Wikipedija:Kafić/Arhiv 73

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!

---

---

Wiki Charts

Dragi suradnici, nesto smo malo usporili s novim clancima. Jos malo pa ce nas preteci Waray Waray jezik Charts. Ima li netko ideju, kako da probudimo neki natjecateljski duh medju nama HR-Wikipedistima da budemo malo produktivniji? Jasno, lipo je vrijeme, vrucine, dani dugi, grizu komarci, ali... i na Filipinima je stalno tako , a taj jezik govori manje ljudi nego nas [1] bok--Croq (razgovor) 23:49, 30. lipnja 2010. (CEST)

Nisam primjetio da smo usporili, sasvim normnalno povećanje članaka.--Man_Usk ^recider 13:11, 1. srpnja 2010. (CEST)

Pišemo članke brzinom ko i prije, a ko nepiše članke neće ga na pisanje potaknuti nikakav natjecateljskih duh.--Sokac121 (razgovor) 13:22, 1. srpnja 2010. (CEST)

Mislim da je normalno da s vremena na vrijeme svaka internet-stranica zapadne u "stanje hibernacije" ili "polu-hibernacije", kako ja to zovem. Moj prijedlog je da budemo manje škrti kad dajemo nagrade novacima :-). Nagrade svakoga motiviraju da ide dalje. Drugo, budući da je ljeto, mnogi su na wikiodmoru (zbog praznika, prijemnih ispita, popravnih ispita itd.) pa nije ni čudo da je situacija takva. Treće, zaista ne znam jesu li ikakva takmičenja dozvoljena na wikipediji. Ja sam ovdje: [2] bila predložila nešto slično, ali, kako sam i mislila, na wiki se doprinosi volonterskim radom. ;-) --Duma (razgovor) 09:56, 5. srpnja 2010. (CEST)

Kad smo već kod nepisanja članaka, sramota je da ovaj članak stoji toliko vremena u tako jadnom stanju. Zadnja veća promjena prije moje je od strane Ornitologinje. Hajdemo se malo potruditi da to uradimo kako treba... --Duma (razgovor) 20:30, 5. srpnja 2010. (CEST)

Naša wikipedija još je u fazi nastanka, jer postoji puno toga što je jako poznato, a o tome još nemamo članak. Također postoje i mnogi jako oskudni članci o jako važnim temama. Ima jako puno toga za napraviti, ne može se sve odjednom. Svaki dan nastane oko 40 novih članaka, većina njih je o manje poznatim temama. Teško je bilo kome reći što da piše i što da uređuje, jer ovo je na dobrovoljnoj bazi, a i svatko ima neke svoje ideje i planove o čemu će pisati. Ako netko nešto želi, da se napiše, najbolje da to napravi sam malo po malo, jer teško će naći nekoga tko će to htjeti umjesto njega. Članak o životinjama je u jadnom stanju, kao i mnogo toga drugoga. Po mom mišljenju bitnije je pisati nove članke, nego dopunjavati postojeće, ali treba i dopunjavati pogotovo bitne, najopćenitije članke poput ovog o životinjama. --Fraxinus (razgovor) 22:45, 6. srpnja 2010. (CEST)

Tema uspoređivanja s drugim Wikipedijama je uvijek aktualna, sam sam prije godinu dana ovdje stavio tablicu koja se odnosila na usporedbu na meti: Popis Wikipedija po uzorku tisuću članaka. Prije godinu dana bili smo na 25-om mjestu i s popisa 1000 članaka falilo nam ih je 59. Danas (u srpnju 2010.) hr wiki je na 27-om mjestu, a s popisa 1000 članaka fali nam samo 5 članaka. Prvi tren možete se zapitati kako to da danas imamo više članaka, a lošije smo pozicionirani?

Odgovor je - kvaliteta Wikipedije ne ovisi tako puno o broju članaka, nego više o njihovom sadržaju, informativnosti, kojeg je kvantitativno moguće ocijeni samo brojem znakova u članku, tj. duljinom članka.

I dok nam na Wikipediji sigurno još uvijek treba novih članaka, od tih tisuću članaka koji su uzeti kao kriterij na hr wiki ih je samo 77 preko 30.000 znakova. Na en wiki ih je 762 preko 30 tisuća slova, dakle deset puta više.

Hr wiki je nastala 2003. godine, broj suradnika koji su na wiki dulje od 5 godina se polako povećava, ti suradnici se sjećaju kad smo imali samo 5000 članaka (neki i kad smo imali samo 2000 članaka). Gledano iz te perspektive hr wiki je danas jako velika (ima jako velik broj članaka), i šteta je kad novi suradnici samo gomilaju mrve koje završe na stranicama za razgovor i budu obrisane. Skoro da bi trebalo napraviti novu nagradu za svakog suradnika koji 5 članaka (recimo s gornjeg popisa tisuću članaka) dotjera preko 32.000 slova, naravno smislenog enciklopedijskog sadržaja. SpeedyGonsales 12:17, 10. srpnja 2010. (CEST)

Isprika

...zbog mase nedavnih promjena, mijenjao sam jednu sliku, koja je bila prisutna na dosta stranica. Lijep pozdrav! --Mostarac (razgovor) 18:36, 8. srpnja 2010. (CEST)

Kada se pojavi potreba za takvim promjenama suradnici bi trebali zatražiti pomoć od hr:suradnika koji upravljaju botovima kojima se izmjene rješe vrlo jednostavno, bez zatrpavanja nedavnih promjena i bez nepotrebnog gubitka slobodnog vremena. --Roberta F. 17:54, 14. srpnja 2010. (CEST)

Nisam imao baš dobra iskustva sa tim.--MAN_USK ^recider 18:26, 14. srpnja 2010. (CEST)

Osobno sam imala vrlo dobra iskustva, sve su veće promjene koje je trebalo napraviti suradnici koji upravljaju botovima riješili. --Roberta F. 18:36, 14. srpnja 2010. (CEST)

Vrhovčeva biblija

Res, da je škof (biskup) M. Vrhovac prevel celo Biblijo na kajkavščino? Kaj bil njen naslov? Dončec (razgovor) 20:13, 10. srpnja 2010. (CEST)

Ne. Maksimilijan Vrhovac - životopis biskupa, Hrvatski biblijski prijevodi. Biskup je pokrenuo projekt prevođenja Biblije na kajkavski koji nikad nije dovršen, nekoliko starozavjetnih knjižica je tiskano, Novi zavjet koliko je i preveden ostao je u rukopisu. SpeedyGonsales 00:45, 11. srpnja 2010. (CEST)

Videl sem, da so na internetu lahko beremo kajkavski Novi Zavjet, pa sem premišljal ali je prevod celotnega Svetega pisma. Dončec (razgovor) 08:35, 11. srpnja 2010. (CEST)

Mate Ujević

Svim wikipedistima sretna 109. obljetnica rođenja Mate Ujevića. -- Bugoslav (razgovor) 12:39, 13. srpnja 2010. (CEST)

Hvala, slavim to svake godine... --93.138.76.215 13:27, 13. srpnja 2010. (CEST)

Graditeljski odjel Tehničkog veleučilišta u Zagrebu

Iz naslovne stranice hr.wikipedije ne vidim na koji bih način mogao uputiti poruku organizatorima ili uređivačima projekta, ako takvi postoje, osim možda ovim putem. Ako neki eventualni čitatelj ove poruke znade kome bi se mogla uputiti, molim ga da to učini.

Mnogi mladi ljudi skloni su koristiti internet u potrazi za brzim informacijama, pa tako i hr.wikipediju, čak i ne sluteći da te "informacije" mogu biti posve netočne. Iako svoje studente sustavno upozoravam na to (a osobito na činjenicu da hrvatska Wikipedija, barem u području fizike, daleko zaostaje za engleskom), u ovome je semestru barem stotinjak njih uredno naštrebalo totalnu glupost iz članka o naponu hr.wikipedije, pa sam bio prisiljen postaviti ovakav oglas na web stranicu Graditeljskog odjela Tehničkog veleučilišta u Zagrebu:

Pojava sustavnog učenja gluposti za ispit iz fizike raširila se ove godine među studentima Graditeljskog odjela. Npr. oko 90% odgovora na pitanje o naponu u drugom kolokviju citira bedastoću iz hrvatske Wikipedije "Električni potencijal jest skalarna veličina koja predstavlja gradijent (promjenu u prostoru) električnog polja" a ima i... itd. (Objavio: prof.vis.šk. Ivica Levanat 11.7.2010 u 1h,Fizika, traje do 16.7.2010, 23h)

Ne bih želio ometati razvoj projekta hr.wikipedije, niti imam vremena u njega se sustavno uključiti (a ispravljanje tek jedne od tko zna koliko pogrešaka ne bih smatrao nekim postignućem). Umjesto toga zamolio bih odgovorne, ako takvi postoje, da se (barem na "stručnim" člancima) uvede neka jasna naznaka, odmah ispod naslova (na svakom članku, jer će polupismeni mladi ljudi "guglati" izravno na tekst, a da neće razumjeti u kakvom se kontekstu ili projektu nalazi). Ta bi naznaka morala upozoriti da tekst nije recenziran (u ovom slučaju čak ni uspoređen sa korektnijom engleskom verzijom), već je to sastav jednoga ili više (nepotpisanih) autora koji pišu što god žele.

Pretpostavljam da se svi slažemo oko tvrdnje da je nikakva informacija bolja od krive informacije. Dok (eventualno) ne bude moguće (ako je to uopće svrha projekta) jasno naznačiti da su neke informacije točne (što je u mnogim stručnim područjima apsolutno izvedivo), hr.wikipedija može činiti više štete nego koristi ako svaki tekst ne bude sadržavao jasno istaknuto upozorenje o svojoj nepouzdanosti.

Levanat— Prethodni nepotpisani komentar napisao je 89.201.203.222 (razgovor • doprinosi) 02:40, 14. srpnja 2010.

Budite odvažni

Jedan od wiki slogana glasi: budite odvažni! Wiki stranice kao ove brže se razvijaju kada svatko pomaže popravljati probleme, gramatički ispravljati, dodavati činjenice, provjeriti preciznosti formulacija itd. Od svakoga očekujemo da bude odvažan. Koliko ste puta nešto pročitali i pomislili: "Zašto ovo nije ispravljeno?" Wikipedija ne samo da vam omogućava dodavanje, preispitivanje i uređivanje članka, nego i želi da vi to učinite. Istina, pri tome zahtijeva određenu količinu pristojnosti, ali to djeluje. Vidjet ćete. Naravno, drugi će također uređivati što vi napišete. Ne gledajte na to osobno. Oni, kao i svi mi, žele Wikipediju učiniti što je moguće boljom. Iznesite svaku informaciju koju možete. Iznimno nam je drago dobiti svaku povratnu informaciju o Wikipedijinoj čitanosti, a još bi nas više veselilo kada bi takve informacije učinile ovu besplatnu i isključivo na volonterskom radu temeljenu enciklopediju boljom i vjerodostojnijom. Profesori na najmanje tri fakulteta uočili su Wikipedijine prednosti, te njihovi studenti svake godine postavljaju vrijedne stručne tekstove koje profesori mogu u svakom trenutku pregledati, savjetovati studenta i pratiti njihov razvoj. Naravno, studenti se ipak trebaju upoznati s wikisintaksom, koju mogu proučiti kroz uvodni tečaj. Ako vas zanima više informacija, slobodno se ponovno javite. --Roberta F. 03:17, 14. srpnja 2010. (CEST)

Ovo je još jedan prilog tome i dokaz koliko treba inzistirati na izvorima i literaturi. Za to se već davno zalažem. A u raspravi ovdje predložio sam da se strože tretiraju članci bez izvora i literature. Nadam se da će biti usvojeno ili da će makar biti dogovoreno nešto slično. Zbog sličnih razloga sam i ja prije više od četiri godine postao suradnik jer sam vidio velike greške u člancima iz povijesti, danas je situacija na tom područja dosta bolja, iako naravno još ima puno prostora za poboljšanje. Ne samo studenti, nego i učenici u osnovnoj i srednjoj školi također nekritički preuzimaju sadržaj s wikipedije za referate i plakate koje im zada nastavnik. Svakako je vrlo dobro što je wikipedija čitana i, kako veli Roberta, trebamo je učiniti boljom i vjerodostojnijom, a uvjeren sam da prije ili poslije hoćemo. --Flopy ^razgovor 08:28, 14. srpnja 2010. (CEST)

Razmišljanje

Smatram da bi "profesor" se trebao požaliti interentu, poslati mail odgovornima da stave na njega napomenu da se mogu nalaziti netočni podaci (možda ideja za novi logo Googla!). Polupismeni mladi ljudi ... to neću čak ni komentirati, samo se nadam da "profesor" ne misli na svoje studente, ili valjda ne misli na naše korisnike ili suradnike. Ispravljanju jedne pogrešaka i ocjenu da li je to postignuće ili nije..., suzdržat ću se i ovdje od komentara, jer ipak je riječ o "profesoru" kojemu nije posao ispravljanje pogrešaka.

Sve u svemu ovaj tekst me kao suradnika malo vrijeđa, a po mojoj procjeni cijeli projekt i naš trud omalovažava, (ne znam zašto možda sam samo razdražljiv zbog vrućine, pa ne razmišljam ispravno) i mislim da mu nije mjesto u Kafiću, nego eventualno na stranicama Razgovor: Napon, a uz sve to kako ne znamo tko i zašto ovo piše predlažem da se proglasi vandalizmom i zbriše!

Wikipedia nikog ne sili da je piše ili da je čita, a svi su dobrodošli. Nas koje "sila" sili da pišem, bili mali ili veliki, pametni ili napametni, samo hrabro i odvažno (po pravilima :) dalje! Lijepi pozdrav Vedran12 (razgovor) 00:07, 15. srpnja 2010. (CEST)

Svi su dobrodošli, kao i svaka dobronamjerna kritika. Sjetimo se naših početaka. Mnogi su bili preoprezni, neki ljutiti, ali s vremenom smo uspjeli uspostaviti komunikaciju i nastavili s radom na ovom posebnom projektu. Idemo odvažno naprijed. :-)) --Roberta F. 14:54, 15. srpnja 2010. (CEST)

Šantići

Lijepo molim onoga koji je uređivao članak o naselju Šantići u BiH da ukloni sliku džamije zato jer ona ne pripada Šantićima nego Ahmićima. Unaprijed hvala. — Prethodni nepotpisani komentar napisao je Petar Vrebac (razgovor • doprinosi) 14:45, 15. srpnja 2010.

Pozdrav

S obzirom da sam neko vrijeme "radio" u okviru wiki-zajednice, želim se zahvaliti svim kolegama na suradnji, a osobito onima s kojima sam češće komunicirao i koji su mi pružali pomoć, ili ja njima. Budući da mislim kako više nemam uvjeta za kvalitetan rad, iako sam smatrao da sam tek na početku svog doprinošenja wikipediji, odlučio sam napustiti ovaj projekat. Hr Wikipediji želim puno dobrih članaka i puno uspjeha. Posljednji pozdrav! --Bzmarko (razgovor) 18:46, 15. srpnja 2010. (CEST)

Ovo je velika sramota da jedan takav suradnik napušta projekt na diku onima zbog kojih je otišao. --Flopy ^razgovor 18:52, 15. srpnja 2010. (CEST)

Dijelim Flopijevo mišljenje, zbilja velika sramota da wikipedija gubi ovakve suradnike. Za sve one koji su me ne tako davno pitali: Koji su suradnici otjerani sa naše Wikipedije? Zar takvih uopće ima?, vidite li da ima i da će ih nažalost biti još. Uz želju da se Bzmarko vrati svima lijep pozdrav i ugodan dan!--MAN_USK ^recider 19:33, 15. srpnja 2010. (CEST)

Svaki dobronamjeran suradnik je dobrodošao, ako netko krši pravila, zaslužuje kaznu. Na ovoj Wikipediji previše je već suradnika "odlazilo" i time uznemiravalo zajednicu, da bi se vrlo brzo vratili. SpeedyGonsales 19:47, 15. srpnja 2010. (CEST)

Kad smo kod prozivanja imamo i ovog kojem se zaštitila stranica za razgovor, a i ovaj nije daleko. Neki vide trn u tuđem oku, a ne vidi balvan u svom.(narodne mudrosti, šta ću kad su za sve prigode)--MAN_USK ^recider 20:14, 15. srpnja 2010. (CEST)

Eto balvana, pa onaj koji kritizira nek pojasni jel balvan s razlogom preko rijeke, ili je samo kroz trnje do zvijezda (ima narodnih baš za sve prigode, slažem se). SpeedyGonsales 22:08, 15. srpnja 2010. (CEST)

Nisam shvatio. Žalim!--MAN_USK ^recider 22:17, 15. srpnja 2010. (CEST)

Upravo tako, mene se proziva zbog kršenja pravila, a pozivam da se malo pogleda evidencija zaštićivanja. Ima onda tu još kršenja pravila, ali se naravno samo mene proziva. --Flopy ^razgovor 20:34, 15. srpnja 2010. (CEST)

Molim kolegu admina da se ne zalijeće prije nego što provjeri činjenice. Administrator bi trebao smirivati razmirice. SpeedyGonsales 22:08, 15. srpnja 2010. (CEST)

Ajmo raditi ili kupati se u moru, drugo nema smisla. --Fraxinus (razgovor) 22:46, 15. srpnja 2010. (CEST)

Pridružujem se kolegama koji drže da je odlazak Bzmarka sramota, i da tu nešto generalno ne štima na hr.wiki (odnos administratori - suradnici) jedne se kažnjava zato što mute vodu nizvodno, a drugi rade što im srce ište pa ništa...

--vitek (razgovor) 00:50, 16. srpnja 2010. (CEST)

Molim te, Viteče, ostavi se napada na administratore. Pogledaj si pismohranu, često su te suradnici upozoravali. I admini.
O tome što ne štima i nejednakom adminskom pristupu, možda si mislio na ovaj slučaj [3] gdje ti je administrator pretpostavio tvoju dobru namjeru. Kubura (razgovor) 01:14, 16. srpnja 2010. (CEST)

Ja sam bio blokiran na mjesec dana. Tko će meni vratiti tih mjesec dana? Nitko. Pregrmio sam to i nastavio dalje. Danas sam tu gdje jesam. A uvjeravam vas da sam imao blažu jezičinu od neki drugih koji nisu izdržali ni 6 sati blokade, nego su već nakon sat vremena radili cirkus. Bzmarka nitko nije otjerao. Sam je otišao, i sam se može vratiti. Ali po čemu bi on imao pravo pretpostavljati moju lošu namjeru, a mi mu na njegovu ne bi imali pravo ukazivati? Flopy je za mene sramota od administratora. Ide na mene osobno. Ne samo javno na wikipediji nego i mimo wiki. Al' to govori o njegovom karateru i o zajednici koja ga je izabrala. Lijepi pozdrav. --Ex13 (razgovor) 09:23, 16. srpnja 2010. (CEST)

Osobni napadi, ali eto.... Ja se samo nadam da će se Bzmarko vratiti i to je to. --Flopy ^razgovor 09:30, 16. srpnja 2010. (CEST)

Ovo je velika sramota da jedan takav suradnik napušta projekt na diku onima zbog kojih je otišao. Ako netko napada administratora bez razloga, po tebi bi trebalo šutjeti? Na tvoju diku takav komentar, koji pokazuje duboko nerazumijevanje funkcije administratora. Naime, administrator treba reagirati na svako kršenje pravila, ne samo na neko. A po tebo očito bi Bzmarku trebalo tolerirati bezobrazluk. Gornje riječi suradnika Ex13 su grube, ali su nažalost istinite. Flopy napada, krši pravila Wikipedije, ponaša se nedostojno administratora, to su činjenice. SpeedyGonsales 10:38, 16. srpnja 2010. (CEST)

Naime, administrator treba reagirati na svako kršenje pravila, ne samo na neko. Upravo tako, a nije tako uvijek bilo. I to su činjenice. Ja nisam napao nikoga poimence. I nisam uopće mislio na Ex-a. No, nadam se da je ovo sad gotovo jer kako je ispod rečeno ima mnogo pametnijih i važnijih stvari. --Flopy ^razgovor 10:43, 16. srpnja 2010. (CEST)

U tijeku je udar na hr.jezik, ne skrećimo s bitnog

Ljudi, ne skrećimo s bitnog, u tijeku je udar na hrvatski jezik na en.wiki.
Suradnika Bzmarka će proći ljutnja, a posljedice onog udara na hrv.jezik na en.wiki će biti dugotrajne i vrlo štetne.
Bez riječi su otišli brojni drugi mnogo vrjedniji suradnici i nitko ni riječcu nije izustio o tome. Oni radišni i vrijedni koji također nedostaju, koji nisu željeli štetu našem projektu, koji su zbilja namjeravali napustiti Wikipediju, učinili su to bez teatralnih najava.
Vratimo se sad na pravi problem:
Jedan suradnik na en.wiki je samovoljno preusmjerio članak en:Croatian grammar na Serbo-Croatian grammar.
Pritom se nije obazirao na to što su mu drugi argumentirali, nego je još i zaključao to preusmjeravanje.
Shvatite da je en.wiki čvorišna i da većina inih projekata prevodi s nje.
A jednom kad im prođe spajanje hrvatskog i srpskog, očekujte da će netko pokrenuti pitanje "šta će nam tri wikipedije za isti jezik".
Stvar je utoliko teža što Bošnjaci još uopće nisu digli glas braniti svoj jezik na en.wiki [4] [5] [6]! A toliko se bore za samostalni status svog jezika radi toga da se njihov jezik ne poistovjećuje sa hrvatskim niti sa srpskim. I onda će opet završiti na "srpsko-hrvatski", sve zbog samovolje jednog suradnika na en.wiki. Opet Bosna šaptom pade (uzdah).
Ljudi, morate reagirati na onakve napade na hrv. jezik, i argumentirajte. Ako nešto ne znate, pitajte naše upućene suradnike ili pogledajte u literaturi. Kubura (razgovor) 02:20, 16. srpnja 2010. (CEST)

• Mislim da je poanta svih poanti to što srpskohrvatski jezik ima skoro 26 000 natuknica, dakle, daleko više nego što imaju hrvatski, srpski i bošnjački zajedno. Kada bi hrvatski jezik imao 100 000 natuknica spomenuto preusmjeravanje nikako se ne bi moglo opravdati. Razgovor o rastjerivanju suradnika nipošto nije skretanje s teme, naprotiv.--Svjetlana (razgovor) 12:22, 16. srpnja 2010. (CEST)

@Svjetlana3: Nažalost pogrješno si protumačila tablicu, vrlo vjerojatno ne namjerno. Ipak, ubuduće te molim da se podrobnije obavijestiš prije nekog sličnog zaključivanja. (1) Hrvatski jezik ima i više od 400.000 rječničkih natuknica; (2) I da su sve te riječi na en:wiki-rječniku opet bismo imali probleme; (3) Probleme bismo imali jer: [a] Štambuk i njegovi suradnici nasilno uklanjaju razrede koji upućuju na razredbu pojedinih riječi kao hrvatskih; [b1] Oni su se tamo interno dogovorili kako će sve riječi hrvatskoga jezika, sve riječi bošnjačkoga jezika, sve riječi srpskoga jezika, i pogotovo sve riječi crnogorskoga jezika jednostavno pretvoriti u riječi srpskohrvatskoga jezika; [b2] Taj dogovor nije formaliziran, nije postignut konsenzus, niti je uspjelo nametanje toga rješenja putem glasovanja; [c] Bošnjakinje i Bošnjaci, Crnogorke i Crnogorci, Srpkinje i Srbi ne žele napisati ni riječi u obranu svojih materinjih jezika.

Također Svjetlana3, nitko nikoga ne tjera. Svi su ovdje dobrovoljno i ljudi imaju različite temperamente. Neki se brzo povlače, neki su ustrajni i lupat će glavom u zid dok šira zajednica ne shvati neke stvari. Nekoć se progresivno zaštićivalo Wikipediju od suradnika za koje se procijenilo da su prevršili neku mjeru. Čovjek bi dobio tjedan dana, pa dva, pa mjesec, pa onda eksponencijalno šest mjeseci, i onda neograničeno.

Ono čemu se ja čudim, je situacija s en:Serbian grammar. Ne samo da je i tamo postavljeno preusmjeravanje, već tamo nije bilo nikakve rasprave. Suradnik Wikipedije na engleskomu jeziku Kwamikagami, koji je uključen u uređivanje članka na koji je 4. srpnja 2010. načinio preusmjeravanje - on je istodobno i administrator te iste Wikipedije. Kwamikagami je sudjelovao u uređivačkomu ratu na Croatian grammar, te isti članak, nakon što ga je preusmjerio na Serbo-Croatian grammar (po n-ti put), je također i zaštitio od uređivanja, što je zloraba svojih prava kao suradnika i administratora Wikipedije na engleskomu jeziku.

Taj isti Kwamikagami ne zna ni riječ jezika u koji tako strastveno vjeruje, on je načinio i preusmjeravanje Serbian grammar na Serbo-Croatian grammar. Isto je načinio 4. srpnja 2010. u 03:29:48 po srednjoeuropskomu vremenu.

Ono što se Svjetlana3 trebala zapitati, zašto nitko osim Hrvatica i Hrvata (uzmimo i političkih) ne prosvjeduje na en:wiki (!)

Također Svjetlana3 bi trebala znati da je Štambuk u početku pisao riječi jezika kojim govori pod oznakom hrvatskoga jezika, onda je tom svom jeziku dao ime srpskohrvatsko i našao podržavatelje takvomu stavu među raznim profilima ljudi na en:wiki-rječniku.

A nisu ni oni tamo na en:wiki-rječniku previše sretni što je Štambuk takav, naime on im koristi dok piše nove riječi (statistika), kad popuni neku kvotu, pitanje je kako će proći.

Dakle, bilo bi vrlo lijepo od tebe, da se oglasiš u Kafiću i odrekneš stavova koji nemaju veze sa stvarnošću (ovih o statistici).

Pozdrav, -- Bugoslav (razgovor) 14:32, 16. srpnja 2010. (CEST)

Iako je bio potaknut tablicom nekoliko komentara iznad (jedinom tablicom na stranici, malom tablicom koju je teško pogrešno protumačiti) i "posljednjim pozdravom" također na ovoj stranici, moj komentar je bio prilično načelne prirode. Priznajem da ne poznajem probleme uređivanja en.wiki-rječnika. Za Štambuka i Kw...nešto danas čujem prvi put. Također, ne znam zašto netko prosvjeduje a netko ne prosvjeduje na en.wiki, ili u Varšavskoj ulici. U taj se dio rasprave nisam miješala. O rastjerivanju suradnika nešto ipak znam. Pa mi se učinilo važnim skrenuti vam pažnju na izravnu povezanost pet varijabli: ljubaznost (i više od toga, pedagoško umijeće) administratora, broj aktivnih suradnika, broj kvalitetnih članaka, naše (pod nas podrazumijevam sve suradnike) samopouzdanje i samosvijest, respekt međunarodne zajednice. --Svjetlana (razgovor) 22:06, 16. srpnja 2010. (CEST)

Ma ne, bitnije je jasno srediti jezično pitanje na nekoj drugoj Wikipediji koju sabotiraju naši ljudi, mislim, ipak je to naš posao, a ne posao admina i suradnika engleske Wikipedije. Strani Wikipedisti redivito interveniraju kod nas... a što se tiče tjeranja, čujte, to je sporedno, Wikipedija se očito može sama pisati kad svi odu... koristi se valjda taj mehanizam negdje --Biljezim se sa štovanjem,Poe 00:27, 17. srpnja 2010. (CEST)

Edgare, Kwamikagami nije "naš čovjek". Ni Opiaterein, ni Krun.
Ne znam o kojih 26.000 natuknica govori Svjetlana3. Bit ću zahvalan ako nam se dade poveznica za taj podatak.
Znam samo da su natuknice koje su na en.wiktionaryju bile klasificirane kao Croatian samovoljom skupine ljudi preklasificirane u Serbo-Croatian. I tako su samovoljnici umjetno smanjili hrv. natuknice, a tuđi rad su prisvojili za svoju svrhu i tako povećali broj tih t.zv. srpskohrvatskih. Pa su tako primjerice brojni čakavizmi proglašeni "Serbo-Croatian".
I čemu se sad ubivati pišući 100.000 hrvatskih natuknica na en.Wiktionaryju kad samovoljnici koji zlorabe svoj adminski položaj to sve automatski pretvaraju u "Serbo-Croatian"? Kubura (razgovor) 01:32, 17. srpnja 2010. (CEST)

• Rekla sam skoro 26 000, prema en:wikt:Wiktionary:Statistics točan broj je 25 815. --Svjetlana (razgovor) 02:58, 17. srpnja 2010. (CEST)

Hrvatski i SC jezik

• Ako netko zna nešto o hrvatskom jeziku, to bi trebali biti upravo govornici toga jezika, jer ga uče u školi 12 godina (8 osnovne i 4 srednje), i jer uče i poznaju njegovu povijest (ili bi bar trebali poznavati). Brigu o hrvatskom jeziku neće umjesto nas brinuti suradnici niti finske, niti ruske niti kineske Wikipedije, to moramo mi sami.
• Tvrdnja da broj hrvatskih natuknica na hrvatskom wječniku ili hrvatskih natuknica na engleskom wječniku nešto znači je nažalost besmislena, jer spajanje hrvatskog i SC jezika nije opravdano malim brojem natuknica, nego političkim razlozima, neosnovanim u znanstvenoj literaturi.
• hrvatske riječi na en wječniku se označavaju srpskohrvatskima, iako ih nitko i nikad od srpskih pisaca rabio nije. Ako vratite na staro, ako napišete istinu, blokiraju vas. Suradnici na hr wiki plaču kad su blokirani s razlogom, molim te iste suradnike neka odu na en wječnik, tamo će ih blokirati bez ikakva razloga, samo zato jer pokušavate pisati istinu. SpeedyGonsales 21:04, 18. srpnja 2010. (CEST)

I tako en-wiki postaje ruglo --Zeljko (razgovor) 21:17, 18. srpnja 2010. (CEST)

To je prestrašno. Srpsko-hrvatski ne postoji, zašto ga se onda umjetno forsira?! --Fraxinus (razgovor) 22:17, 18. srpnja 2010. (CEST)

@ SpeedyGonsales a) Nijedan jezik se ne može naučiti za samo 12 godina, a često ni cijeli život nije dovoljan. b) Broj natuknica u wrječniku, kao i broj natuknica u bilo kojem općem rječniku govori o kulturnoj (i ekonomskoj, jer je izrada rječnika zahtjevna i skupa) snazi govornika tog jezika. @ Željko Misliš li da hrvatska wikipedija ima tako veliki broj suradnika koji su sposobni i voljni napisati članak poput Aleksandar Aljehin da joj odbacivanje tu i tamo ponekoga neće naštetiti? @ Fraxinus Svatko ima pravo svoj jezik nazvati kako ga je volja. Ako postoji skupina ljudi koja svoj jezik naziva srpsko-hrvatski - zašto bi to nama bilo strašno? @ SpeedyGonsales c) Naravno, blokiranje, krađu natuknica, ušutkivanje, izvrtanje istine - ne podržavam. @ Željko i svi ostali Za početak, trebalo bi promisliti o pretjeranom blokiranju na našoj wikipediji. Potrebno je daleko se više potruditi kako bi se našao zajednički jezik sa svim suradnicima kakvi god oni bili. Jedni drugima bismo trebali prilaziti s poštovanjem. Malo nas je. Nas govornika hrvatskog jezika. Svačiji je doprinos dragocjen. Koliko članaka poput Aleksandar Aljehin smo zauvijek izgubili zbog toga što se netko osjetio osobno napadnutim?--Svjetlana (razgovor) 01:17, 19. srpnja 2010. (CEST)

A kakve sad ja imam veze sa Aljehinom, i zašto to pitaš mene. Ne mogu nikog tjerat da piše o šahistima, ako ne želi. Nek piše o nogometašima ili Bušmanima, nemam ništa protiv. Ili ti to možda mene iz nekog razloga ne napadaš za nešto. Izjasni se. Vidim da tu gore više prozivaš suradnike ia dministratore, jer ih ne vidiš u lijepom svjetlu. Pa baš oni sa svakim postupaju fino, i dočekaju uz dobrodošlicu. Kad se na dobrodošlicu uzvrati nedobronamjerno, takvog se upozori, i u krajnjoj nuždi blokira. Ako netko pogriješi, bude blokiran, obično od sat, dva pa do nekoliko dana. To nije puno. Ako netko misli da može radit što hoće, mora mu se dokazat, da to ne smije. Nitko od nas. što želiš postić prozivanjem admina. Isprovocirat blokadu. Sada vidim tek da ometaš svojmnim prozivanjima rad suradnicima na wikipediji. Tu smo zbog pisanja. Ako želiš pšiši, ako ne, ostavi druge da pišu. Ugodan dan ti želim. --Zeljko (razgovor) 04:57, 19. srpnja 2010. (CEST)

E, Svjetlano. Mi naš hrvatski neprestano govorimo cijeli život, a učimo pravila i lektiru 12 godina u školi. A nama pamet soli neki diletant koji hrvatski nije niti učio, niti ga govori, niti ga razumije, niti se razumije u gradivo.
Neka svatko svoj jezik naziva kako ga je volja, ali nitko od njih nema pravo nametati nam naziv našem jeziku, niti naš jezik proglašavati nekim drugim jezikom.
Pretjerano blokiranje na našoj Wikipediji? Svjetlana, kako to možeš reći?
Na en.Wiktionaryju te blokiraju zauvijek zbog kriva pogleda, a mi bi ovdje trebali biti strpljivi kao mazohistični psihijatri? A da im tek vidiš pogrdna rječnika na en.Wiktionaryju ("odj*bi odavdje", "njegovi proljevi", "tvoja sr*nja"...). Svjetlano, uhvati se en.Wječnika. Što se ne usudiš napisati koji odlomak "Croatian language" i onda adminima reći da pretjerano blokiraju? Evo ti konstruktivna prijedloga: ti možeš popraviti broj hrvatskih natuknica na en.Wječniku. Počni odmah.
T.zv. "srpskohrvatski" je bio drugo ime za srpski jezik. Ono "-hrvatski" u imenu je bilo radi "bratstva-jedinstva", dokaza "jedinstvenosti jezika" koju su jugounitaristi nasiljem promicali i branili, a protivnike proganjali. Osobe koje i danas svoj jezik tako nazivaju su uglavnom osobe koje idealiziraju i idoliziraju socij. Jugoslaviju ili osobe koje se ne žele opredijeliti što su. Tako je bilo i za vrijeme Jugoslavije. Kubura (razgovor) 03:23, 19. srpnja 2010. (CEST)

@ Željko, a) članak Aljehin sam spomenula zato što si ti blokirao suradnika koji je taj članak napisao. Zbog tvog blokiranja čitatelji wikipedije neće tako skoro dobiti nove članke o šahistima. b) Suradnika koji je htio pisati o Rusinima blokirao si s objašnjenjem: "Tekst o Rusinima iz pera je jedne Rusinke koja je po struci povjesničarka, a na wikipediju ga je zabilježio njezin sin. Optužuješ je znači za nedostatke i neistinu. Vrijeđaš, baš zanimljivo. Ne vidim tu dobre namjere." Kao da si zaboravio da je u samoj srži wikipedije slobodno popravljanje i dopunjavanje. Ako je članak savršen, onda ga treba zaključati, a ne blokirati suradnike koji sumnjaju u tu savršenost. Također, nikoga ne kvalificira mamina diploma. c) Kako vidiš da ja ometam u rad suradnika? U kafiću se obraćam ljudima koji su i prije mog obraćanja razgovarali u kafiću. Ne želim čak ni da spominješ mogućnost blokiranja u vezi sa mnom. Ne slažem se s tvojim postupcima, to je istina. Ali, s obzirom da ja tebe ne mogu blokirati - nemaš se razloga uzrujavati. @ Kuburo, prošvrljala sam po en.Wiktionaryju i ovo je fakat iritantno: "hrvatski (section Serbo-Croatian) Serbo-Croatian : Pronunciation : adjective /xřʋaːtskiː/ | lang sh ... Adjective: head hr̀vātskī | r | хрватски | ... the Croatian language..." Rado bih im napisala štogod ali... ne znam pisati za rječnik. I to je to. To je poanta ovog mog javljanja. Ako nekad naiđe netko tko zna i hoće pisati za en.Wiktionary - koliko god bio neugodan, imao loš smisao za humor, zaboravljao se potpisivati u razgovorima, odgovarao gore a ne dolje, odgovarao na krivoj stranici za razgovor, bio tehnički neuredan, brkao kategorije - čuvaj ga kao malo vode na dlanu. Svaki suradnik je dragocjen, a suradnik koji nešto zna više od prosjeka je neizmjerno dragocjen. Onog dana kad budemo imali duplo više članaka od wikipedije na slovenskom (jer nas je ipak duplo više) wikipedija na srpsko-hrvatskom će nam biti do koljena, a tada ćemo i na en.Wiktionaryju drugačije razgovarati. --Svjetlana (razgovor) 17:19, 19. srpnja 2010. (CEST)

Svaki pristojan suradnik je dragocjen. Doprinosi suradnika Ivana Štambuka toliko su bili cijenjeni da su se neki administratori željeli i osobno upoznati s njime. Bio je marljiv i pisao je članke iz područja o kojem rijetki drugi suradnici pišu. Ali pravila su pravila, prekršio ih je i da i nije zajednica jednoglasno glasovala da ga se blokira trajno, dovoljno je bilo njegovo spominjanje pravnih prijetnji za blokiranje. Tko se ne zna ponašati, dužnost administratora je da ga podsjeti na bonton. Toleriranje iznimki postiglo bi kontraefekt, time bi se tjeralo pristojne i mirne suradnike. Wikipedija nije forum, tko se želi svađati neka ide na forum i neka tamo istjeruje pravdu, ovdje se radi na člancima i diskutira se ili o sadržaju članaka ili o temama vezanim uz ovu Wikipediju ili druge Wikimedijine projekte. Npr. en wiki ili engleski wječnik gdje se zatire hrvatski jezik. SpeedyGonsales 18:04, 20. srpnja 2010. (CEST)

Prošle godine, na wikipediji imali smo brojne rasprave, koje su otišle u slijepu ulicu. Iz dosadašnjeg iskustva, kada se povede polemika, to završi tako da nekoliko suradnika bude blokirano, da neki demonstrativno odu, mnogi se uvrijede i naljute, stoga ako ne postoji prijeka potreba, trebali bi u širokom luku izbjegavati pravdanja, traženja krivca i sl., jer trebamo učiti na greškama iz prošlosti i više ne ponavljati ono što se događalo lani. --Fraxinus (razgovor) 22:41, 20. srpnja 2010. (CEST)

Mislim da je ovo zasvršilo. Ne moramo trpit napade pojedinaca i dozvoljavat im da uvlače suradnike u nepotrebne raspave i ometaju rad na pisanju članaka. To nismo dužni. --Zeljko (razgovor) 23:32, 20. srpnja 2010. (CEST)

Na Wiktionaryju se ne smije dodati ni poveznica na hrvatsku Wikipediju, već npr. pojam Hrvatska postoji isključivo na srpskohrvatskome i dopušta se isključivo poveznica na sh:wiki. Pokušajte dodati ostale jezike koji Hrvatsku nazivaju Hrvatskom i članke o Hrvatskoj na ostalim Wikipedijama, ako vas ne blokiraju odmah, dobit ćete prijetnju dugotrajnom blokadom. --Roberta F. 23:25, 22. srpnja 2010. (CEST)

I ne samo to. Uz to vas još etiketiraju da širite etničku mržnju (!!!!)[7] [8], prije nego ste išta napravili. Zaludu je takvima išta objašnjavati [9]. Za samo objašnjavanje vašeg postupka vas blokiraju [10].

Takvima nije dovoljan Brodnjakov rječnik [11]. Oni se smatraju većim stručnjacima od stvarnih stručnjaka. Kubura (razgovor) 01:34, 23. srpnja 2010. (CEST)

Ovdje možete vidjeti kako administrator s engleske Wikipedije cenzurira stranicu za razgovor, argumente potkrijepljene izvorima jednostavno ukloni, osakati izvore o Hrvatskome jeziku i ostavi ono što je prihvatljivo njegovoj pogrešnoj ideji. Toliko o vjerodostojnosti i pravednosti engleske Wikipedije. --Roberta F. 13:33, 23. srpnja 2010. (CEST)

Stvar je tu jednostavna. Oni koji znaju engleski, a znaju i nešto o problematici što je jezik- ja sam na str. za razgovor o hrvatskom jeziku na en wiki napisao brdo materijala. Bez lažne skromnosti, toliko ne ćete naći ni u sveučilišnim udžbenicima, što se tiče identiteta hrvatskoga. To je u, mislim, zadnjih 5 poglavlja. Generalno, dva-tri igrača su u priči (na toj stranici, a i wiktionary): Ivan Štambuk, prolupali student jugounitarnih opsesija (koristi uglavnom denuncijantsku frazeologiju tipa Šuvarove i Blaževićeve sa suđenja Stepincu), Kwami..(nešto, dugo ime), lingvist koji ima dosta znanja, no ne i o hrvatskom, a ni o identitetima jezika općenito. Obojica su frazeri kojima je glavna manira lijepljenje etiketa ("nacionalisti", Radoslav Katičić kao neki nacionalist-plaćenik koji nema pojma o struci itd. etc.) Koja je perspektiva ? Za hrvatski i njegovu afirmaciju- ako konačno proguraju ovaj minimalni pravopis Babića i Moguša- generalno dobra, iako ne sjajna; za položaj hrvatskoga na en wiki loša, s vjerojatnošću pogoršanja.

Zašto "braća Srbi" (i ostali "bracki" narodi ;^) ) šute k'o p&%4 ? Pa, za njih jezik nije toliko ugrađen u identitet, i nisu se morali boriti protiv njegova potiranja, protiv imperijalizama njemačkog, talijanskog, a i madžarskog. Jezična svijest tu nije jaka- dosta je vidjeti kako se Srbi epski preganjaju oko statusa ćirilice, pa nikako da to riješe. Ili što i dalje ustraju na izdavanju "Rečnika srpskohrvatskog jezika" (najzastupljeniji pisac- Miroslav Krleža). Evo vam i nekih "cvećki" koje ilustriraju stanje duha: http://www.svevlad.org.rs/srbistika.html (ako znate ćirilicu), http://govori.tripod.com/ (brdo ludovanja na latinici),.. Dakle, nerealno je očekivati "boj" protiv serbokroatizma od onih koji su, ruku na srce, njegovi užitnici. Mir Harven (razgovor) 22:26, 23. srpnja 2010. (CEST)

Ma taj lik uopće nije jezikoslovac. On misli da se razumije u jezike, a ne razumije se. Stranica za razgovor je puna prigovora od strane drugih tipa "što mijenjaš kada nemaš konsenzus za to", "pitaj prvo ljude kojima je taj jezik materinji". On se postavlja svisoka i drugima. "Bit će po moju i točka". Uzalud svi argumenti. Još ti se prijeti i stavlja ti u usta riječi koje uopće nisi napisao. I sad su svi drugi "blesavi", a on jedini "pametan". Kubura (razgovor) 03:23, 24. srpnja 2010. (CEST)

Dobro, meni nije jasno- kako je moguće da neka budala (ma da ima kredibilitet 100%) može mijenjati enciklopedijske članke kako mu volja ? Kako je to moguće ? Zar ne postoji mogućnost da se tu šuftovi (kwami, Štambuk,..) jednostavno zdravom logikom (postoji hrvatski jezik, državni u RH, ima gramatiku itd.) jednostavno otjeraju ? Koja je ovo ludnica da se ide pisati gramatika nepostojećega jezika koji nije službeni jezik nigdje na svijetu, ni u kojoj zemlji, i nije priznat ? Ili-koji je mehanizam da se luđaci spriječe ? Ako ga nema- koji smisao ima ta en wiki, i zar nije bolje napraviti neku domaću enciklopediju na hrvatskom u kojoj ovi bolesnici ne će moći baš ništa ? Mir Harven (razgovor) 01:34, 25. srpnja 2010. (CEST)

Ma i ja se pitam. Valjda Jimbo Wales čeka da mu projekt postane ruglo i predmetom sprdnje.
Pa je li njemu jasno da se na takva ponašanja tih i sličnih im osoba žale i drugi višegodišnji suradnici en.wiki i en.wikt? I ti ljudi su iz raznih krajeva svijeta, iz raznih kultura. Kubura (razgovor) 02:54, 25. srpnja 2010. (CEST)

Pa zar se njih ne može prijaviti administratorima ili nekom tko je nadležan za takve stvari?--Jack Sparrow (razgovor) 09:04, 25. srpnja 2010. (CEST)

Jimbo ima stranicu za razgovor. Ostavite mu pismo s takvim primjerima, referencama i dokazima o blokadama.--Zeljko (razgovor) 11:02, 25. srpnja 2010. (CEST)

Ako slučajno napišete nešto i pokrijepite to referencama Hrvatski zavod za statistiku a neide u prilog "Srpsko-hrvatskome jezik" sc-klan to obrise i prozove vas hrvatskim nacionalistom. --Sokac121 (razgovor) 13:00, 27. srpnja 2010. (CEST)

Uzročno - posljedična veza

Razgovor na ovoj stranici je započeo s razmatranjem mogućnosti da Waray-Waray jezik po broju članaka pretekne hrvatski. Pretekao je. Potom je profesor fizike rekao kako su članci iz fizike vrlo loše kvalitete. Slijedio je Posljednji pozdrav. Jedan od naslova na ovoj stranici je i Budite hrabri. E pa ja sam bila hrabra i u razgovoru o problemima na en.Wiktionaryju povezala sve te činjenice i ukazala sam na uzročno posljedičnu vezu koje vi možda niste svjesni (piše iznad). Mi nismo engleska wikipedija sa stotinama milijuna govornika da si možemo priuštiti neljubazne administratore. Mislim da je rasprava na tu temu i te kako potrebna. --Svjetlana (razgovor) 11:21, 21. srpnja 2010. (CEST)

Varajski jezik nas je pretekao jer oni ne dorađuju članke. Štancaju mrve. Imaju 2,000.000 manje uređivanja od nas. To ti sve govori. I prije je bilo takvih wiki. projekata koji su tako nabijali statistiku. Takvi neće dugo izdržati taj ritam.

Što se tiče neljubaznosti od strane administratora, pogledaj en. Wječnik. A i en.wiki je pala po tom pitanju. Da su se admini sa hr.wiki iživljavali na neistomišljenicima kao što su to činili i kao što čine neki admini na en.Wječniku, već davno bi netko dizao Jimba Walesa iz postelje radi interveniranja.

Trebamo upozoriti hr.wiki zajednicu na zlonamjerna uređivanja usmjerena protiv hrvatskog jezika, hrvatske kulture i naše hrvatske wikipedije. Pogledajte kakva se sugeriranja pojavljuju po en.wiki [12](80.135.30.136 iz Njemačke). Zlonamjernici uporno žele posvađati hr.wiki zajednicu međusobno, uporno odvlače pozornost od pravih problema, a to su navedeni zlonamjerni udari na hrvatski jezik.. Zlonamjernici nas žele odvući da se ne bismo mogli pribrati i suprotstaviti se takvim napadima na naš jezik i naš hr.wiki projekt. Kubura (razgovor) 00:43, 22. srpnja 2010. (CEST)

O, moj Bože, stvarno nas pokušavaju uništiti... ovo gore što je napisano u poveznici je GLUPOST!

Hrvatski, srpski, bosanski i crnogorski su potpuno različiti jezici, i njihovo ujedinjenje donijelo bi samo negativne posljedice (primjer - kava - kahva, kafa (ovo je samo jedan), ili fonetsko pisanje u jednom jeziku, a etimološko u drugom).

U srpkom jeziku koristi se i ćirilica i latinica, kao u bosanskom, a ćirilica isprva NIJE SRPSKO PISMO.

Pratim ovo već nekoliko dana i postaje sve gore i gore.... --AmyMirka (Come into my world) 02:43, 22. srpnja 2010. (CEST)

A sigurno nitko od nas ne bi želio da moramo prolaziti ono što stalno prolaze Crnogorci, kojima stalno pod nekakvim izlikama "to nije posebni jezik", što pod argumentom "većine", već godinama onemogućavaju pokrenuti Wikipediju na crnogorskom jeziku. Kubura (razgovor) 04:38, 23. srpnja 2010. (CEST)

Ako netko ima vremena i volje, cijenio bih bilo kakvu pomoć ovdje.--Jack Sparrow (razgovor) 16:39, 23. srpnja 2010. (CEST)

Ono tamo je obično gubljenje vremena, raspravljati o nekim idiotizmima, poput gramatike nepostojećeg jezika. Analogno tome, najbolje bi bilo predložiti da se spoje i članci Hrvatska, Srbija, Crna Gora....jer zbilja nema potrebe da postoje ako može postojati neki recimo SHBSCGžljnj članak. --'Ljepotica i' zvijer 17:45, 23. srpnja 2010. (CEST)

Tako je!

Blokiraj sve koji se usude prigovorit administratorima! Odkud im to pravo, pa vas je zajednica izabrala! Ovdje je sve idealno i nema se tko šta žalit, neka piše članke ili ga treba blokirati! Živjela hrvatska wikipedija!
P.S. Sad možete izbrisat ovaj (ne)konstruktivan komentar i blokirat IP. (e.d.)--188.125.20.193 13:21, 21. srpnja 2010. (CEST)

Uvijek će biti nezadovoljnika s adminima. Razlika je samo ukazuje li nezadovoljnik na neku pogrešku admina, ili se napada samo da bi se napadalo i uznemiravalo suradnike. Bzmarko je blokiran s razlogom, i to je ponovljeno više puta razlozi su objašnjeni, ali suradnica očito nije zadovoljna tim odgovorom. Postoji procedura koju nezadovoljni suradnici mogu slijediti: Wikipedija:Zahtjev za mišljenje administratora, plakanje u Kafiću nije način. --Sokac121 (razgovor) 14:01, 21. srpnja 2010. (CEST)

Tko ne želi pisat ne mora; al neće ni druge uznemiravat. --Zeljko (razgovor) 16:59, 21. srpnja 2010. (CEST)

Sandra Perković

Da morete to objavit pod novosti da je osvojila je zlato na Europskom prvenstvu u Barceloni bacivši disk 64,67 metara u posljednjem bacanju --Lipice 20:40, 28. srpnja 2010. (CEST)

Riješeno. -- Fraxinus (razgovor) 22:12, 28. srpnja 2010. (CEST)

CentralNotice

http://meta.wikimedia.org/wiki/CentralNotice/Work_at_Wikimedia Dodah prijevod. -- 93.141.71.14

---

---

Ova je stranica arhivirana.
Ne mijenjajte je!