Discussion:RTL2

Le logo

Bonjour,

Le logo présenté comme « Logo actuel de RTL2 depuis le 23 mars 2015 » ne me semble pas du tout être le logo de la radio ailleurs que sur son site web. Sur les partenariats réalisés par la radio, c'est toujours le logo présenté comme « Logo de RTL2 du 9 janvier 1997 au 23 mars 2015 » qui est utilisé. Quand on sait à quel point les équipes de communication sont attentives à ce genre de détail cela pose question, surtout plus d'un an après avoir supposément changé de logo.

Par exemple :

• Affiche du concert de David Gilmour du 16 juillet 2016
• Howard Hinton Sevens les 20-21-22 mai 2016 (sur le site même de la radio)
• Base’ Art du 3 au 5 juin 2016 (sur le site même de la radio)
• 20km de Paris du 9 octobre 2016
• Grand Prix de Tours du 25 juin 2016
• Application Androïd
• Application iOS
• Page Facebook
• Compte Twitter RTL2 national, Compte Twitter RTL2 Méditerranée, Compte Twitter RTL2 Bordeaux, Compte Twitter RTL2 Touraine, Compte Twitter RTL2 Nord... (je ne vais pas tous les faire)

Et, je rajouterai, que Fun Radio, même groupe que RTL2, dispose également d'un logo flat design uniquement pour son site web, site web dont la conception qui est identique pour toutes les radios du groupe.

Tout cela me conforte dans mon idée que ce « Logo actuel de RTL2 depuis le 23 mars 2015 » n'est utilisé que sur le site internet et a été conçu exclusivement pour cela, il n'est donc pas le logo de la radio. — Mattho69 ^{me joindre} 28 juin 2016 à 16:14 (CEST)

S'il n'y a pas de réactions d'ici la fin de ce weekend je replacerai le « Logo de RTL2 du 9 janvier 1997 au 23 mars 2015 » comme logo principal. — Mattho69 ^{me joindre} 30 juin 2016 à 19:18 (CEST)

Intérêt d'une section Programmation

Discussion passée (PDD de Sergio1006)

Bonjour,

La prochaine fois que vous rétablissez des informations non encyclopédiques, voir promotionnels (ce n'est pas la première fois en plus !), je soumets votre cas aux administrateurs. — Juste Juju, le 6 mars 2019 à 17:33 (CET)

 Juste Juju : je travaille depuis cinq ans de façon sérieuse et régulière sur ce projet, alors cessez d'intervenir de façon ponctuelle et impulsive, comme certains autres pour qui cela s'est mal terminé. --Sergio1006 (discussion) 6 mars 2019 à 17:42 (CET)

Non.

Désolé, mais quand vous rétablissez des paragraphes comme « Que faire face à l'explosion de l'offre ? Comment faire les bons choix musicaux ? Une seule direction : rester précurseur et prescripteur en respectant les valeurs de la radio : crédibilité, légitimité, authenticité », « Et déjà toutes les caméras de télévisions filmant « ces jeunes de banlieue » descendus sur Paris. On comprend qu'il se passe quelque chose de fort », ou encore « RTL 2 a offert à ses auditeurs un concert de Depeche Mode, qui sortait son 14^e album », sans oublier l'indispensable « Johann Roques (présenté par Johann Roques) », ce n'est pas ce que j'appelle un travail qui soit fait « de façon sérieuse et régulière ». Ce n'est pas la première fois qu'on vous le dit, il me semble. Donc il ne faut s'étonner que les gens commencent à faire preuve d'impulsivité.

Bonne journée, — Juste Juju, le 6 mars 2019 à 17:50 (CET)

PS : pour information suite à ça, je suis l'utilisateur Superjuju10 via son second compte. — Juste Juju, le 6 mars 2019 à 17:57 (CET)

N'essayez pas de me faire croire que vous devenez impulsif, je sais très bien que vous étiez auparavant Superjuju10 et que vous avez changé de pseudo pour faire une croix sur votre passé sur Wikipédia. Mais le naturel revient au galop. Vous finissez toujours pas vous écharpez parce que vous mettez trop de fierté dans ce que vous croyez, sans comprendre vos contradicteurs. Les citations que vous mettez en avant me sont totalement étrangères, je ne sais pas où vous avez été chercher cela, je doute avoir soutenu de telles assertions. S'agissant de l'événementiel, je crois en effet que toute radio peut, de façon épisodique, participer à l'actualité en programmant des concerts exceptionnels. La section doit donc exister et la référence à Depeche Mode, qui est sourcée, est en effet exceptionnelle, cela faisait plus de 10 ans qu'ils ne s'étaient pas produits en France. --Sergio1006 (discussion) 6 mars 2019 à 18:04 (CET)

Il suffit de regarder les diffs et de ne pas tout annuler, sans discernement (comme vous le dites). — Juste Juju, le 6 mars 2019 à 18:15 (CET)

D'autre part, je trouve que votre ton arrogant est extrêmement désagréable. Quand vous dites « là prochaine fois que vous rétablissez … » ou encore « ce n'est pas la première fois qu'on vous le dit … », etc, vous semblez montrer un certain autoritarisme, mais pour qui vous prenez vous ?? Moi, j'oppose des arguments, quand vous, vous prenez des postures d'autorité. Ce n'est pas acceptable! --Sergio1006 (discussion) 6 mars 2019 à 18:17 (CET)

Si vous estimez qu'une section type « liste des programmes actuels et passés » est encyclopédique parce que « c'est l'essence même d'une station de radio », vous vous trompez. J'étais pourtant persuadé de cette évidence. Apparemment j'ai eu tord ce n'est pas le cas...

Par ailleurs, quand on voit le piètre niveau de nombre d'articles traitant de la radio ou de la télé, y compris des stations nationaux (ce n'est évidemment pas de votre faute, mais d'utilisateurs anonymes qui prennent l'encyclopédique pour un guide pratique avec les grilles des émissions, les moments à ne pas louper, etc), j'ai beaucoup de mal à vouloir les comparer.

Ensuite, s'agissant du concert privé de Depeche Mode : si on en accepte un parce que ça serait événementiel, il faudrait en faire de même avec tous les autres. Cela en fera des concerts offert à ses auditeurs à énoncer. Et c'est sans oublié le coté commercial de la chose. — Juste Juju, le 6 mars 2019 à 21:45 (CET)

PS : C'est mal me connaitre que de dire que je fait preuve d'arrogance. Et oui, ça m'énerve quand des utilisateurs rétablissent des POV et autres informations sans intérêt encyclopédique, et encore plus quand c'est des initiés)

Vous vous trompez parce que l'évidence est qu'une radio conçoive des programmes, c'est son essence, je le répète. Ensuite, si vous estimez que certains articles sont mauvais, il convient d'être constructif et de les reprendre au coup par coup. Mais depuis quelques temps, vous comme d'autres, vous vous épanouissez sur l'encyclopédie à supprimer tout ce qui vous déplaît, dans une sorte de course folle à celui qui aura le plus d'audace, montrera le plus ses muscles à détruire ce que d'autres ont construit. C'est tellement plus simple… Le concert de Depeche Mode était événementiel, vous dîtes n'importe quoi quand vous affirmez qu'il faudrait le faire avec tous les autres. Si un concert n'est pas événementiel, il n'a pas à figurer dans l'encyclopédie, c'est pas compliqué à comprendre. --Sergio1006 (discussion) 6 mars 2019 à 22:53 (CET)

 

Une discussion, amorcée sur ma page personnelle, concerne l'intérêt de voir apparaître, dans l'article RTL2, une section « Programmation ». Cette discussion, en espérant qu'elle puisse devenir plus factuelle, permettra de discerner l'intérêt de faire figurer dans la section « Programmation », la liste des émissions et le concert événementiel de Depeche Mode diffusé en 2017 depuis les studios de la radio. --Sergio1006 (discussion) 6 mars 2019 à 23:15 (CET)

Deux choses, je ne suis pas convaincu non plus de la pertinence encyclopédique de ces listes non sourcées de programmes. Ensuite je ne vois pas en quoi le concert de Depeche Mode revêt un caractère exceptionnel. Je vois plus bas que ce serait le premier en France depuis 10 ans. C'est faux.Lefringant (discuter) 7 mars 2019 à 07:04 (CET)

 Lefringant : la section « Programmation » n'est pas conçue pour être une liste non sourcée, bien au contraire, il existait en préambule deux bandeaux spécifiques déposés moins d'un mois plus tôt, le premier demandait des sources, le deuxième de la plue-value informative à ces émissions pour ne pas tomber dans le côté « base de données réalisée sans discernement » du genre WP:BASE. S'agissant de ce concert de Depeche Mode en 2017, je vais vérifier. --Sergio1006 (discussion) 7 mars 2019 à 18:28 (CET)

Bonjour ici. En l'état, rien de ce que contient la section « Programmation » n'est récupérable. Wikipédia n'est pas un guide répertoriant toutes les émissions d'une station radiophonique, mais une encyclopédique faisant la synthèse de connaissances établies. Si Sergio1006 explique que cette section « n'est pas conçue pour être une liste non sourcée », pourquoi voulait-il a tout prix rétablir des éléments qui sont justement, sans source, et sans caractère encyclopédique ??? Quand à Dépêche Mode et son concert privé, je me suis déjà justifié sur la PDD de l'utilisateur, et ne voit pas ce que je peux rajouter en plus des arguments de Lefringant. — Juste Juju, le 7 mars 2019 à 20:40 (CET)

 Juste Juju : vous avez décidément du mal à comprendre ce que j'écris. Pourquoi faut-il que je m'y reprenne toujours à deux fois. Ou alors vous y mettez de la mauvaise volonté. Rien ne sert de se servir des phrases-clés de Wikipédia que je pourrais moi aussi vous servir comme justificatif à tous mes désidératas. Je sais bien que Wikipédia est une encyclopédie faisant la synthèse de connaissances établies. Cela n'est pas un ici un argument. À l'inverse, je vous explique que cette liste d'émissions comporte deux bandeaux spécifiques datant de moins de un mois et qui permettra au rédacteur, je l'espère, dans le mois qui vient, de compléter par des sources et de la plus-value informative, pour éviter le côté base de données… Tout çà je vous l'ai déjà expliqué plus haut. Quand au concert de Depeche Mode, vous ne vous en êtes en rien expliqué, vous n'avez qu'affirmé sans preuve. Un peu d'humilité svp. Pour ce qui concerne ce concert de Depeche Mode, je veux bien supprimer l'information car il se peut que j'ai confondu avec Phil Collins qui ne s'était pas produit en France depuis 12 ans. Mais la liste avec les deux bandeaux susnommés pourrait, dans ce cas, réapparaître durant par exemple un mois, pour permettre au rédacteur de corriger. --Sergio1006 (discussion) 8 mars 2019 à 00:43 (CET)

je ne saurais trop recommander de baisser les échanges d'un ton et de dépersonnaliser tout cela. Le concert de Depeche Mode n'est pas spécialement événementiel, ce point est donc réglé. Concernant les bandeau de maintenance, on constate qu'ils sont présents sur la section programmation depuis aout 2017 et que dans ce laps de temps assez long aucun rédacteur n'est venu corriger. Je sais bien qu'un des deux bandeau à été modifié en février, il n’empêche que ce passage est sous bandeaux depuis bien plus d'un mois. --Lefringant (discuter) 8 mars 2019 à 08:46 (CET)

Hors de question pour ma part de rétablir en l'état la liste d'émissions. L'expérience depuis que j'ai commencé à être actif sur Wikipédia montre que les rédacteurs occasionnels (principalement des utilisateurs IPs non formés aux principes encyclopédiques) n'apportent que très peu de plus-value informative.

Etant donné que je compte travailler sur la re-création d'un article — radio disparu mais en lien avec l'histoire du réseau RTL2 supprimée, je vous laisse deviner laquelle — supprimé, le contenu qui sera rédigé, y compris en ce qui concerne la programmation, sera un aperçu de mes exigences, en conformité avec les principes fondateurs.

Bien à vous, — Juste Juju, le 8 mars 2019 à 09:31 (CET)

Moi aussi je travaille avec les principes fondateurs. Mais je me répète. Moi en outre je suis tolérant avec les autres contributeurs, le bandeau spécifique placé en février 2019 avait pour but d'améliorer l'existant, plutôt que de détruire. Comme votre obstination est insupportable, vous ne savez pas faire de compromis, cette fois je laisse tomber, j'ai déjà perdu trop de temps. À bientôt. --Sergio1006 (discussion) 8 mars 2019 à 18:49 (CET)