Diskussion:PEN-Zentrum Deutschland

Die P.E.N.-Artikel sollten alle zusammengelegt werden. --Markus Mueller 16:37, 17. Feb. 2007 (CET)

Geschichte

Der Absatz Geschichte ist missverständlich. Ich kann noch nicht einmal die offizielle Namen der Ost- und Westdeutschen Sektionen erkennen (Gehört Ost und/oder Bundesrepublik zum Namen oder nicht). Selbst die off. Homepage der deut. P.E.N. Sektion schweigt sich über das Thema Geschichte (insbesondere während der Teilung) aus. -- 188.97.12.243 15:15, 10. Okt. 2010 (CEST)

Hallo Benutzer:Rita2008, du stellst Vermutungen bezüglich der Namen an (Bezug zu deimen Edit vor wenigen Minuten). Nun, das kann, mus aber nicht richtig sein. Ich würde z.B. vermuten, dass "alle deutschen PEN Zentren" den Namen P.E.N.-Zentrum Deutschland hatten und deshalb die Verwirrung besteht. Schade ist z.B., dass sich die im Art. erwähnte Quelle [[1]] mit Fantasieerweiterungen des Namens durchschlägt (die Fantasieerweiterungen wecheseln sogar noch innerhalb des Dokuments). Bis auf den Namenswirrwar sit die Quelle ja recht gut. Und der P.E.N. selbst schweigt sich ja auf seinen Internetseiten völlig aus. Offenbar sind da die Wunden der Vereinigung noch so offen, dass niemand wagt auch nur die Namen der ehemaligen PENs zu erwähnen. Für Schriftsteller bzw. dem Anspruch der Schrifsteller ist das ein bischen Peilich. Die sollten doch eigentlich Vorbild sein ... --188.97.12.243 19:16, 10. Okt. 2010 (CEST)

Das DDR-Zentrum hieß bestimmt nicht P.E.N.-Zentrum Deutschland. Die DDR wollte ihren Staatsnamen immer in nationalen Bezeichnungen haben. Und was meist Du zu diesem Link? --Rita2008 19:59, 10. Okt. 2010 (CEST)

Was ich von diesem Link halte? In dem Text hat der Ost-PEN direkt hintereinander zwei verschiedene Namen. Zwei Zitate im Vergleich:

• Okt. 1989 Rücktritt als Präs. des PEN-Zentrums DDR;
• 1995 Austritt aus dem PEN-Zentrum (Ost); gest. in Berlin

Nun kann man fleissig weiter spekulieren - z.B. das der PEN zu Täterä-Zeiten PEN-Zentrum DDR hies und zwischen der Staaten-Vereinigung und der PEN-Vereinigung PEN-Zentrum (Ost) ... und so weiter ... noch nicht ein mal die Punkte bei P.E.N. scheinen sicher ... -- 188.97.12.243 21:51, 10. Okt. 2010 (CEST)

Einleitung

http://www.ksta.de/html/artikel/1314098345340.shtml sagt, dass die "Auflösung", die hier auch in der Einleitung steht, eine Geschichtsklitterung ist. Sollte geändert werden. --Tohma 19:28, 3. Sep. 2011 (CEST)

Dort steht auch: "Das Pen-Zentrum Deutschland wies die Kritik zurück" - solange der Streit nicht geklärt ist, können wir nichts definitives schreiben. --Rita2008 19:59, 3. Sep. 2011 (CEST)

So wie es jetzt dasteht, kann es allerdings auch nicht bleiben: Wurde 1925 gegründet und 1948 erneut gegründet.--Rita2008 19:07, 7. Sep. 2011 (CEST)

PEN statt P.E.N: Lemma-Änderung nötig

Lemma entspricht nicht dem gegenwärtigen Stand. Das PEN-Zentrum Deutschland hat Mitte des Jahres die Abbreviaturpunkte in seiner Selbstbezeichnung abgeschafft (laut Generalsekretär Herbert Wiesner in den internen Neuesten Nachrichten). Die Website des PEN-Zentrums Deutschland trägt dem inzwischen genauso Rechnung wie das eben erschienene PEN-Autorenlexikon 2012/2013, Peter Hammer Verlag, ISBN 978-3-7795-0421-4.

Die Änderung wird vermutlich Konsequenzen auch für andere PEN(P.E.N.)-Artikel inerhalb der Wikipedia haben. Weltweit sind übrigens die meisten PEN-Zentren zu dieser punktlosen Schreibweise übergegangen. Dezidierte Ausnahmen: P.E.N.-Zentrum deutschsprachiger Autoren im Ausland sowie Der Österreichische P.E.N.-Club. --91.38.209.101 11:23, 19. Nov. 2012 (CET)

Trotzdem darf man das jetzt nicht alles einfach so umändern. Im historischen Kontext sollte die alte Schreibweise beibehalten werden und ansonsten müsste dieses Faktum im Artikel beschrieben werden. --Reinhard Kraasch (Diskussion) 17:05, 8. Mär. 2013 (CET)

Die Umbenennung im Artikel zu beschreiben, wäre möglich. Obwohl es bei der FDP auch nicht im Artikel steht, und dabei waren die Punkte für die Pünktchenpartei mal wichtig. Mir fehlen auch für einen Text die notwendigen Details. Dass die Umbenennung stattgefunden ist aber zweifelsfall nachgewiesen. Allein aus historischem Kontext das Lemma auf dem alten Stand lassen, fände ich falsch (siehe FDP). --Joe-Tomato (Diskussion) 17:36, 8. Mär. 2013 (CET)

Hinweis: Joe-Tomato hat am 8. März 2013 die Seite verschoben: Lemma mit PEN statt P.E.N. Lektor w (Diskussion) 04:54, 18. Dez. 2014 (CET)

Ich finde auch: Die historische Schreibweise mit Punkten sollte berücksichtigt werden, jedenfalls im historischen Kontext, also im Abschnitt über die Geschichte.
Allerdings hat PEN Deutschland auf seiner Website überall die punktlose Schreibweise umgesetzt, auch unter Presse/Archiv und in den dort abrufbaren Pressemitteilungen. Das würde ja bedeuten: Sie fälschen auf der Website selbst die Schreibweise. Oder haben sie in der Öffentlichkeitsarbeit vielleicht schon früher die Punkte weggelassen?
Ich habe jetzt im Abschnitt zur Geschichte weitgehend die Punkte verwendet, aber noch nicht in den Zwischenüberschriften (was natürlich nicht konsequent ist). Lektor w (Diskussion) 04:52, 18. Dez. 2014 (CET)

Ich werde das revertieren. Die Wikipedia macht derartige typographische Mätzchen nicht mit und verwendet im Lemma und im Artikel die Standard-Schreibweisen. Idiosyskratische Eigenschreibweisen werden nur einmal, ganz oben erwähnt. Grüße --h-stt !? 16:12, 18. Dez. 2014 (CET)

P.E.N. mit Punkten, das sind sind keine „typographischen Mätzchen“ und auch keine „idiosyskratischen“ Eigenschreibweisen. Es ist die originale Schreibweise, die in verschiedensten Ländern über die längste Zeit Gültigkeit hatte. Wenn zum Beispiel während der ganzen Gültigkeitsdauer eines Namens für ein bestimmtes PEN-Zentrum dieser Name mit Punkten geschrieben wurde (jedenfalls offiziell), dann ist es kein guter Stil, auch dort die Punkte einfach wegzulassen, nur weil sie beim Namen einer heutigen Nachfolge-Institution seit ein paar Jahren nicht mehr geschrieben werden.

Der Mangel wäre behoben, wenn wir angeben, wann das PEN-Zentrum Deutschland zur punktlosen Schreibweise übergegangen ist. Das steht zwar oben im ersten Beitrag, die angegebene Quelle (die internen Neuesten Nachrichten) habe ich im Internet aber nicht gefunden. Außerdem kann es sein, daß die punktlose Schreibweise auch vor der offiziellen Umstellung auch in PEN-Kreisen schon mehr oder weniger üblich war. Ich kenne mich da nicht aus und werde deshalb keine solche Angabe formulieren. Lektor w (Diskussion) 06:00, 19. Dez. 2014 (CET)

PS: Die Schreibweise P.E.N. war zumindest in der Gründungszeit durchaus sinnvoll, weil im Englischen pen bzw. PEN vorzugsweise als ein Wort gelesen wird; also um immer wieder deutlich zu machen, daß es sich überhaupt um eine Abkürzung aus drei Wörtern handelt. Das hat nun wirklich nichts mit „typographischen Mätzchen“ zu tun, im Gegenteil, es dient(e) dem Verständnis. Wenn der Name nach Jahrzehnten allgemein bekannt geworden bzw. etabliert ist, kann man natürlich irgendwann zur punktlosen Schreibweise übergehen.

Mit anderen Worten: Der Fall ist nicht mit den Pünktchen bei FDP vs. F.D.P. vergleichbar. Lektor w (Diskussion) 06:09, 19. Dez. 2014 (CET)

Bindestrich / Durchkopplung

Haha! Ich war heute schon auf der RKI-Disk, wo ein jahrelanger, erbitterter Streit um die (Nicht-)Durchkopplung tobte und jetzt geht's hier um Punkte bzw. keine Punkte. Ich will hier keine neue Front eröffnen, aber komisch find ich das schon, dass das PEN / P.E.N.-Zentrum(-)Deutschland sich im Logo auf der Homepage ganz OHNE Bindestriche schreibt. Und den "Hermann Kesten-Preis", den man da auch findet, muss ich hier auch nochmal abklären ... 46.114.143.161 23:38, 22. Okt. 2020 (CEST) Durchgekoppelt mit Verweis auf die Eigenschreibung. 46.114.143.161 23:42, 22. Okt. 2020 (CEST) Die Homepage hilft mir auch nicht weiter. Man könnte natürlich auch ganz einfach den Artikel weglassen und nur "PEN" sagen / schreiben. 46.114.143.161 23:56, 22. Okt. 2020 (CEST)

Maskulinum oder Neutrum?

Ich les hier was von "DER PEN". Ich hab immer gedacht, es hieße "DAS PEN", wahrscheinlich weil man (also ich zumindest) "DAS Zentrum" dazudenkt. Wie lässt sich denn das Maskulinum erklären? Denkt man sich da "DER Verband" dazu? Das wäre doch aber falsch. 46.114.143.161 23:53, 22. Okt. 2020 (CEST) DER Füller (pen) vielleicht? Aber kann man "pen" nicht auch mit (Schreib-)Feder (Femininum) übersetzen? 46.114.143.161 00:03, 23. Okt. 2020 (CEST) Einfach ohne Artikel: "PEN"(G)! 46.114.143.161 00:05, 23. Okt. 2020 (CEST) Man sagt ja auch "Amnesty International" und nicht "DIE Amnesty International", obwohl wir ja DIE Amnestie haben. 46.114.143.161 00:14, 23. Okt. 2020 (CEST)

Das Maskulinum "der PEN" ist gut belegt, z.B. steht im "Handbuch PEN" von 2014 [2] "Der Internationale PEN" [3] Warum ist es ein Maskulinum? Meine Vermutung: weil es vor etwa hundert Jahren so festgelegt wurde (vielleicht weil man sich "der Club" dazugedacht hatte) und weil niemand Gründe sieht, diese Tradition in Frage zu stellen. --Pinguin55 (Diskussion) 17:50, 16. Mai 2022 (CEST)

Mitgliedschaft

Welche Bedingungen muss ein Mitglied erfüllen? Was sagt die Satzung dazu? Sind Fachautoren, Wissenschaftsautoren oder Wikipedia-Autoren ausgeschlossen? --Dr. Hartwig Raeder (Diskussion) 09:39, 17. Mai 2022 (CEST)

Lies es doch einfach in der Satzung nach: https://www.pen-deutschland.de/de/pen-zentrum-deutschland/satzung-des-pen-zentrums-deutschland/ Grüße --h-stt !? 16:52, 18. Mai 2022 (CEST)