Benutzer Diskussion:Engelbaet/Archiv2023

Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb Winter 2023

Hallo Engelbaet, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 22. Januar (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. MediaWiki message delivery (Diskussion) 22:33, 11. Jan. 2023 (CET) im Auftrag von Gripweed

Kategorien

Guten Morgen, bei Barbara Maria Neu tur ich mich etwas schwer mit den Grenzen unseres Kategoriensystems. Bei einer Künstlerin, die in den Kategorien Klassischer Klarinettist, Performancekünstler (Österreich) und Improvisationsmusiker erfasst ist, wirkt Kategorie:Komponist (Jazz) eher wie eine Notlösung (wohl weil eine Kategorie:Neue Improvisationsmusik wie ein Widerspruch in sich wirken könnte). Eine direkte Idee habe ich zwar nicht; aber vielleicht ist ihr kompositorisches Werk besser in der Zeitgenössischen Musik zu verorten. Schönes Wochenende wünscht --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:53, 21. Jan. 2023 (CET)

Ich bin dann eher dafür, die Kategorie ganz wegzunehmen, weil bisher wohl nur mit der Band Merve Kompositionen aufgeführt worden sind. Schönes Wochenende.--Engelbaet (Diskussion) 09:21, 21. Jan. 2023 (CET)

Gute Lösung; danke!--Freimut Bahlo (Diskussion) 16:05, 21. Jan. 2023 (CET)

Umtata

Danke Engelbaet, den zweiten Änderungsbedarf hatte ich übersehen. Grüße --Lysippos (Diskussion) 12:29, 4. Feb. 2023 (CET)

Lily (Band)

Hallo Engelbaet!

Die von dir überarbeitete Seite Lily (Band) wurde zum Löschen vorgeschlagen. Gemäß den Löschregeln wird über die Löschung in der Regel sieben Tage diskutiert und danach entschieden. In den hier nachzulesenden Fällen kann eine Seite auch sofort gelöscht werden.

Du bist herzlich eingeladen, dich an der Löschdiskussion zu beteiligen. Wenn du möchtest, dass der Artikel behalten wird, kannst du dort die Argumente, die für eine Löschung sprechen, entkräften, indem du dich beispielsweise zur enzyklopädischen Relevanz des Artikels äußerst. Du kannst auch während der Löschdiskussion Artikelverbesserungen vornehmen, die die Relevanz besser erkennen lassen und die Mindestqualität sichern.

Da bei Wikipedia jeder Löschanträge stellen darf, sind manche Löschanträge auch offensichtlich unbegründet; solche Anträge kannst du ignorieren.

Vielleicht fühlst du dich durch den Löschantrag vor den Kopf gestoßen, weil durch den Antrag die Arbeit, die du in den Artikel gesteckt hast, nicht gewürdigt wird. Sei tapfer und bleibe dennoch freundlich. Der andere meint es vermutlich auch gut.

Grüße, Xqbot (Diskussion) 14:58, 5. Feb. 2023 (CET)   (Diese Nachricht wurde automatisch durch einen Bot erstellt. Wenn du zukünftig von diesem Bot nicht mehr über Löschanträge informiert werden möchtest, trag dich hier ein.)

Al Goyens

Guten Morgen, hischichtlich Al Goyens nennte Tom Lord erste Aufnahmen des Musikers mit Jean Tany et sa Formation (mit Al Goyens (tp), Dot Belva (git), Andre Gram (b) added, Georges Snijckers (p). (Quartier Louise), aufgenommen Brussels, ca. April 1942. Es wäre besser, wenn du dies im Artikel chronologisch einordnen kannst, vor allem, ob es war oder nach seiner Kriegsgefangenschaft stattfand. Gruß --Freimut Bahlo (Diskussion) 09:30, 10. Feb. 2023 (CET)

Danke für den Hinweis. Er war nicht in Kriegsgefangenschaft, sondern zu Beginn des 2. WKK in Deutschland, wo er interniert wurde. Entsprechend habe ich die Ergänzung nun eingefügt.--Engelbaet (Diskussion) 07:46, 11. Feb. 2023 (CET)

Studienfach Popularmusik

Hallo! Ich erinnere mich, dass du dich in der Vergangenheit für eine Dreiteilung Popmusik / Popularmusik / populäre Musik ausgesprochen hattest, wobei Popularmusik etwas konkreter das Studienfach bzw. den Studiengegenstand behandeln sollte. Aufgrund zu großer Redundanzgefahr habe ich diesen Ansatz letztlich nicht umgesetzt, allerdings bin ich beim Umlinken in einigen Artikeln ins Grübeln gekommen. In diversen Biografien steht, dass Person X Jazz und Popularmusik (oder Varianten davon, aber das scheint mir die häufigste Bezeichnung an deutschsprachigen Musikhochschulen zu sein) studiert hat. Wenn das jetzt auf den allgemeinen Artikel verlinkt ist, könnte das bei Lesern Fragen aufwerfen, da es dort überhaupt nicht um das Studium der Materie geht. Aber eigentlich finde ich, dass Ausführungen dazu eher in Popularmusikforschung passen (den ich ausgebaut habe, der aber noch deutlich erweitert werden kann). Das wirft bei mir dann die Frage auf, ob hier treffsicheres Verlinken angesagt ist und wie genau. Hatte mal überlegt, Popularmusik auf den Artikel zur -forschung weiterzuleiten, aber das könnte dann auch wieder unerwartet sein. Jedenfalls wollte ich nur mal fragen, ob du zu dieser Problematik noch Ideen hast (oder genauere Vorstellungen, was wir zum Studienfach schreiben können, in welchem Artikel auch immer). :) Ohne konkrete Umsetzungspläne meinerseits im Moment, da meine Zeit begrenzt ist und die aktuellen Artikel auch noch mehr Feinarbeit benötigen. Aber neuer Input ist immer gut. Gruß --XanonymusX (Diskussion) 22:14, 15. Feb. 2023 (CET)

Danke...

dass Du Dich da eingeschaltet hast, ich kenne mich mit den Abschlüssen an Konservatorien und mit allem rund um die "Bürokratie" nicht aus, nur mit den Abschlüssen an staatlichen Musikhochschulen. Grüße--Nadi (Diskussion) 18:55, 24. Feb. 2023 (CET)

Mittlerweile halte ich leider das Weiterverfolgen des Artikels für ähnlich fragwürdig wie Du. Es sind in Wien unter den privaten offenbar ehemals vier oder fünf Konservatorien (jetzt etwas weniger), die Abschlüsse vergeben, die heutzutage eigentlich nur ganz schwer mit den üblichen Abschlüssen verglichen werden können (wobei der Schulmusikbereich, in Österreich IGP, noch am stärksten normiert ist). Die Friedrich Gulda School of Music Wien habe ich vorhin in die Löschhölle überstellt, da war ich schon seit zwei Monaten im Zweifel.--Engelbaet (Diskussion) 19:03, 24. Feb. 2023 (CET)

Ich hab soeben für das Wagner Konservatorium den LAZ gemacht, hab mich da eher vom fachlichen leiten lassen als von den RK, da das Öffentlichkeitsrecht einmal bestand - gleich, wie sich das heute verhält - hat damals Relevanz bestanden. Zumindest bin ich da extrem verunsichert und möchte diesem Institut andererseits auch nicht schaden... --Nadi (Diskussion) 19:44, 25. Feb. 2023 (CET)

Das „Öffentlichkeitsrecht“ geht erst einmal darum, dass die Studierenden gleich gestellt sind (Stipendien, Nahverkehrskarte usw.) und doch nichts damit zu tun, dass die Studienabschlüsse anerkannt sind (da hast Du Dich meiner Ansicht nach ins Bockshorn jagen lassen). 2013 hat keine Relevanz des Konservatoriums bestanden; diese ist bisher auch nicht im Artikel aufgezeigt. Ich überlege daher, ob ich noch einmal einen Löschantrag stellen werde, überschlafe das aber natürlich erstmal.--Engelbaet (Diskussion) 06:24, 26. Feb. 2023 (CET)

Gut so jetzt, dann lassen wir die Admins entscheiden und schaun mal, was dabei rauskommt. Ich hab es soeben erst mitgekriegt und auf LD was dazu geschrieben. Grüße --Nadi (Diskussion) 23:36, 26. Feb. 2023 (CET)

Annabelle Luis

Hallo Engelbaet, Betrifft die Bezeichnung Goldmedaille, dies besagte das ein Studierender an einem Regional Konservatorium (CRR) erfolgreich sein Abschlussdiplom erhalten hatte. Diese Bezeichnung wurde im Zuge der Bolognaregelungen abgeschafft. 'Erhielt eine Goldmedaille' wirkt im Deutschen wie ein außergewöhnliches Alleinstellungsmerkmal und spiegelt nicht die wirkliche Stellung des Diploms wieder. Siehe auch https://fr.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9daille_d%27or_(musique) Dies gilt ähnlich für die veraltete Begriffe wie 'Premier Prix' in der höheren Stufe, der Nationalkonservatorien (CNSMD). beste Grüße Frinck (Diskussion) 10:08, 26. Feb. 2023 (CET)

Danke für den Hinweis; das war mit nicht klar.--Engelbaet (Diskussion) 10:10, 26. Feb. 2023 (CET)

Touré Kunda

Hallo Engelbaet, ich habe Deinen Hinweis an mich wahrgenommen. Ich hatte meinen Edit vorgenommen, ohne tatsächlich den Artikel bis zum Schluss zu lesen. Doppelt ist natürlich unnötig. Discdogs war mein Beleg zum Geburtsjahr, die weitetere Quelle sollte das Ableben dokumentieren. Als Beleg zur Geburt ebenfalls ungeeignet? Nur für mich, um es zukünftig besser zu machen. Danke und Grüße --LegoFCB (Diskussion) 08:21, 1. Mär. 2023 (CET)

Discogs ist einfach, weil im wiki-Prinzip geschrieben, mit weit mehr Vorsicht hinsichtlich WP:BIO zu genießen. Man kann daraus dennoch Tonträger und auch Jahreszahlen ziehen, notfalls auch ein Ableben. Dafür haben wir in diesem Fall aber weitaus bessere Quellen.--Engelbaet (Diskussion) 08:31, 1. Mär. 2023 (CET)

In Ordnung. Danke und Grüße --LegoFCB (Diskussion) 08:54, 1. Mär. 2023 (CET)

Hinweis zu Verlinkung von Seiten im Edit-Modus

Gudn Tach!
Wenn ich richtig gesehen habe, hast du im Artikel Gabrielle Agachiko im Rahmen deiner Ergänzungen einen fehlerhaften Link auf einen anderen oder gar denselben Wikipedia-Artikel (wieder-)eingesetzt. Dieser Link ist kein normaler Querverweis, sondern startet den Bearbeitungsmodus, was unüblich und normalerweise auch nicht beabsichtigt ist.

Korrektur

Wenn du im Source-Code des Artikels nach action= suchst, wirst du die Stelle vermutlich schnell finden und dann einen konventionellen Link daraus erstellen können.

Ursache

Vermutlich war das keine Absicht von dir und du bist auch nicht der einzige, dem so etwas mal passiert. Wie es letztlich passieren kann, ist unklar, aber zumindest passiert es selten. Also kein Grund zur Sorge.

Ich bin übrigens nur ein Bot. Falls ich nicht richtig funktioniere, sag bitte seth Bescheid.
Frohes Schaffen und freundliche Grüße! :-) -- CamelBot (Diskussion) 08:28, 1. Mär. 2023 (CET) erledigtErledigt

Sant Andreu Jazz Band (Übersetzung)

Hallo Engelbaet, ich wende mich an Dich, weil Du die Seite Joan Chamorro bearbeitet hast und beim Jazz-Portal mitarbeitest..

Ich bin ein Fan der Musik dieses Herrn und erstelle gerade die deutsche Fassung von Benutzer:Alossola/Sant Andreu Jazz Band - magst Du mir bitte helfen?

"Mein" Lotse hat mir schon unter die Arme gegriffen - Benutzer Diskussion:Perrak#Frage von Alossola (18:15, 13. Mär. 2023) - , aber eine Spezialität ist offen geblieben: Diskografie.

Aus den Versionen von en:Joan Chamorro habe ich gelernt, dass die Einträge geprüft werden, z.B. mit Diskogs. Dabei sind fast alle für mich relevanten Einträge ("Jazzing" Serie) durchgefallen, weil nicht eingetragen.

Erste Frage: Kann ich diese trotzdem einstellen? Muss ich sie referenzieren wie die letzte CD in der Liste, was wiederum kommerziell riecht? Oder muss die Band sich selbst bei Diskogs eintragen? Welche Alternative gibt es?

Zweite Frage: Ist die Infobox eine gute Idee? Treffe ich die Erwartungen? Bei "Gründungsmitglieder" habe ich den Gründer/Lehrer/Bandleader eingetragen, und die Ehemaligen-Liste ist subjektiv-selektiv. Bei ca. 70 jugendlichen Mitgliedern incl. Alumni geht es wohl nicht anders, und die meisten haben keinen Bekanntheitsgrad. Alternative: Diese Einträge weglassen, dann bleibt nicht viel übrig.

Danke und Ciao! --Alossola (Diskussion) 07:11, 15. Mär. 2023 (CET)

Hier ganz kurz zu den beiden Fragen:

1. Die Einträge in der Diskographie solltest Du überprüfen, aber nicht unbedingt referenziert eintragen (das wird in der englischen WP anders gehandhabt). Soweit sinnvoll, kannst Du in der Diskographie auch Besprechungen einzelner Tonträger eintragen.

2. Bei einer großen Formation bitte nicht mit der Infobox arbeiten, weil die recht bald überfordert ist, wie das Beispiel The Dorf zeigt (dort wird nicht mehr alles angezeigt, was eingetragen ist. Lieber in den Text noch ein Kapitel mit Besetzung zum Zeitpunkt x (z.B. in Swiss Jazz Orchestra, vorletzte Version) und evtl. einen zweiten Teil mit Ehemalige aufmachen.

3. Der Artikel sieht ganz gut aus. Einige Wertungen könnten noch besser belegt (oder abgeschliffen werden, z.B. „überragende Andrea Motis“, ist so nicht gedeckt von Einzelnachweis 1). Rita Payés hast Du glaube ich bisher nicht verlinkt. Zukünftige Ereignisse wie die USA-Reise bitte im Artikel auskommentieren oder weglassen. Auch die „Bands in the Band“ vertragen noch einen Nachweis. Frohes Schaffen.--Engelbaet (Diskussion) 09:14, 16. Mär. 2023 (CET)

Danke für die Tips!

Diskografie ist verstanden, ich hab die Referenzen entfernt, ebenso die Infobox und die Zukunft.

"überragend" ist gelöscht - da muss der Link reichen.

Andrea und Rita habe ich als "internationale Stars" hervorgehoben.

Bands in the Band: erledigt!

Als nächsten Schritt will ich das Lemma in den öffentlichen Namensraum verschieben - Herzklopfen!

Nochmal, danke! --Alossola (Diskussion) 10:22, 17. Mär. 2023 (CET)

Rita Payés

Not On Label (Records) ist in Discogs eingetragen - spanische Firma. --Alossola (Diskussion) 18:29, 30. Mär. 2023 (CEST)

Nein. „Not on Label“ heißt ohne Label und ist keine spanische Firma, sondern eine selbstvertriebene CD.--Engelbaet (Diskussion) 18:42, 30. Mär. 2023 (CEST)

Ah - wieder was gelernt!

Dieser Eintrag hat mich verwirrt:

https://www.discogs.com/de/label/490076-Not-On-Label-Records - spanisch! --Alossola (Diskussion) 22:44, 30. Mär. 2023 (CEST)

Offenbar gibt es wirklich auch ein Mini-Label dieses Namens.--Engelbaet (Diskussion) 10:34, 31. Mär. 2023 (CEST)

Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb Frühling 2023

Hallo Engelbaet, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 23. April (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. MediaWiki message delivery (Diskussion) 22:49, 9. Apr. 2023 (CEST) im Auftrag von Gripweed

PS: Wir feiern außerdem 15 Jahre WBW, also hoch die Tassen!

Rita Payès 2, Konflikt

In der Diskussion, oldid=233292343, erhebst Du einen schwerwiegenden Vorwurf gegen mich, Zitat Engelbaert Man könnte das auch als Vandalismus werten., nachdem ich entsprechend WP:Belege einige unbelegte Konzertorte gelöscht hatte.
Ich halte es für angemessen, dass Du diesen unsinnigen Vorwurf dort ausdrücklich zurücknimmst, damit wir uns den gemeinsamen Themen in zivilisierter Weise weiter widmen können. Ansonsten behalte ich mir vor, Deinen Vandalismus-Vorwurf von der Community überprüfen lassen. --Alossola (Diskussion) 08:27, 2. Mai 2023 (CEST)

Ich bitte doch darum, sehr genau lesen, was ich da schreibe. Es handelt sich doch keineswegs um einen Vorwurf meinerseits, sondern um den Hinweis, dass das auch als Vandalismus gewertet werden könnte. Eine unnötige Fettschreibung kommt hier im Projekt übrigens nicht gut an.--Engelbaet (Diskussion) 08:33, 2. Mai 2023 (CEST)

Hier kommt es als Vorwurf an, die Wertung Vandalismus ist ausgesprochen. --Alossola (Diskussion) 10:04, 2. Mai 2023 (CEST)

Korrektur: Nicht die Wertung, aber der Vorwurf ist ausgesprochen. --Alossola (Diskussion) 10:09, 2. Mai 2023 (CEST)

Ich betone noch einmal, dass es sich nicht um einen ausgesprochenen Vorwurf an Dich handelt. Vielmehr habe ich darauf hingewiesen, dass diese Änderung (zumal mit einer ganz anderen Begründung in der Diskussion) als Vandalismus empfunden werden kann.

Dort geht es um den Punkt, dass Du in einer noch laufenden Diskussion um Artikelinhalte plötzlich (anders als zur Zeit Deiner letzten Änderung am Artikel) meinst, dass Auftritte in mehreren europäischen Ländern, die so in diversen (gleichlautenden) Belegen genannt sind (nicht nur „einige Konzerte“, sondern alle Tourneen und Gastspielreisen 2017/18 mit Ausnahme eines einzigen Auftritts in Marokko), nicht belegt seien und deshalb einfach gestrichen werden könnten. Ich hätte es erwartet, dass Du ein evtl. Belegproblem während einer Diskussion erst einmal ansprichst und nicht ohne eine Antwort abzuwarten, einen ganzen Satz, mit Inhalten, die Du zuvor nicht in Frage gestellt hast, deshalb aus dem Artikel wirfst, ohne auf weitere Argumente zu warten. Diese Aktion ist während eines noch laufenden Austauschs von Argumenten und Ansichten nicht sehr freundlich und kann so auch nicht als Hinweis für eine kollegiale Haltung beim gemeinsamen Arbeiten an einem enzyklopädischen Artikel gewertet werden.

Entsprechend WP:GGAA gehe ich davon aus, dass die folgende Änderung von eben in dieser Form ein Versehen ist.--Engelbaet (Diskussion) 10:38, 2. Mai 2023 (CEST)

Die Änderung habe ich wohl versehentlich aus einer alten Version gemacht - sorry. Es ging nur um die Geburt - jetzt besser! --Alossola (Diskussion) 11:58, 2. Mai 2023 (CEST)

Ich verstehe auch Deinen Punkt zu Diskussion und Änderungen, obwohl oder gerade weil ich anderer Meinung über die Sachlage bin. Die von Dir genannte Quelle - egal wie vertrauenswürdig - hatte ich nicht im Blick. Jetzt können wir das besser diskutieren.
Freundliche Grüße, --Alossola (Diskussion) 12:06, 2. Mai 2023 (CEST)

Èlia Bastida

Hi, ich habe bemerkt, dass Du mehrfach initiativ für Artikel der SAJB-Musikerinnen warst. Daher der Hinweis (für den Fall dass Du es noch nicht bemerkt hast), dass ich einen Artikel über Èlia Bastida vorbereite, derzeit unter Benutzer:Alossola/Elia Bastida - nicht dass wir hier doppelt arbeiten... --Alossola (Diskussion) 21:35, 3. Mai 2023 (CEST)

Keine Angst, die Musikerin werde ich Dir nicht wegnehmen. Für den Juli plane ich aber Eva Fernández Blanco. Aus dem Umfeld der Musikerinnen sind bei mir zudem Artikel über Josep Traver und Esteve Pi in der Pipeline.--Engelbaet (Diskussion) 18:44, 4. Mai 2023 (CEST)

Interessant! Darauf bin ich gespannt - Dein Stil gefällt mir! --Alossola (Diskussion) 10:45, 5. Mai 2023 (CEST)

Was hältst Du eigentlich von spanischen und katalanischen Übersetzungen, wie ich sie für Bastida angefertigt habe? Bei Datzira wäre dies auch möglich - Deine Meinung als Erstautor? Ich habe Datzira per Mail gefragt, ob sie daran interessiert ist...
Englische Versionen sehe ich eher als langfristige Projekte - beide stehen in meinem englischen Userraum. Bei Bastida fehlen mir noch belastbare Belege zu den Auslandskonzerten, bei Datzira solche Ereignisse überhaupt (beides angefragt). --Alossola (Diskussion) 17:41, 25. Mai 2023 (CEST)

Meine Artikel entstehen seit 15 Jahren mehr oder weniger im Tagesrhythmus, daher sind sie pragmatisch so verfasst, dass möglichst 1. die Relevanz der Musiker in der deutschen Wikipedia aufgezeigt wird und 2. dem Porträtierten Gerechtigkeit widerfährt (beides zusammen ist schon nicht ganz einfach. Manchmal wird es schwierig, dass so zu verfassen, dass es auch lesbar für die normalen Benutzer ist, für die ich aber schreibe, also Konzertbesucher, die sich vorab informieren möchte, aber auch Personen, die im „Lexikon“ nachschlagen möchten, um wen es sich da eigentlich gerade handelt).

Insofern könnte ich übrigens ernsthaft die Rückfrage stellen: Lohnt es sich eigentlich, hier einschlägig für den Leserkreis der katalonischen WP zu schreiben. Wieso nicht auch für okzitanischen Sprachraum, der ja extra geht, oder den neapolitanischen Sprachraum? (Das schreibe ich als Kenner der Regionalsprache im Südosten Spaniens und merke noch hinsichtlich des Sprachraums an, aus dem wir beide stammen: Erstaunlicherweise fehlt eine Wikipedia auf (ost)fränkisch, in der es auch Artikel gäbe, die in der deutschen WP notorisch fehlen, wie z.B. Kümmelbrot.)

Ich will mich nicht in die Problematik der Relevanzkriterien in den verschiedenen Wikipedia-Versionen einarbeiten. In Dtld. haben wir für Musiker ja die recht komfortable Situation, dass bereits das Vorhandensein eigener Alben auf renommierten Labeln (z.B. Fresh Sound) als erreichter Indikator für enzyklopädische Relevanz gilt. Daher kann man für Musiker, die gerade die Karriere beginnen (und auch häufig in den Clubs oder auf Festivals spielen), bereits Artikel anlegen. Das dürfte in den anderen Sprach-Versionen anders und weniger privilegiert gehandhabt werden, wie ein rascher Blick auf es:Wikipedia:Artículos sin relevancia aparente beispielhaft zeigt.

Möglicherweise ist es einfacher, einen Text neu für eine Sprachversion zu entwerfen als hier eine Übersetzung zu versuchen (die dann aus Lizenzgründen streng genommen immer auch noch einen Versionsimport erfordert oder etwaige Ersatzmaßnahmen dafür).

Wenn ein Musiker oder eine Formation Gegenstand wissenschaftlichen Arbeitens war oder wenigstens in die anerkannten Nachschlagewerke des Fachs aufgenommen wurde, ist die Relevanz vermutlich in allen Versionen eindeutig (vgl. etwa engl. Version von WDR Big Band, obgleich die doch leider deutlich hinter die deutsche Version zurückfällt, z.B. was das Verhältnis Edelhagen Orchester und Tanzorchester angeht). Sonst könnte es entscheidend sein, internationales oder wenigstens überregionales Auftreten (z.B. bei mehreren großen Festivals, insbesondere solchen mit internationaler Strahlkraft wie North Sea, Montreux, Umbria, Vitoria-Gasteiz) im Detail nachzuweisen; evtl. kann aber auch internationales Renommee (z.B. Porträts in Fachmagazinen, Mitschnitte, die in nationalen oder überregionalen Formaten des öffentlichen Rundfunks gesendet werden) wenigstens ebenso gut sein. Evtl. zählen dabei – was aus dem eben Gesagten folgt – Ankündigungen von Konzerten nicht, Konzertbesprechungen aber sehr wohl. Auslandskonzerte, die im Rahmen eines Großensembles stattfinden, kann man allerdings nicht automatisch werten, insofern glaube ich, dass für beide, von Dir genannte Damen eine Relevanz über das Ausland derzeit sehr schwierig darstellbar sein wird. Bei Rita Payés sollte das hingegen gelingen, insbesondere, wenn da der Draft noch stärker gemacht wird und noch die Festivalauftritte in D und A genannt werden, die ja auch im Rundfunk gesendet wurden (auch die Karte würde ich ausspielen; zudem gab es da auch Auftritte in CH vgl. https://luganoeventi.ch/it/magazine/la-casa-un-luogo-perfetto-per-la-musica-jazz-intervista-a-rita-payes-musicista-jazz-e-cantante/, die auch angeführt werden könnten, damit das nicht so deutschlastig aussieht); denn der Artikel muss ja in der engl. Version noch begutachtet werden, da er zunächst wegen Schwächen aus dem ANR entfernt wurde.

Ich halte es für nicht unkompliziert, beim Artikelschreiben mit den Porträtierten zu arbeiten. Das gelingt im Einzelfall gut, gestaltet sich aber in vielen Fällen leider recht schwierig. Da kommen dann übrigens später auch noch Nachforderungen, was alles wie in den Artikel soll, was meist nicht nur nett ist, sondern auch Kommunikationsaufwand.--Engelbaet (Diskussion) 19:42, 25. Mai 2023 (CEST)

Danke für die ausführliche Antowrt!

Bei der WDR BB habe ich mich auf das zurückgezogen, was leicht nachweisbar war, und die Verhältnisse der Anfangszeit waren mMn a) kompliziert und sind b) schlecht zugänglich dokumentiert. Die Frage „Würden die alten Namen den Artikel weiterbringen?“ habe ich mit Nein beantwortet. Es genügte mir, einen „ganz passablen“ und lesbaren Artikel zustande zu bringen. Die Band zeigte sich übrigens nur mäßig interessiert – mein Hinweis auf den neuen Artikel wurde sinngemäß mit „Aha.“ beantwortet.

Zur Relevanz scheinen –ca und –es – den SAJB-Artikeln nach zu urteilen – keine übertriebenen Anforderungen zu stellen.

Bei Datzira habe ich die Referenz zur Übersetzungsgrundlage in der Zusammenfassung und dem Talk hergestellt bzw. vorbereitet – Wiki-en gibt dies vor. Bei Bastida muss ich noch nacharbeiten, sehe aber weniger ein Problem, weil alle drei Versionen „meine“ sind ;) Ich kann in den iberischen Sprachen nichts neu erstellen, aber es ist wirklich ein geringer Aufwand, die wenigen Sätze übersetzen zu lassen. Im Spanischen habe ich einen (Nach-)Übersetzer gefunden, im Katalanischen zeigte sich einer interessiert.

Zustimmung zur Bewertung der Ankündigungen, die immer nur ein schwacher Ersatz sind, aber Konzertberichte sind schwer zu bekommen :( Die frühere Bandkarriere zähle ich nur als Werdegang, nicht als Leistung. Wie gesagt, fehlen bei Bastida mindestens ein paar Nachweise zu DK und IN, und bei Datzira weiß ich derzeit nicht genug für eine Relevanz. Mal schauen, ob die Damen überhaupt Interesse zeigen(?)

Danke auch für den Hinweis zur Bedeutung von D + A für Payés! Das habe ich gerne umgesetzt, und Du hast tatsächlich eine Kritik gefunden(!) Radio broadcast klingt auch nicht schlecht. Ein freundlicher Mitstreiter hat mir übrigens Mut für den Draft gemacht.

Ich habe für 2022 neben Lugano noch ein weiteres Konzert in Riga gefunden, aber auch hier bisher nur Pressetexte, Interviews, Ankündigungen. Ich suche nochmal nach… Und dann noch diese Festivalinfo zu 2022 (Sie waren wirklich fleißig unterwegs!):

• 4.-6. Juni 2022 Music Meeting Nijmegen
• Do 07 jul - Sa 09 jul Pohoda Festival 2022 Trenčín, Slowakije
• 13.11.22 „Rita Payes“ Ancienne Belgique (AB), Brussels

Ohne echte Berichte verlängert dies aber wohl nur die Aufzählung. Bitte verwende die Daten, wenn Du gute Informationen dazu findest.

(Dabei fällt mir "Motis in Wendelstein" ein, ein schönes Erlebnis, für das ich noch Presseberichte suchen muss)

Zu meiner Frage nach Deiner Meinung zu den "Auslandsreisen" höre ich Deine persönlichen Gründe für die Konzentration auf D heraus, aber keine direkten Einwände. Ich werde das also für mich entscheiden. --Alossola (Diskussion) 08:16, 26. Mai 2023 (CEST)

Deine Aussage zur WDR Big Band „schlecht zugänglich dokumentiert“ ist so überhaupt nicht richtig; die Dokumentenlage zu dieser Band ist hervorragend, wenn auch in einem Rundfunkarchiv. Ein Teil der Dokumente ist aber erschlossen und über Sekundärquellen relativ einfach zugänglich. Ich kann aber verstehen, dass Du den Aufwand scheust, dazu deren Autor Bernd Hoffmann zu kontaktieren (mit Jahrgang 1953 sollte er noch rüstig sein). Allerdings hat es ja in der engl. WP mit dem Artikel geklappt; da haben vermutlich die Grammy Awards ausreichend geblendet.

Für Payés solltest Du die Interviews nicht mit Ankündigungen in einen Sack tun, sondern evtl. anders einschätzen und jeweils nach Quellenkritik auswerten.

Ich vermute, dass wie derzeit Datzira auch Bastida in der englischen WP-Versione noch nicht relevant ist; wie Bastida zeigt, könnte in es und cat aber Datzira passen. Ein Umsonst-Festival wie das Riverboat Jazz Festival wird nicht viele Konzertkritiken erzeugen, auch nicht ein Konzert in einer Braugastätte in Bengaluru; in beiden Fällen war Bastida zudem vermutlich nicht die Hauptattraktion. Bengt-Ove Boström erwähnt zwar, dass die SAJB fünf Konzerte beim Riverboat Jazz Festival spielte, stellt aber niemanden heraus.--Engelbaet (Diskussion) 09:12, 26. Mai 2023 (CEST)

Prima, dass wir bzgl. es und cat einer Meinung sind!

Und danke für die Erinnerung daran, dass weder Riverboat noch Bengaluru Einzelkonzerte waren - als Teil einer Gruppe verlieren die Ereignisse für Bastida an Relevanz. Bzgl. en werde ich also die Bremse einlegen. Datzira müsste erstmal etwas zeigen.

Zu den Payés-Konzerten habe ich einen Vorschlag gemacht - Kritik und Änderungen sind gerne gesehen. --Alossola (Diskussion) 13:03, 26. Mai 2023 (CEST)

Danke für den Vorschlag zu Payés. Dazu habe ich angefangen, was auf Deiner Seite zu schreiben, bevor Du hier editiert hast. Das geht also am Besten dort weiter, weil es auch ein anderes Thema ist. Es ist aber auch nicht notwendig, dass Du dort antwortest. Du weißt jetzt aber, wie ich es einschätze.--Engelbaet (Diskussion) 13:19, 26. Mai 2023 (CEST)

Shahzad Ismaily, Vijay Iyer, Arooj Aftab

Huhu Engelbaet, in diesen drei Artikeln hast du netterweise das neue Werk in den Einzelnachweisen verlinkt. Ich denke mal, das ist dir bewusst, aber Diskographien gehören üblicherweise nicht in die Einzelnachweise (und wenn, dann als einfacher Nachweis, kein Weblink). Dadurch, dass du dieses Werk jedoch mit der Vorlage:Internetquelle eingegeben hast (und vermutlich einen Link von jazzthing.de), hat die Wikisyntax die URL entfernt oder du hast vergessen, eine URL einzugeben. Solche Fehler sind menschlich, werfen aber eine Meldung in der Wartungskategorie Kategorie:Wikipedia:Vorlagenfehler/Vorlage:Internetquelle, da diese Vorlage niemals ohne entsprechende URL vorkommen möchte. Ich korrigier das eben, wollte aber trotzdem kurz Bescheid geben :) Ist immer hilfreich, kurz vor der Abgabe der Bearbeitung nochmal schnell drüber zu schauen, so passieren mir glücklicherweise nur selten Fehler. --VECTR¹⁹³ONATOR (DISK) 10:25, 9. Mai 2023 (CEST)

Danke für die freundliche Korrektur.--Engelbaet (Diskussion) 16:31, 9. Mai 2023 (CEST)

Duden ist eindeutig nicht eindeutig!

"Gospel" als Bezeichnung für die Musikrichtung ist maskulin, als Bezeichnung für einen einen einzelnen Song aber ausdrücklich maskulin oder Neutrum: https://www.duden.de/rechtschreibung/Gospel_Song. Grüße --FordPrefect42 (Diskussion) 10:49, 16. Mai 2023 (CEST)

Danke für den Hinweis; ich hatte hier geschaut https://www.duden.de/rechtschreibung/Gospel_Musikrichtung , aber nicht mehr ins Kleingedruckte.--Engelbaet (Diskussion) 11:03, 16. Mai 2023 (CEST)

Glückwunsch zum 900000. Personenartikel

Wendy Eisenberg ist der 900000. Personenartikel in der deutschsprachigen Wikipedia. Andim (Diskussion) 10:54, 20. Mai 2023 (CEST)

So eine Überraschung. Danke für den Hinweis.--Engelbaet (Diskussion) 10:57, 20. Mai 2023 (CEST)

Secret World Live (Film)

Hallo Engelbaert. Ich kann deinen Beitrag zum Artikel-Lemma in der Wikipedia-App nicht beantworten. Ich kriege immer eine Fehlermeldung vom Server. Ich habe die Einleitung leicht geändert und ergänzt. Besser so? ----Urmelbeauftragter^✉ 20:01, 20. Mai 2023 (CEST)

So ist das Optimal. Danke.--Engelbaet (Diskussion) 07:04, 21. Mai 2023 (CEST)

Malika Tirolien für SG?

Danke Dir für den schönen Artikel über Malika Tirolien. Sie wird in vier Wochen 40 Jahre alt. Das wäre doch ein schöner Anlass, sie bei SG? zu präsentieren. Hast Du vielleicht zufällig noch irgend einen originellen Wissenschnipsel, den Du einbauen könntest, um darauf zu teasen? ※Lantus 07:11, 28. Mai 2023 (CEST)

Spontan fällt mir da erst einmal nichts ein. Ich gehe aber mal in mich, um nach einem guten Aufhänger zu suchen. Schöne Feiertage.--Engelbaet (Diskussion) 07:40, 28. Mai 2023 (CEST)

Lantus: Ich stehe etwas auf dem Schlauch, etwas wirklich Zündendes fällt mir nicht ein.

1. Auf ihrem zweiten Soloalbum interpretiert sie ein Gedicht ihres Großvaters.(hmmm)
2. Sie fand nicht den Studiengang für die Musik, die sie spielen wollte, und musste daher mit Jazz vorlieb nehmen.(???)
3. Nachdem ihr erster Anlauf zur Karriere in einem Burnout endete und sie sich auf eine Band konzentrierte, startete sie international durch.(ähmmmm, da müßte im Text „Pause“ durch „Burnout“ ersetzt werden, was Einzelnachweis 3 belegt, der das auch thematisiert.)

Vielleicht wählst Du da mal aus bzw. treibst meine Vorschläge weiter (ich habe da derzeit leider ein Distanzproblem); gerne bin ich mit dem Artikel bei SG dabei.--Engelbaet (Diskussion) 10:46, 28. Mai 2023 (CEST)

Ich kann Deine "Schlauchsteihung" verstehen. Du solltest nicht über den Teaser nachdenken, sondern wenn möglich noch eine Kleinigkeit in den Artikel einbauen, das einen interessanten Teaser ermöglicht. Irgend etwas aus ihrem Leben, das Du beim Schreiben nicht für so wichtig erachtet hat, aber eine schöne Anknüpfung ermöglichen würde. ※Lantus 11:11, 28. Mai 2023 (CEST)

Hast Du ein Foto von ihr oder kannst von ihr eines besorgen? ※Lantus 11:14, 28. Mai 2023 (CEST)

Foto hattest Du schon erblickt (ist im Artikel).

Sorry. Da gibt es leider fast nichts, was mir sonst noch auffällt (ihre schöpferische Pause nahm sie im europäischen Kernland von Frankreich). Man könnte nur die sehr kreative Zusammenarbeit mit League, der auch ihre zweite Solo-Platte produziert hat, noch herausstellen. Oder, dass sie an einer Tetralogie über Erde (1. Album), Luft (2. Album, EN 7) Feuer und Wasser arbeitet. Für TF halte ich: „Das Album definiert ein neues Genre, den "High Soul", der R&B, Soul, Hip-Hop und Jazz mischt, um den Soundtrack für einen psychedelischen Trip von Wut bis hin zur Vergebung zu schaffen.“ ebenso wie „Paradebeispiel für afrofuturistischen Stil“ (in der selben Ankündigung); dahin könnte man aber evtl. das mit dem Gedicht vom Opa umwandeln.--Engelbaet (Diskussion) 11:24, 28. Mai 2023 (CEST)

Foto: ach ja, es hat sogar sehr schöne Fotos von ihr. Das hatte ich wohl mit einem anderen Artikel von Dir verwechselt. Ich habe noch Commonscat im Artikel ergänzt. ※Lantus 11:56, 28. Mai 2023 (CEST)

Die vom Festival in Montreal 2016 hatte ich auch noch nicht wahrgenommen.--Engelbaet (Diskussion) 12:02, 28. Mai 2023 (CEST)

Frage

Hallo Engelbaet, darf ich Dich mal was fragen? Diese Frage von Dir hat mich überrascht. Klingt erstens ein bisschen nach "pfui"... und zweitens, als hätte der Nutzer schon zwanzig fragwürdige Artikel in dem Themenbereich geschrieben. Aber vielleicht habe ich Dich ja völlig falsch verstanden ... oder irgendwas nicht mitgekriegt...? Gruß, --2003:C0:8F03:4A00:38EE:9BBA:5C92:1B11 20:39, 21. Jul. 2023 (CEST)

Die bisherigen Artikelstümpfe von ihm haben sehr berechtigt alle einen LA gefangen.--Engelbaet (Diskussion) 07:10, 22. Jul. 2023 (CEST)

Gedenken

Guten Morgen, bist du damit einverstanden, die Neuanlage Philippe Doudou Cuillerier zu Gunsten Tristan Honsingers herauszunehmen? Trockenen und warmen Sonntag wünscht dir --Freimut Bahlo (Diskussion) 08:56, 6. Aug. 2023 (CEST)

Cuillerier ist doch zum jetzigen Zeitpunkt keine Neuanlage mehr (es standen zwischendurch schon Neuanlagen bei Gedenken). Aber meinethalben. Ja hoffentlich bleibt es mal trocken und wird wieder wärmer.--Engelbaet (Diskussion) 09:02, 6. Aug. 2023 (CEST)

Als Naturwissensschaftler sollest du aber auch das Auffüllen der Grundwasserspeicher im Blick haben. Herzlichst--Freimut Bahlo (Diskussion) 10:54, 6. Aug. 2023 (CEST)

Was tun, wenn der Boden so gequollen ist, dass kein Wasser mehr zur Neubildung durchkommt…

In Ehrenfeld beginnt ohnehin gleich die nächste Regenfront durchzuziehen. Dann wird die Temperatur auf 14 Grad runtergehen. Am Besten, Kakao oder ähnliche Wärmegetränke kochen.--Engelbaet (Diskussion) 11:03, 6. Aug. 2023 (CEST)

Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb Sommer 2023

Hallo Engelbaet, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 27. August (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. MediaWiki message delivery (Diskussion) 21:25, 12. Aug. 2023 (CEST) im Auftrag von Benutzer:Gripweed

Eine Frage zu Izabella Effenberg

Guten Abend, im Artikel über Izabella Effenberg gibt es einen Abschnitt über sie als Karatekämpferin. Dort heißt es wörtlich: „erhielt ... beim Europa-Cup im ungarischen Balaton eine Goldmedaille“. Das liest sich humoristisch, weil der Balaton ein See ist. Es gibt zwar eine kleine ungarische Gemeinde namens Balaton, aber dort finden keine Wettbewerbe im Karate statt. Ich konnte überhaupt keinen Europa-Cup mit ihr als Teilnehmerin in Ungarn recherchieren, daher möchte ich nun den Ersteller des Artikels fragen, um was sich dabei handelt. Danke für eine Antwort, --JasN (Diskussion) 23:54, 9. Sep. 2023 (CEST)

Das stand, wenn ich mich nicht falsch erinnere, so auf ihrer Webseite. Heute steht da allerdings nur etwas von einer Silbermedaille: „Izabella was also 8x Polish Shotokan Karate Master and won a silver medal at the European Champianship in 1999.“ Ich nehme das mal raus. Danke für den Hinweis.--Engelbaet (Diskussion) 07:32, 10. Sep. 2023 (CEST)

Historisches Wissen gefragt

Hallo Engelbaet, unter Diskussion:Konrad Lorenz#Trivia hat sich ein Geschreib ergeben, aber leider ohne klarem Ergebnis. Vielleicht ist Deine Erinnerung weniger mysteriös als meine und Du kannst dem Geschreib etwas Erhellendes beifügen. Gruß, --Gerbil (Diskussion) 13:43, 25. Sep. 2023 (CEST) (aka KH)

Famos

Will wegen Todd_Matshikiza, den du 2010 angelegt hast, angesichts des heutigen Doodles mal eben meine Freude ausdrücken. Well done. --Aalfons (Diskussion) 15:49, 25. Sep. 2023 (CEST)

Layers

Du merktest eben an: Bitte diese Daten sorgsamer dokumentieren; das kann mal wieder nicht stimmen. Da ich die Artikel nicht am selben Tag veröffentliche (es liegen immer mindestens 10 in der Pipeline) stimmt diese Datumsangabe in der Regel nie mit dem Tag der VÖ überein. Ich sehe aber keinen Mehrwert darin, diese Angabe am Tag der VÖ zu verändern. Herzliche Grüße nach Köln! --Freimut Bahlo (Diskussion) 09:03, 5. Okt. 2023 (CEST)

Deutscher Jazzpreis

Hallo Engelbaet, ich arbeite für den Deutschen Jazzpreis und wir haben mit Freude festgestellt, dass du die Wikipedia Seite für unseren Preis schon mit sehr vielen und wichtigen Informationen angelegt hast. Uns ist aufgefallen, dass ein paar Dinge noch nicht auf dem neusten Stand sind, die wir auch durch unsere Pressearbeit sowie Artikel in der freien Presse belegen können. Bevor wir hier anfangen wild Dinge zu ergänzen, wollten wir an dieser Stelle einmal mit dir Kontakt aufnehmen und würden uns freuen, wenn wir hier gemeinsam zu Werke gehen könnten, da wir hier noch nie mit Wikipedia gearbeitet haben. Was bisher auf der Seite steht würden wir im Großen und Ganzen gar nicht anfassen wollen, nur einige Dinge aktualisieren und ergänzen (Bsp. Preisverleihung 2022, Aufstockung Preisgelder, etc.) Ansonsten schonmal an dieser Stelle ganz herzlichen Dank. --Awards Initiative (Diskussion) 14:30, 5. Okt. 2023 (CEST)

Hallo, bitte unbedingt WP:IK lesen und umsetzen (insbesondere die Erfüllung der Pflicht zur Offenlegung des beauftragten Schreibens). Wikipedia beansprucht (und das ist bitte unbedingt zu beachten), eine Enzyklopädie zu sein; folglich kommt es also weniger darauf an, dass im Artikel alles auf dem neuesten Stand ist, sondern darauf, dass der Stand des in der Sekundärliteratur veröffentlichten Wissens über den Dt. Jazzpreis angemessen widergespiegelt wird; ich habe bisher keinen Überblick über wissenschaftliche Veröffentlichungen, die den Dt. Jazzpreis analysieren (viellicht gibt es sowas ja schon; dann wären Ergänzungen sinnvoll). Selbstverständlich kann die Preisverleihung 2022 ergänzt werden (wobei es gut wäre, wenn auch gleich die kritischen Stimmen vorkommen, so dass Deine Beiträge nicht als Verlautbarungsschreiben abgetan werden können). Zukünftige Ereignisse können wir hier allerdings nicht darstellen (das liegt am Selbstverständnis von Enzyklopädien), selbst wenn die mittlerweile ihren Niederschlag in der Presse z.B. Jazz thing gefunden haben. Frohes Schaffen (und im Zweifelsfall gerne die Diskussionsseite frühzeitig nutzen).--Engelbaet (Diskussion) 16:26, 5. Okt. 2023 (CEST)

Hallo vielen Dank für die Antwort. Eben darum geht es, wir wollen die Pressestimmen des Deutschen Jazzpreises ankurat abbilden. Wir sehen Wikipedia keinesfalls als zusätzliche Werbeplattform für den Deutschen Jazzpreis, sondern wollen dritten einen ungefilterten und wahrheitsgemäßen Überblick über den Preis ermöglichen. Dazu gehören selbstverständlich kritische Stimmen zur Mittelvergabe in der Vergangenheit, aber auch die Reaktion auf die kritischen Pressestimmen in der Vergangenheit. Herzlichen Dank. --Awards Initiative (Diskussion) 17:44, 5. Okt. 2023 (CEST)

Die Reaktion auf die kritischen Pressestimmen kann dabei allerdings nicht aus der Sicht des Preises dargestellt werden, sondern muss sich aus der Sekundärliteratur ergeben (vgl. auch WP:Belege). Als sehr problematisch könnte man übrigens auch die Spontaneität und die vielleicht auch zu geringe Erdung der Jury (z.B. Wahl der inländischen „Musikerin des Jahres 2023“ oder inländischen „Band des Jahres 2023“) oder das Ringen um eine geeignete Form der Preisvergabe ansehen. --Engelbaet (Diskussion) 17:53, 5. Okt. 2023 (CEST)

Awards Initiative: Leider hast Du zugleich auch an ganz anderen Punkten den Artikel bearbeitet (statt eine Abfolge von nacheinander erfolgenden Bearbeitungsschritten zu wählen). Und das nicht sehr glücklich, weil 1. zu wenig Belege (insbesondere Sekundärliteratur) für die neuen Stellen angegeben worden sind und 2. sprachlich das Ganze nun sehr in stark Richtung Verlautbarungsjournalismus geht. (Ich hatte ausdrücklich darauf hingewiesen, dass die Wikipedia beansprucht, eine Enzyklopädie zu sein/werden.) 3. ist Dir offensichtlich nicht klar, wie enzyklopädische Artikel aufgebaut werden, weil nun alles mögliche in die Einleitung des Artikels gesteckt wird, was (auch und besonders in der erzielten Genauigkeit) dort nicht hingehört.

Es sind so große Mängel in der Überarbeitung (die mit mehr als 9000 Zeichen fast ein Drittel des Artikels umfasst), dass ich das so leider nicht sichten kann; die Überarbeitung ist vielmehr ein Fall für die Qualitätssicherung geworden. Wie sollen wir verfahren? Sollen zunächst die unstrittigen Ergänzungen angenommen werden (das sind die Jury-Listen, wobei sich das auch die Frage stellt, ob wir die alle im Artikel benötigen)? Wollen wir uns dann erst einmal die Ergänzungen hinsichtlich der Gala 2022 vornehmen, (wobei ich dabei die Frage hätte, wieso ausgerechnet über Hochkeppel und die SZ, nicht gerade ein Fachblatt für Jazz, wie ja auch am Querschuss 2023 deutlich wird, die zentrale Referenz aufgebaut werden soll)? Grundsätzlich stellt sich zudem nun auch die Frage nach der Artikelstruktur (aber gehen wir das vielleicht lieber später an).--Engelbaet (Diskussion) 11:35, 12. Okt. 2023 (CEST)

Im übrigen verweise ich noch einmal ausdrücklich auf WP:IK und die Offenlegungspflicht des „bezahlten Schreibens“, der bisher nicht ausreichend nachgekommen wird. Bitte diesen formalen Schritt zuerst machen, damit das Konto nicht gesperrt wird.--Engelbaet (Diskussion) 11:38, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Engelbaet, erstmal vielen Dank für das prompte Feedback. Das hilft bereits sehr. Bezüglich der offenlegung, habe ich auf unserer Benutzerseite ein Statement verfasst. Sollte dies nicht ausreichen, werde ich auch auf der diskussionsseite entsprechend eine Offenlegung vornehmen. Da wir hier alle neu sind und entsprechend auf Feedback von erfahrenen Redakteuren angewiesen sind, möchte ich ein paar Punkte gerne aufdrösseln.

Einleitung/Verlautbarungsjournalismus - da ist uns die Trennschärfe nicht ganz ersichtlich. Die Informationen die wir eingefügt haben sind ja öffentlich einsehbare Informationen, die man sowohl auf der Website, als auch in Pressemitteilungen der Initaitive Musik findet. Sollte dies aber dort nicht "reinpassen" richten wir uns gern nach Ihrem Rat.

Zum Vorgehen, wir wären sehr glücklich wenn die unstrittigen Ergänzungen (Preisverleihung 2022, Haupt- und Fachjury) übernommen werden können, damit sich dritte ein Bild über die Zusammensetzung und Abläufe machen können. Hochkeppel haben wir hinzugefügt, weil er sich in der "größeren" Presse über die drei Jahre am intensivsten mit dem Deutschen Jazzpreis auseinandergesetzt hat und seine Berichterstattung objektiv kritisch ist. Weitere Fachblätter wie Jazzthing, Jazz Poduim etc. haben wir zunächst nicht mitaufgenommen, was aber eher an der unzugänglichkeit im digitalen Bereich liegt. Wir finden aber sicher noch weitere Artikel (im besten Falle online einsehbar), die das Geschrieben belegen und unterstützen.

Was schlagen Sie vor? Vielen Dank für ihre Hilfe. --Awards Initiative (Diskussion) 11:51, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hi. Entsprechend Wikipedia:WikiProjekt Umgang mit bezahltem Schreiben/Information#Was heißt bezahltes Schreiben offenlegen? bitte am Besten die Vorlage Vorlage „Bezahlt“ wenigstens auf der Benutzerseite einfügen. Denn derzeit ist das keinesfalls eine Offenlegung eines Arbeitsauftrags; neben dem Arbeitgeber ist hier wohl auch der Auftraggeber BKM zu benennen. Den Hinweis auf die vermeintlichen Redakteure der Wikipedia (es könnten aktuell höchstens Mitarbeitende des WikiProjekts Jazz sein) gerne rausnehmen; es wurden ohnehin nicht „alle Änderungen … im Vorfeld … besprochen“ – vermutlich ist das auch nicht sehr sinnvoll.

Ich werde dann auf der Artikeldiskussionsseite die Arbeitsschritte entsprechend der nun zwischen uns vereinbarten Reihenfolge (Listen zur Juryy; dann Preisverleihung 2022; dann Einleitung und weitere Punkte) aufrufen. Vermutlich macht es Sinn, entsprechend damit auch (vorläufig) die Artikelseite zu verändern.

Zur Vereinfachung schlage ich für die Kommunikation zwischen uns weiterhin das hier übliche Arbeits-„Du“ vor.--Engelbaet (Diskussion) 13:26, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hi, alles klar, wir haben entsprechend der Vorlage den Hinweis auf unserer Seite eingefügt. Wunderbar, dann arbeiten wir so weiter. Wir danken dir ganz herzlich für deine Hilfe hier. --Awards Initiative (Diskussion) 15:34, 12. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Engelbaet, danke für die erste Sichtung. Ich habe den betreffenden Verweis auf der Diskussionsseite eingefügt.

Zu den Änderungen im Abschnitt Mittelvergabe. Der Abschnitt stellt in seiner jetzigen Form nicht die Realität dar. Hier wurden in den vergangenen zwei Ausgaben des Jazzpreises Veränderungen vorangetrieben, welche auch durch objektive Quellen belegt werden können. Entschprechend würde ich diesen Abschnitt gerne aktualisieren und die Entwicklung hinzufügen. Liebe Grüße --Awards Initiative (Diskussion) 08:32, 20. Mär. 2024 (CET)

Diskutierte das bitte zunächst auf der Diskussionsseite des Artikels so, dass allen anderen Schreibern dein Anliegen klar wird. Anders geht es nicht. --Engelbaet (Diskussion) 08:58, 20. Mär. 2024 (CET)

Vielen Dank für das Feedback, beides so geschehen! --Awards Initiative (Diskussion) 13:48, 20. Mär. 2024 (CET)

Wolfgang Mörike

Hallo Engelbeat,

würde gerne den Eintrag über mich mal aktualisieren,ergänzen und auch zb eine Fehlinformation entfernen.

Heute versuchte ich es erstmals mit dem Ergebnis,daß Du es gleich wieder rückgängig gemacht hast..

Gibt es eine andere Lösung,bzw was schlägst Du vor?

Voolph --Voolph (Diskussion) 18:52, 5. Okt. 2023 (CEST)

Du benötigst valide Quellen (vgl. WP:Belege) für Deine Aktualisierungen, am besten Berichte über Dich. Diese musst Du angeben. Ich habe jetzt die Platten ergänzt, die mittlerweile bei Discogs vermerkt sind. Für das Entfernen der Information über die Hinterhausband ist es leider schwieriger, weil die Quelle nicht mehr im Netz ist. Warst Du nie Mitglied oder Substitut der Band? Dann stünde in der Zeitung was falsches und Du hättest von vornherein Fehlinformation angeben müssen.--Engelbaet (Diskussion) 06:50, 6. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Engelbaet,

danke für die schnelle Antwort.Sehr ernüchternd für mich das ganze,offenbart sich das System WP doch leider erwartungsgemäß(habe meinen Zugang seit gestern) als eins,bei dem derjenige um den es geht defacto wenig bis keinen Einfluss hat.Die valide Quelle bin zunächst ich,der mit seinem Wort dafür steht,mit wem er gearbeitet hat,Zeitungsartikel sammle ich nicht,alte Verträge oder Rechnungen

von Auftritten gibt es nicht mehr.Kontaktdaten von Kollegen zum Nachfragen herausgeben wäre noch eine Möglichkeit,kaum ernsthaft vorstellbar aus Datenschutzgründen allein schon,zumal die vermutlich auch keine Belege mehr haben..was bleibt ist also nur das Wort,so wie Inhalte nach allgemein gängiger Praxis auch an Zeitungsredaktionen weitergegeben werden vor Veranstaltungen von Musikern selbst.Sind daraus resultierende veröffentlichte Musikervitas dadurch potentiell glaubwürdiger,also WP belegtauglicher?Faktisch stammen die Infos vom Musiker,der betreffenden Person meistens selbst,dann,weil veröffentlicht,danach tauglich als valide Quelle für WP?Ernüchternd.

Selbst angelegt habe ich den Eintrag nicht.Die Information über die Hinterhausband ist falsch,ich gehörte ihr nie an.

In diesem Sinne wäre eine Korrektur,Ergänzung,Aktualisierung,s.unten,wünschenswert.

Ergänzung:

Mörike wechselte nach abgeschlossenem Musikstudium Orchestermusik an der Karlsruher Musikhochschule und klassischer Konzerttätigkeit ganz zum Jazz,seitdem vielseitig in zahlreichen Bands und Projekten verschiedener Stilrichtungen in Deutschland,

europaweit und international unterwegs,Konzerte,Tourneen,CDs,Radio und TV Auftritte.Besonders von zeitlos-erdigen Melodikern beeinflusst wie Paul Chambers,Ray Brown,Milt Hinton.

spielt/spielte u.a.mit:

The European Swing Stars,Thilo Wagner Trio feat.Sebastian Studnitzky/Klaus Graf,Trio Wagner/Mörike/Beck,Rainer Heute Quartet,Sultans of Swing,Romeo is Bleeding,Allotria Jazzband,Johnny Varro Swing 7,Louis Prima Revival Band,Harald Schwer Trio/ Sonata in Jazz/Silverline Quintet/Shearing Projekt feat.Dizzy Krisch,

..Scott Hamilton,Lew Tabackin,Harry Allen,Harold Ashby,Benny Waters, Billy Mitchell,Butch Miles,Jake Hanna,Dusko Goykovich,Peanuts Hucko,Ralph Sutton,Johnny Varro,Jodie Christian,Douglas Sides,Alan Vache,Danny Moss,Claude Williams,Paul Kuhn,Bill Ramsey,Oscar Klein,Jochen Brauer,Roman Schwaller,Randy Sandke,Dan Barrett,Charly Antolini..

Mit konstruktiven Grüßen und danke,

Voolph --Voolph (Diskussion) 10:10, 6. Okt. 2023 (CEST)

Wikipedia ist vom Anspruch her eine Enzyklopädie und damit kein System, wo die Artikelpersonen ihre Artikel nach eigenem Gusto gestalten können.

Wir orientieren uns, wie WP:Belege ausführt, an Sekundärquellen (und vertrauen insofern, deren Autoren); eigentlich nur zum Gegencheck greifen wir auf Primärquellen zurück. Insofern nutzen uns auch die Kollegen nichts. Wenn Du keine alten Zeitungsausschnitte findest, wird der Artikel also in etwa so bleiben müssen wie er jetzt ist (habe aber gestern nochmal nach Discogs aktualisieren können). Fundament bleiben dann die Informationen von Wölfer, der nichts über ein klassisches Studium in Karlsruhe schreibt.--Engelbaet (Diskussion) 10:23, 6. Okt. 2023 (CEST)

Hallo Engelbaet,

ja,ist umso ernüchternder,nur wer Zeitungsartikel(glaubwürdig?)hat,darf..

Mir geht es nicht um Gusto,sondern um die reale Vita.

Voolph --Voolph (Diskussion) 10:38, 6. Okt. 2023 (CEST)

Man kann sich selbst auch falsch erinnern, ausblenden usw.

Wissen ist zudem nicht subjektiv, sondern entsteht erst im Kollektiv.

Deinen Standpunkt kann ich, wenn es um eine Enzyklopädie geht, leider nicht nachvollziehen.

Du kannst ja zudem selbst Deine eigene PR machen, z.B. selbst eine Seite ins Netz stellen oder veranlassen, dass Interviews über Dich veröffentlicht werden. Freundliche Grüße --Engelbaet (Diskussion) 10:49, 6. Okt. 2023 (CEST)

Einladung für den Wartungsbausteinwettbewerb Herbst 2023

Hallo Engelbaet, der nächste Wartungsbausteinwettbewerb startet am 5. November (für Schiedsrichter bereits einen Tag vorher). Du bist wie immer als Teilnehmer und/oder Schiri willkommen! Falls du fortan keine Einladung mehr auf deiner Diskussionsseite erhalten möchtest, trag dich bitte hier aus. Falls du per Echo über wichtige Neuigkeiten, Terminabstimmungen usw. informiert werden möchtest, trag dich bitte hier ein. MediaWiki message delivery (Diskussion) 21:38, 23. Okt. 2023 (CEST) im Auftrag von Gripweed

Yesterdays (Lied)

Servus, nachdem es jetzt Yesterdays (Guns-n’-Roses-Lied) gibt, müsste für Yesterdays (Lied) ein neues Lemma gefunden werden … ich nehme an, (Jerome-Kern-Lied) passt als Zusatz nicht wirklich, oder? Hast du bessere Vorschläge? VG, –IWL04 • 18:30, 13. Nov. 2023 (CET)

(Jerome-Kern-Lied) wäre in der Tat nicht richtig, weil ja immer ein Interpret bezeichnet werden sollte. Hier haben wir es mit einem Evergreen zu tun, der von vielen Interpreten gesungen wurde, ohne dass einer besonders mit dem Lied verbunden ist. Vielleicht wirklich der Zusatz (Evergreen).--Engelbaet (Diskussion) 10:15, 15. Nov. 2023 (CET)

Oder würde (Jazzstandard) passen? Im Artikel steht auf jeden Fall „Der Song wurde nach einer Einspielung von Artie Shaw zu einem Jazzstandard im Swing und dann auch im Modern Jazz“ und den Zusatz gäbe es schon. –IWL04 • 17:19, 15. Nov. 2023 (CET)

Ja, das ist üblicher. Mach es so.--Engelbaet (Diskussion) 18:24, 15. Nov. 2023 (CET)

Danke, umgesetzt. –IWL04 • 15:38, 17. Nov. 2023 (CET)

Gudn Tach!

Nur zur Info, weil der obige Link gleich tot sein wird: Ich hab Yesterdays (Guns-n’-Roses-Lied) nach Yesterdays (Guns-N’-Roses-Lied) verschoben. -- seth (Diskussion) 02:36, 28. Feb. 2024 (CET)

Lasse Gullin

Guten Abend Kollege, ist es möglich, dass es sich bei Lasse Gullin um Lars Gullin handelt? Herzlichst --Freimut Bahlo (Diskussion) 17:40, 8. Dez. 2023 (CET)

So ist es. Danke.--Engelbaet (Diskussion) 20:13, 8. Dez. 2023 (CET)

Behaltensentscheidung Hendrik Heller 2010

Hallo,

du hast vor dreizehn Jahren auf Behalten entschieden, weil der Neonazi Heller zweimal im Verfassungsschutzbericht Thüringen am Rande erwähnt wurde. Über Kreisvorsitzender, Kreistagsmitglied und Mitglied im Landesvorstand hat es die Person damals wie heute nicht hinausgebracht, darüber hinaus ist er auch seit 2010 nicht weiter in der unsäglichen rechtsextremen Szene in Erscheinung getreten, wie man das 2010 vielleicht noch erwarten konnte.

Der Artikel ist mir im Zuge der dringend notwendigen Aktualisierung des Artikels zu Hellers Gesinnungsgenossen Patrick Wieschke aufgefallen und ich frage dich, gemäß WP:LP ob du heute auch noch genau so entscheiden würdest? Wärst du mit einer Löschprüfung einverstanden? --Dk0704 (Diskussion) 22:48, 19. Dez. 2023 (CET)

Gehe gerne in die LP.--Engelbaet (Diskussion) 08:36, 20. Dez. 2023 (CET)

Fernost-Debatten

Hallo Engelbaet, freue mich über jedes Dankeschön und wünsche frohe Tage! Bin als Autor momentan von dieser Debatte überrascht worden. Hast Du Zeit und Lust, Dich vor Torschluss noch kurz zu beteiligen? Nix für ungut und kollegiale Grüße --Mailaender45 (Diskussion) 17:58, 29. Dez. 2023 (CET)

Getan. Ich stelle mir übrigens die Frage, ob Hamza Hakimzade Niyazi tatsächlich auf die Liste gehört. Dann wäre auch hinsichtlich der Komponistenkategorie eine Differenz vorhanden. (Ich kann das aber ohne Einarbeiten nicht beantworten).--Engelbaet (Diskussion) 19:52, 29. Dez. 2023 (CET)

Ja, das Problem mit Niyazi sehe ich auch. Doch hoffe ich jetzt erstmal, dass meine Verbesserungen der Liste und Bequellungen der Rotlinks was bewirken. Einstweilen vor allem: Danke!--Mailaender45 (Diskussion) 22:17, 30. Dez. 2023 (CET)