y por ese simple hecho es acreedor del título. Otra cosa LMLM, pido respeto a nosotros los usuarios que comentamos, decir Cuando acabéis el foreo es una falta de respeto porque aquí no hemos foreado y quien falta al civismo es usted. Messi, Puyol, Abidal, Iniesta y los que no jugaron son ganadores de la copa cataluña aunque no te guste aceptarlo. Cheveri, siempre ha sido de esta manera, cuando un jugador juega o no y pertenece a la primera plantilla y gana una copa también es acreedor, siempre ha sido así y seguirá siendo hasta que la FIFA diga lo contrario. Por cierto LMLM estoy esperando una respuesta a la pregunta que te hice: como justificas que Erick Abidal haya ganado tantas copas si estaba fuera de los terrenos de juego por culpa de un tumor en el hígado ???.

Elías (discusión) 23:32 3 jun 2013 (UTC)

Cheveri, como bibliotecario me gustaría que me respondieras una pregunta y terminaras esto definitivamente, es correcto que Puyol, Abidal, Iniesta, Dani Alves, Valdes y otros más como jugadores de la primera plantilla sean acreedores de la copa, independientemente de no haberla jugado ?... ya me dirás como procederás.

Elías (discusión) 23:45 3 jun 2013 (UTC)

Alguien dice que es un torneo regional no oficial... Completamente desinformado, la Copa Catalunya (como la de las demás autonomías) es completamente oficial y reconocida por la Real Federación Española de Fútbol. Por esos en las ediciones no oficiales de la Copa Cataluña no podían jugar profesionales, hasta que la federación española lo aprobó.

Todo jugador que está en la primera plantilla gana los títulos aunque haya estado todo el año lesionado (es más, cobra también la prima...).

Luego hay los "reconocimientos", Paco Gento se le ¿concede? el europeo que ganó España en el 1964 porque fue decisiva su actuación en el clasificatorio, aunque no juagara en la fase final que se disputó en España.

La ignorancia es tan atrevida que ahora mismo podría poner una plantillita a todos los futbolistas que tengan artículo en wikipedia y que hayan ganado un título. Vamos a ver si hay referencias de algunos jugadores que ganaron ligas hace 75 años...

Wikipedia es un enciclopedia seria, no es un lugar de frustraciones, ni de hooligans, ni de trolls, ni de usuarios disruptivos... No lo digo por nadie sólo como aviso.

Ahora mismo voy a retirar las ligas de todos los jugadores del Real Madrid o del Deportivo o..., de años pasados si no hay referencias... Prades (discusión) 09:39 4 jun 2013 (UTC)

Para empezar esta edición [1] Prades (discusión) 09:44 4 jun 2013 (UTC) 

Siguiendo con la locura que alguien borre la supercopa de José Callejón Prades (discusión) 10:00 4 jun 2013 (UTC)

Medallista olimpico

|medallista olímpico = sí

Simplemente eso hay que agregar, recordemos que Messi tiene el oro en los juegos olímpicos. Saludos.

+ sobre la copa Catalunya de Messi. SENTIDO COMÚN

La federación catalana de fútbol considera que el el equipo ganador de la temporada 2012-2013 es el FC BARCELONA "A" [2]

El "A" es el de la primera división nacional, [3] y [4]

Y este es el equipo del FC BARCELONA "A" de la temporada 2012-2013 [5], o sea, esta también [6]. Toda esta gente es la que gana todos los títulos, desde la Copa Catalunya o la Copa de Europa si se hubiera dado el caso.

Sentido común y a dedicarse a tareas más constructivas...Prades (discusión) 10:22 4 jun 2013 (UTC)

Hay que hacer correcciones ortográficas

El artículo tiene varios errores, hay que corregirlos!. Como cuales?--Meteoro64 (discusión) 12:51 19 jun 2013 (UTC)

Caso de evasión de impuestos

Siendo este un artículo con tantos seguidores ¿por qué no se ha incluído todavía información sobre el caso de la evasión de impuestos? Hay bastantes datos ya confirmados para que la Wikipedia se haga eco, o este artículo trata sólo sobre la biografía deportiva de Messi :S Cuánto fanatismo... --88.5.143.221 (discusión) 20:37 22 jun 2013 (UTC)

O mejor, directamente, le juzgamos y condenamos nosotros mismos, no te parece? Total, la prensa y las redes sociales ya lo han hecho, no vamos a ser nosotros menos. Y si luego, por lo que sea, es todo un error, pues nada, nos columpiamos y a otra cosa, mariposa. Pacoperez (discusión) 22:07 22 jun 2013 (UTC)

¿Y no se ha puesto información referente al caso Bárcenas antes de que exista una condena? Porque Bárcenas aún no ha sido juzgado. ¿No se puso información sobre el caso Campeón en la wiki de Pepe Blanco? ¿No ha seguido esa información ahí después de que se le declarase inocente? ¿Por qué esto es diferente? --Unoquepasaba69 (discusión) 11:32 28 sep 2013 (UTC)

 En contra Por favor, no todas las noticias y diarios dicen que es culpable, hay muchas referencias que dicen lo contrario y puedo aportar muchísimas. Ese asunto no es apropiado para el artículo.

Elías (discusión) 03:15 24 jun 2013 (UTC)

Jajaja, que pena me da la Wikipedia. ¿Por qué los colaboradores habituales de la Wikipedia no reconocen de una vez por todas que esta enciclopedia está politizada? Si en vez de Messi fuera otra persona más odiada o polémica (Mourinho, Lance Armstrong, Bin Laden, Kim Jong-un) seguro que ya estaría puesta esa información. Lo de la evación de impuesto no es una noticia que sacara a la luz alguna revista sensacionalista sino prensa seria. Si hay varios puntos de vista sobre la noticia pues se ponen todos estos tal como dicta la Wikipedia, pero, claro, no interesa. La evación de impuestos de Messi, lo haya hecho voluntariamente o no, es una realidad. --88.5.143.221 (discusión) 15:51 24 jun 2013 (UTC)

Efectivamente, y no sólo politizada, sino que todos estamos a sueldo de organizaciones mafiosas que nos hacen escribir lo que sus clientes ricos y millonarios quieren. Somos así. En realidad, los Reyes Católicos no existieron, es un invento de Wikipedia. De hecho, Santa Claus también lo inventamos nosotros. Somos malvados, y es por eso que no queremos que se sepa nada de las finanzas de Messi.....En fin, Serafín, que esto es una enciclopedia, no un periódico de información. Las evaciones se publicarán, Dios mediante, si el juez lo condena. No acostumbramos a vender la piel del oso antes de cazarlo. Amén. --Pacoperez (discusión) 16:58 24 jun 2013 (UTC)

Si piensas que hablar con sarcasmo y decir cosas que no he dicho te va a dar la razón... es que subestimas a los lectores. Messi está siendo investigado por presunto fraude fiscal y ese dato se podría poner. En ningún momento digo que haya que declararlo culpable y sí, la Wikipedia -al menos la española- en muchos aspectos está politizada, y cuando digo politizada no digo que está dirigida por partídos políticos o ciertas economias del poder, sino que no es objetiva y está al amparo de quienes mandan o editan más, los cuales se asocian para imponer sus ideas personales, y el ejemplo es la censura que hay en este artículo con una realidad: la implicación de Lionel Messi en un caso de evación de impuestos y el cual ya ha sido llamado a declarar por el magistrado de la audiencia de Barcelona. En fin... --88.5.143.221 (discusión) 17:48 24 jun 2013 (UTC)

Antes de hacer acusaciones a la ligera, primero hay que esperar como termina la situación. Ahora, no se puede hablar de un supuesto fraude fiscal de buenas a primeras. La wikipedia se rige por unas normas y políticas, aquellas creadas para el mejoramiento y el orden de las mismas, no para imponer ideales. Otra cosa, hablas de Mourinho o Armostrong, personajes que de seguro se les ha demostrado los problemas, caso contrario de Messi. Una cosa es que se le investigue y otra que sea acusado definitivamente por un supuesto fraude. Yo opino que antes de lanzar acusaciones en contra de Messi y la enciclopedia, primero deberías calmarte y hablar en un tono más correcto y apropiado, partiendo de tu comentario: Jajaja, que pena me da la Wikipedia

Elías (discusión) 23:35 24 jun 2013 (UTC)

:: En contra (esperando como terminará) El problema es que hay gente que se piensa que wikipedia es un twitter, un facebook o un periódico digital. De momento, Messi está siendo investigado y ya veremos si declarará... Si finalmente hubiera una sentencia condenatoria, evidentemente que sería lo suficiente relevante como para incluirlo en el artículo. Incluso, si al final paga y hay un pacto con Hacienda también se podría encontrar la manera consensuada de añadirlo. Hasta entonces, paciencia, ya sé que hay ganas... Prades (discusión) 07:12 26 jun 2013 (UTC)

Yo creo que la Wikipedia, es ciertos arículos, si se politiza. ¿Por qué se aplica una política en algunos artículos y otra diferente en otros? Un ejemplo claro es el artículo sobre Luis Bárcenas. Ahí la Wikipedia si actua con objetividad e incluye la información real y contrastada, con sus respectivas referencias fiables y fidedignas, de lo que acontece a una determinada persona pública y no pasa nada, porque son hechos objetivos, y el juicio que se le está haciendo a este señor no ha terminado. Pero claro, no se ve igual a un político polémico de un partido político polémico, que supuestamente ha malversado y robado, con un jugador de fútbol que irradia humildad, que juega muy bien al fútbol y que colabora con diferentes ONG. A este tipo de diferencias es a lo que se le llama politizar. Y lo que yo me temo de todo esto es que al final, y como en muchos artículos, cuando termine el jucio, y si se le declara culpable a Messi, apenas se nombrará este hecho en este artículo y con unas pocas palabras, de puntillas, eludiendo todos los detalles por olvido -intencionadamente o no- o por la lejanía en el tiempo de los distintos acontecimientos, amén. Y ahora denle las vueltas que quieran, busquen debilidades a mi comentario y váyanse por las ramas para desviar la atención si quieren, pero lo que he comentado no se puede negar que es y será así. --Sedn (discusión) 01:10 1 jul 2013 (UTC).

┌─────────────────────────────┘
Pregunto: ¿en el articulo de Rafael Nadal se ha incluido el fraude que cometió en 2012?-- Pichón | Quien calla otorga 02:30 1 jul 2013 (UTC)

Antes de algún juicio primero hay que esperar como termina el asunto.

Elías (discusión) 04:58 1 jul 2013 (UTC)

Pues he estado viendo el artículo sobre Rafael Nadal y no, no viene nada sobre el fraude que cometió entre 2005 y 2011. De hecho, si no fuera por el caso de Messi yo no me hubiese ni enterado de ese fraude. Evidentemente los medios de comunicación le dan bola a las noticias de forma interesada y el patriotismo influye en que se diga una noticia en primera plana o no. Aquí en España no fue tan sonada la noticia del fraude de Rafael Nadal como sí lo ha sido el de Messi. Que el artículo de Rafael Nadal no diga nada de su fraude es otra prueba de que la Wikipedia está politizada y de que al final las cosas "se olvidan" de nombrarse. Y alguno me dirá, pues incluye esa información tú, "se valiente" y tal, en fin... --Sedn (discusión) 10:20 1 jul 2013 (UTC)

Decir que wikipedia está politizada no viene al caso, todos sabemos que en la enciclopedia hay una serie de normas y políticas que cumplir. Si se va a anexar esa información primero es conveniente llegar a un consenso. Repito, vamos a esperar como termina toda la situación.Elías (discusión) 13:23 1 jul 2013 (UTC)

Estadísticas mal calculadas

Revisen la parte de estadísticas, al menos en la selección argentina dice que marcó 4 goles en 6 partidos, lo que da un promedio de 0.66, cuando en la página figura 0.25. Saludos!

Además de decir q en el principio del articulo en la seccion "carrera".. Dice "goles clubes".. Debería decir " goles totales"... (Oficiales).. Saludos Sebas_guitar

Equipo ideal de la Liga española por la UEFA

  Falta agregar que messi fue elegido como parte del equipo ideal de la liga española por la uefa españa.

Esto incluye los años 2009,2010,2011 y 2013.

El año 2012 ya esta incluido

Fuentes:

  2009: http://es.uefa.com/memberassociations/association=esp/news/newsid=835923.html
  2010: http://es.uefa.com/memberassociations/association=esp/news/newsid=1492359.html
  2011: http://es.uefa.com/memberassociations/association=esp/news/newsid=1636933.html
  2013: http://es.uefa.com/memberassociations/association=esp/news/newsid=1960668.html

Mejor jugador del mundo por el periodico the Guardian 2012

En 2012, MESSI fue elegido como mejor futbolista del mundo por el periodico The Guardian ingles. Hay que incluirlo.

Fuente:http://www.telam.com.ar/notas/201212/2482-messi-fue-elegido-el-mejor-del-mundo-por-el-periodico-the-guardian.html

Triplete al Dundee United

Falta añadir en la seccion tripletes el del al Dundee United fc, fue el sabado 26 de julio de 2008 en un amistoso.

pretemporada 2008/2009. Estadio: Tannadice Park de Dundee,escocia.

Fuente: http://www.scotsman.com/sport/barcelona-5-1-dundee-united-no-half-measures-from-messi-1-1435272

 Hecho-- Pichón | Quien calla otorga 20:27 23 ago 2013 (UTC)

Premio Konex de Platino

  En el año 2010 se entregaron los premios konex a los deportes
  y messi gano el premio konex de platino en el rubro futbol

  Fue elegido el mejor jugador de la decada.

   Añadirlo por favor y a las demas peticiones que puse para que este super completa la wiki de messi
   Fuente: http://www.fundacionleomessi.org/noticias.php?id=355&PHPSESSID=a6099b5e1d049cba254406804467ce80

Titulos

ESPN reveló que Messi tiene 20 titulos con el Barcelona, la Supercopa del 2005 no cuenta ya que Lio no fue convocado para la misma.-- Pichón | Quien calla otorga 00:56 29 ago 2013 (UTC)

Está errado. La página web oficial de fcbarcelona.es, la misma que se debe tomar como punto de partida contabiliza 20 copas, con la última supercopa serían 21 títulos. El palmarés solo muestra 5 supercopas, probablemente porque todavía no se ha actualizado la página web, como tampoco se ha hecho, por ejemplo, con la numeración del dorsal en varios jugadores: el caso de neymar, de sergi roberto y oier paredes, como se aprecia aquí. Por lo que es seguro que lleva 21 copas. El hecho de que no haya sido convocado en la supercopa de 2005 (por problemas físicos, técnicos u otro), no quiere decir que no perteneciera al club. Desde esa copa ya era parte del primer equipo y el enlace con el palmarés lo dice bien claro: supercopa de españa 2005/06, por lo que es correcto decir que esa supercopa si la ganó, aunque no jugara un solo minuto.

Elías (discusión) 02:37 29 ago 2013 (UTC)

confirmado, en la página web oficial de barcelona aparece messi con 6 supercopas de españa, Messi 10

Elías (discusión) 12:03 3 sep 2013 (UTC)

Porque tantas referencias????

Maestro, no hace falta que le pongan 200 referencias a la parte que dice que es considerado de los mejores de la historia, etc...es Messi, creo que no es necesario...si estuvieramos hablando de otro jugador, ponganle Laudrup, esta bien citar las fuentes para saber de donde se saco la informacion. Esto, x el otro lado, se ve hasta en los cubanitos de los helados mas o menos...

¿Porque no se comenta nada de que padece el sindrome de Asperger?

Record Sudamericano

"Único jugador en anotar 2 tiros libres durante una Clasificación para la Copa Mundial de Fútbol de la CONMEBOL (2012)" Riquelme en las eliminatorias para el mundial 2010 hizo 2 goles de Tiro Libre contra Bolivia en el Monumental y otros 2 de tiro libre frente a Chile por ende hizo 4 goles de tiro libre.A menos que se considere record ser el maximo goleador en tiros libres exclusivamente de las eliminatorias 2014 con 2 goles que me pareceria innecesario como para llamar record.

En realidad Riquelme le hizo uno a Bolivia y dos a Chile, 3 en total, por eso tambien considero que es él quien tiene el record y no Messi. Por otro lado el n° 3 en la seccion Argentina dice: Primer jugador en 11 años en anotar en 6 partidos consecutivos con la selección nacional. Si hay otro jugador que marco en 6 partidos consecutivos debería colocarse el nombre, pero si alguien lo hizo en mas de 6 partidos el record tiene que ser eliminado. El n° 5 dice: Máximo goleador en la Clasificación de la Conmebol para la Copa Mundial de Fútbol en una misma edición: 10 goles. El maximo goleador creo que es Zamorano con 12 goles.-- Pichón | Quien calla otorga 18:05 17 sep 2013 (UTC)

Informe de error

En la pagina de Messi desde que aparece la colaboración de Nota 1 hay muchos errores En Records España,21 y 29 aparece que ha superado Arza y Santillana cuando en realidad con 215 goles,ha superado otros jugadores. En 34 tiene 28 goles. En Records Barcelona ,60 pone que en campo contrario ha marcado en 13 p. cuando son 16. Etc. Habria que borrar toda la Nota 1 porque no hay referencias y además los records son si es el 1º no el 3º 0 4º.Además es inacabable si cuenta todos los goles maarcados al Getafe,Zaragoza, Osasuna etc. - --80.30.72.8 (discusión) 15:06 27 ago 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

Siguiendo con los errores del colaborador 21,En Records Europa,ap.12 pone 25 goles en campo ?? En ap. 15 pone 2º jugador cvon 40 goles cuando en 2011.12 hizo 50 En records de España,ap.56 pone goles de distancia ??.En ap. 57 son 24 goles. en ap.14 pone que ha marcado 15 goles en Copa de Europa,cuando son 14. En ap.20 pone 13 goles en 9 jornadas,en ap.22 pone 15 goles en 11 jornadas.Seria inacabable si los goles se fueran contando de jornada en jornada.Además no pone fechas ni temporadas.En fin la lista de errores seria interminable.Es una lástima que una página que tiene un rigor excepcional,el esfuerzo de los redactores se vea manchado por un sabotaje. - --2.138.1.80 (discusión) 06:41 28 ago 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

Leyendo las quejas sobre errores del colaborador nota1,he de informarles que hay 3 más,sin buscar mucho. En Records Barcelona en ap. 57 pone sanciones? (supongo son penaltys).En los apartados 58 y 59 pone que Kubala hizo 26 goles ,de los cuales 22 consecutivos,por lo que queda que falló 4 penaltys casi consecutivos.Tengo 72 años y vi jugar a Kubala (me pongo de pie)y no es verdad. En el ap. 46 del Barcelona pone que Messi ha marcado 25 goles en partidos internacionales (Record que ya está anotado en Récords Mundiales. No hay referencias de nada. Pone tambien los goles marcados en minutos (es de locos)ya que los records ocuparian más espacio que la Biblia. - --2.138.1.80 (discusión) 07:55 28 ago 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

En Récords del Barcelona,ap.11 pone que tiene 20 titulos cuando ya son 21. en el ap. 31,pone que es maximo goleador en puerta?? al R. Madrid en el Camp nou,pero no pone fecha ni nº de goles. En el ap.47 pone que es el segundo maximo goleador ,4 goles ante eqipos escoceses.Es innecesario porque si tiene que poner los goles ante equipos ingleses,franceses,alemanes,italianos etc. etc. seria interminable. - --2.138.1.80 (discusión) 08:59 29 ago 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

El articulo de Messi,todo en general era perfecto con un rigor y exactitud muy superior a la Web del f.c. Barcelona. Desgraciadamente desde la aportación de la nota 1 lo ha desvirtuado totalmente. Me atrevo a sugerir que solamente con eliminar todas las notas 1 volverá a quedar perfecto. - --88.6.246.174 (discusión) 02:17 1 sep 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

Veo que parece que han corregido los multiples errores que aparecian,pero en un análisis somero 1.- En Records de España ap.29 pone que Messi ha conseguido 26 goles en la 1ª mitad de la Liga,cuando son 28 como consta en el ap. 11 En R. del Barcelona 2.-E. R.Esp. ap.45 pone que Messi ha marcado en Liga fuera de casa 22 goles,cuando son 24,como consta en el ap.1 de R.España- 3.-Rec.Barcel.,ap 6 pone que ha marcado 3 0 más goles en 22 ocasiones,Falta apuntar el hattrick de esta temp. 2012-13 en Valencia y serian 23,de la misma manera que en el ap.7 tampoco consta el hattrik de Valencia. 4.-Records Barcelona ap.26 pone que es el que más goles ha marcado al R.M.,en el Camp Nou , no pone cuantos. Ap.39 Más goles a equpos escoceses ¿Cuantos? Ap.43 Pone que ha marcado 7 goles al Levante en la 1ª jornada,cuando sólo marco 2. Ap.49 Pone goles fuera de casa en 13 partidos,cuando son 14 part. como se puede ver en la Web del F.C.B. (Records estatales)o en el anexo Estadisticas del F.C.B. en la misma Wikipedia. Presento mis excusas por las molestias. Muchas grácias. - --79.157.195.142 (discusión) 19:39 2 sep 2013 (UTC)

Perdón en el ap. 49 son 16 partidos fuera de casa y no 13. - --79.157.195.142 (discusión) 19:45 2 sep 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:14 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

En Récords de España en el ap. 34 pone que ha marcado en 18 partidos 17 goles y luego en el siguiente apartado el 35 pone que ha marcado en 19 partidos 28 goles.Entonces resulta que en un solo partido del 18 al 19 ha marcado 1q1 goles. - --79.157.195.142 (discusión) 17:37 3 sep 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:14 20 sep 2013 (UTC)

Informe de error

En los récords de España ap.25 pone que Messi ha conseguido 17 goles en 12 partidos-En ap.28 pone 21 goles en 14 partidos. En ap. 31 pone 25 goles en 16 partidos y luego en ap.34 pone 17 goles en 18 partidos,?no seran 27 goles?. Según mi modesta opinión no es necesario poner los goles en cada jornada ya que serian 38 apartados correspondientes a los partidos. Por otro lado veo que no se han corregido algunos errores que he notificado en anteriores ocasiones. Ruego perdonen las molestias, no insistiré más pero es una lástima que una pagina que era un modelo de rigor contenga tantos errores. Reciban un saludo afectuoso. - --79.159.213.124 (discusión) 22:35 13 sep 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:14 30 sep 2013 (UTC)

Informe de error

Ante todo muchas gracias por haber actualizado la página de Messi,por el esfuerzo que supone,pero siguen teniendo el cáncer de las col boraciones de Nota 1 que echan a perder el ingente esfuerzo de los colaboradores. En RECORDS DE ESPAÑA ap.29 pone que ha anotado 26 goles en la 1ª mitad,cuando son 28 (web FCB ap.28). En ap.45 pone que ha anotado 22 goles fuera de casa cuando son 24,consultando el ap.1 de la misma página. Además pone los goles conseguidos en todas las jornada 1ª,2ª ,etc lo cual comporta 38 apartados más a los records,totalmente innecesario. En RECORDS EUROPA pone que en el siglo XXI tiene 62 goles,cuando son 63,consultando las magnificas estadisticas de la página,además no es record ya que lo tiene Raul co n71 goles. En RECORDS BARCELONA los errores se disparan ,asi en el ap.26 pone que es el que más goles ha marcado al R.M. en el Camp Nou,¿cuantos?. En Ap. 39 pone que es el que ha marcado mas goles ante equipos escoceses ¿cuantos? aparte de que si ha de poner ante eq. alemanes,franceses,italianos etc.seria mas largo que la Biblia. En Ap.43 pone record de 7 goles ante el Levante,el hizo 2. En ap.49 pone que hizo goles fuera de casa en 13 partidos,cuando en la web oficial del FCB pone 16 (en realidad son 15 si se repasan los partidos en el resumen de la temporada son 15. No les quiero molestar mas pero es una lástima,insisto en que una página que era perfecta la colaboración ,quiero creer que con buena intención pero desafortunadisima de Nota 1 la eche a perder. Mil gracia por las molestias. - --79.157.195.5 (discusión) 16:40 24 oct 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 00:13 27 oct 2013 (UTC)

Informe de error

En los tripletes colocar los 3 que le hizo al Dundee United en 2003(amistoso). - --190.123.102.226 (discusión) 03:21 21 oct 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 18:13 31 oct 2013 (UTC)

Habéis olvidado algo:

Habéis olvidado que le llaman la pulgita messiY porque le llaman así por su rapidez.

ERROR DE NACIONALIDAD

messi nunca se nacionalizo español— El comentario anterior sin firmar es obra de 181.1.122.84 (disc. • contribs • bloq). --Millars (discusión) 00:16 14 dic 2013 (UTC)

No es un error ya que Messi sí que se nacionalizó español. Puedes encontrar numerosas noticias que hablan de esto. [7] o [8] por poner dos ejemplos. --Millars (discusión) 00:16 14 dic 2013 (UTC)

Informe de error

Prdonen mi intromisión pero el articulo de Messi está plagado de errores,sobre todo las aportaciones de Apunte 1,sin ninguna referencia. Asi pone recordos de goles conseguidos casi cada jornada 13, 14, 21, 22, 23 etc.Si pone las 38 jornadas seria larguissimo. Tambien pone goles conseguidos ante el Mallorca At. Madrid Osasuna y encompeticiones internacionales antre Milan,Spartak,etc.Por este camino se podrian poner 300 equipos.Pone 9 goles a I.Casillas,si ha de poner todos los porteros vamos arreglados. Goles al R.Madrid en Camp Nou ¡Cuantos? En R.de España pone que Messi ha hecho,ap.45, 22 goles fiera de casa,cuando son 24 como se puede comprobarenR.España ap.1y web F.C.B.También pone en R.Barcelona ap.47 que ha marcado en 13 partidos fuera de casa ,cuando son 16 partidos (Web del F.C.B. En R.España pone 26 goles(ap.29) en la 1ª mitad de la Liga cuando son 28 Ap 35 1ª vuelta y web del F.C.B. Hay más errores,pero estos últimos son irrefutables. - --83.63.153.76 (discusión) 14:27 16 dic 2013 (UTC)

Perdón,volviendo al mensaje de antes en los records de Messi ,ap.38 R.del Barcelona pone que ha marcado los mismos goles que Kocsis ,no pone cuantos, ante equpois escoceses. Si ha de poner los goles marcados ante equipos italianos,alemanes,franceses ,etc.seria imposible. Aparte de que puestos a poner récords absurdos habria que poner los goles conseguidos con la pierna derecha,izquierda,de cabeza,de falta ,de penalty,de fuera del área Etc. Es una pena porque el articulo era perfecto y lo consultaba con ilusión pero desde la nefasta colaboración de Nota 1 es inservible. Pido disculpas,pero me sabe mal que el ingente trabajo de las personas que han colaborado en este artículo se eche a perder. - --83.63.153.76 (discusión) 14:55 16 dic 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:13 20 dic 2013 (UTC)

Informe de error

En Records España,ap.18 pone que ha marcado 28 goles cuando son 28 como se reconoce en el ap.28- En Records España ap. 23 pone 87 goles en campo en la 1ª mitad temporada.No especifica si es campo propio o fuera de casa.En R.España, ap.28 pone 22 goles fuera de casa cuando son 24 goles como consta en el apart.1 de R.España. En Records Barcelona ,ap.37 pone que ha marcado en 13 partidos fuera de casa,cuando son 15 partidos como se aprecia en la misma referencia 285 y en la web del F.C.B. son 16 partidos. Por lo demas hay que felicitarlos por haber suprimido muchos records inutiles. - --79.159.214.8 (discusión) 11:03 26 dic 2013 (UTC)

Perdón por mi insistencia pero en Records Barcelona ap.29 sigue poniendo que es el jugador junto a Kocsis que ha marcado más goles a equipos escoceses. ¿cuantos goles? y ante equipos alemanes,ingleses,franceses,italianos, ad infinitum. - --79.159.214.8 (discusión) 11:25 26 dic 2013 (UTC)  Trasladado desde Wikipedia:Informes de error por Jembot (discusión) 15:13 28 dic 2013 (UTC)

Mejor jugador del mundo por el periodico the Guardian 2012

En 2012, MESSI fue elegido como mejor futbolista del mundo por el periodico The Guardian ingles. Hay que incluirlo.

Fuente:http://www.telam.com.ar/notas/201212/2482-messi-fue-elegido-el-mejor-del-mundo-por-el-periodico-the-guardian.html

Completo firma del último en firmar, favor verificar (saludos Grillitus): 200.123.47.231 (discusión) 04:28 22 ago 2013 (UTC)