Просмотр отдельных изменений

'{{talkheader}} {{Архив}} {{новые снизу}} == Распределение населения == http://www.urgaza.ru/index.php?nma=catalog&fla=stat&cat_id=10&page=1&nums=202 в ссылке указано распределение населения национальности Мордва. Оставлены данные проценты. [[User:Qweasdqwe|Евгений]] 16:49, 11 августа 2012 (UTC) == Для Art-fest о дате возникновения. == Предлагаю Вам прекратить вести войну правок, а если Вы не согласны с текстом АИ и имеете источники, подтверждающие Ваши взгляды, перечислить их здесь с цитатами.--[[User:Rad8|Rad8]] 09:33, 15 мая 2013 (UTC) == Война правок == Ещё раз призываю к диалогу. Если делаете такие смелые правки, то будьте добры разъяснить их участникам. — [[User:Регион102|Регион102]] 08:18, 6 сентября 2013 (UTC) *Я могу Вам сказать то же самое. Ведете войну правок, сносите АИ, который нужно было найти и оформить, - пренебрежительно относясь к чужому труду. Сносите очевидную информацию, нарушая правило нейтральности. Русское и историческое название - Башкирия. Башкирия - субъект РФ. Я понимаю, что Вам этого не хотелось бы, но Википедия основывается на фактах, а не на пожеланиях. : А может поменять на "Бшкртстан" - это ж ещё удобней: можно не только язык. но и мозг сломать!--[[Special:Contributions/212.93.115.136|212.93.115.136]] 12:03, 13 марта 2015 (UTC) Надеюсь, что моего разъяснения будет достаточно для прекращения войны правок. Она для Вас бессмысленна - там всё равно останется "Башкирия" и "субъект федерации". С уважением -- [[User:Urfin98|Urfin98]] 05:18, 16 сентября 2013 (UTC) * Никто не нарушает правил кроме Вас (прочитайте напр. [[ВП:ВОЙ]] и [[ВП:КОНС]]). 1) Если Вы [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&diff=58358266&oldid=58251274 данной правкой внесли] АИ - то на самом деле в нём речь не идёт о современной республике - а написано там об [[Историческая Башкирия|Исторической Башкирии]] - что является совершенно иным понятием. 2) Как Вы объясните удаление информации из двух конституций и ссылок на них? - это же прямое нарушение [[ВП:ВАНД]]. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 11:53, 16 сентября 2013 (UTC) [http://bashkortostan450.ru/ Ссылку], которую вы привели, едва ли можно назвать АИ в вопросе наименования регионов. Там речь о регионе более чем 450-летней давности. При этом вы убираете ссылки на Конституции, которые как раз и служат основой для наименования. О равнозначности там нет ни слова. Это как если современную Россию назвать Русью или Российской Империей. Названия верны, названия исторические, но они не применимы к современному государству. И вы сильно заблуждаетесь, говоря о моих желаниях. Меня интересуют исключительно достоверность информации и её проверяемость. — [[User:Регион102|Регион102]] 19:32, 16 сентября 2013 (UTC) * Вы как раз и ведёте войну с общепринятым и используемым названием '''Башкирия'''.--[[User:СтаниславС| --- Станислав]] 19:52, 22 августа 2016 (UTC) ** Читайте [[ВП:ИМЕНА]]. И прекратите войны правок, пока не получили блокировку. --[[У:Seryo93|Seryo93]] ([[ОУ:Seryo93|о.]]) 19:56, 22 августа 2016 (UTC) Уважамые, в вопросе о современном название субъектов Российской Федерации АИ является [http://www.constitution.ru/10003000/10003000-5.htm статья 65 Конституции Российской Федерации], и [http://constitution.garant.ru/region/cons_bashkor/chapter/1/#block_601 статья 1 Конституции Республики Башкортостан] в конкретном случае по отношению к Республике Башкортостан. Название '''Башкирия''' корректно использовать в отношение БАССР. «Общепринятые» и «используемые» случаи по отношению к современному субъекту Российской Федерации де-юре является административным правнорушением по статье [http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=212441#0 19.10 КоАП РФ] «Нарушение законодательства о наименованиях географических объектов». Конкретно совершается действие попадающее под статью 11 Федерального закона от 18.12.1997 N 152-ФЗ (ред. от 30.12.2015) "О наименованиях географических объектов". Следовательно, «общепринятые» и «используемые» случаи не могут считатся АИ по конкретному вопросу. Проблема административных правнорушений компетенция Росреестра и Прокуратуры, пусть они занимаются. А мы, будьте добры, уберите название '''Башкирия'''. --[[У:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] ([[ОУ:Рөстәм Нурыев|обс.]]) 13:57, 20 февраля 2017 (UTC) : Вероятно, надо сделать раздел и дать пояснение по поводу названий Башкортостан и Башкирия. --[[У:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] ([[ОУ:Рөстәм Нурыев|обс.]]) 14:58, 20 февраля 2017 (UTC) ::::Уважаемый Рөстәм Нурыев! Давайте посмотрим, какая у нас ситуация. Открываем сайт ОАО Информационное агентство «БАШИНФОРМ». Учредитель этого агентства Правительство Республики Башкортостан. Первая новость на заглавной странице - [http://www.bashinform.ru/news/962721-mintrud-bashkirii-22-fevralya-sokrashchennyy-rabochiy-den/]. Далее - [http://www.bashinform.ru/news/962652-v-bashkirii-soobshchili-o-grafike-vykhoda-gazet-v-prazdnichnye-dni/], [http://www.bashinform.ru/news/962510-v-meditsinskikh-uchrezhdeniyakh-bashkirii-otkryty-otdeleniya-dlya-okazaniya-pomoshchi-pozhilym-lyudya/], [http://www.bashinform.ru/news/962495-v-chishminskom-rayone-bashkirii-zavershaetsya-realizatsiya-programmy-po-pereseleniyu-iz-avariynogo-zh/] и таких статей огромное множество. Открываем сайт газеты "Республика Башкортостан" - вот новость про Росеестр, который Вы выше упоминаете - [http://www.resbash.ru/news/30233]. Далее - [http://www.resbash.ru/news/30223], [http://www.resbash.ru/news/30237] и таких новостей огромное множество. Открываем ГТРК "Башкортостан" - [http://gtrk.tv/novosti/40102-dvizhenie-transporta-granice-bashkirii-chelyabinskoy-oblasti-normalizovalos] и снова огромное количество подобных новостных сообщений. Вот прямо в эту минуту - "В Башкирии возраст участников программы «Земский доктор» увеличен до 50 лет", "В Башкирии наблюдается небольшой рост заболеваемости ОРВИ и гриппом", "МЧС сообщает об ухудшении погоды в Башкирии" и т.д. Это были республиканские СМИ, намеренно не привожу СМИ федеральные. Открываем Портал Главы Республики Башкортостан - [http://glavarb.ru/rus/press_serv/pozdravleniya/19247.html?sphrase_id=497903],[http://glavarb.ru/rus/press_serv/intervyu_news/66042.html?sphrase_id=497903] и т.д. Открываем сайт Президента Российской Федерации - [http://www.kremlin.ru/events/president/news/52652], [http://www.kremlin.ru/events/president/news/49909] и т.д. Прокомментируйте ситуацию, так как Вы, как я понимаю, усматриваете во всех указанных выше действиях признаки правонарушений. --[[У:Jannikol|Jannikol]] ([[ОУ:Jannikol|обс.]]) 08:31, 21 февраля 2017 (UTC) ::::: Комментирую, уважаемый [[У:Jannikol|Jannikol]]. Да, я усматриваю во всех выше указанных случаях признаки административного правонарушения и при случае говорю вероятным нарушителям об этом. Даже непосредственно обращался в Росреестр и сообщал о таких фактах. Получил ответ, что мое обращение имеет под собой юридическое основание, но, у Росреестра не приняты ведомственные нормативные акты по процедуре реализации таких полномочий. Мои неформальные обращения к вероятным правонарушителям остаются или без ответа (люди прячут глаза), или слышу в ответ: «есть такая негласная установка». Есть еще такой ответ: "мол лучше индексируется поисковиками" (но, если не упоминали бы, то индексировался бы похуже). Что характерно, при своем президентстве Муртаза Губайдуллович тоже допускал и сейчас допускает использование названия "Башкирия" в отношение современной республики, но, республиканские СМИ соблюдали табу (федеральные не соблюдали). Ныне действующий глава Рустэм Закиевич лично сам корректно обращается с этим названием, а СМИ как с цепи сорвались. Вот мое объяснение этому явлению. На мой взгляд, пока не будет политической воли на высшем уровне, гаранте Конституции, так и будут совершать адм.правонарушение. Однако, Википедия знает всё, соблюдает нейтральную точку зрения, не уподобляется малограмотным обывателям или политически ангажированным журналистам. Поэтому я не стал сходу убирать слово '''Башкирия''' с преамбулы, а высказал свое мнение с просьбой убрать. --[[У:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] ([[ОУ:Рөстәм Нурыев|обс.]]) 09:28, 21 февраля 2017 (UTC) :::::: Конституция Российской Федерации и Конституция Республики Башкортостан авторитетней всех вышеперечисленных источников, включая телеграммы подписанной самим гарантом соблюдения Конституции. Телеграмму ведь кто-то готовил, а он только подписал. --[[У:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] ([[ОУ:Рөстәм Нурыев|обс.]]) 09:36, 21 февраля 2017 (UTC) {| cellpadding="4" align="right" style="margin: 1em 1em 1em 1em; background: #f0f0f0; border: 1px #aaa solid; font-size: 90%; " | {| class=wide |+''Таблица . Количество сообщений,<br /> упоребляющих слово "Башкирия" <br />в СМИ Республики Башкортостан'' ! Год !! Башинформ !! газета<br /> Республика Башкортостан !! ГТРК Башкортостан |- | '''2000 г.''' || 0 || 0 || 0 |- | '''2001 г.''' || 0 || 0 || 0 |- | '''2002 г.''' || 0 || 0 || 0 |- | '''2003 г.''' || 0 || 0 || 0 |- | '''2004 г.''' || 42 || 0 || 0 |- | '''2005 г.''' || 62 || 0 || 0 |- | '''2006 г.''' || 430 || 0 || 0 |- | '''2007 г.''' || 439 || 0 || 0 |- | '''2008 г.''' || 177 || 0 || 0 |- | '''2009 г.''' || 258 || 0 || 0 |- | '''2010 г.''' || 1930 || 0 || 0 |- | '''2011 г.''' || 2426 || 0 || 152 |- | '''2012 г.''' || 3036 || 236 || 63 |- | '''2013 г.''' || 2804 || 1176 || 36 |- | '''2014 г.''' || 910 || 1429 || 21 |- | '''2015 г.''' || 4294 || 1568 || 71 |- | '''2016 г.''' || 6623 || 1179 || 451 |} |} ::::::::1) Собственно говоря, непонятно, из чего Вы исходите, полагая, что может использоваться исключительно название зафиксированное в статьях конституций? Статьи о равнозначности названий отсутствуют, если не ошибаюсь, в конституциях Республики Бурятия, Республики Калмыкия, Республики Северная Осетия-Алания, и это никак не выводит из оборота названия Бурятия, Калмыкия, Северная Осетия. Вот прямо на портале Органов государственной власти Республики Бурятия нам сообщается, что Президент России Владимир Путин назначил Алексея Цыденова временно исполняющим обязанности '''Главы Бурятии'''. Заметим, что это никак не мешает и Википедии именовать статью о Республики Бурятия — Бурятией. В конституции Республики Саха (Якутия) статья о равнозначности есть, но равнозначны названия Республики Саха (Якутия) и Республики Саха. Якутия при этом никак не исчезает из словооупотребления - [https://www.sakha.gov.ru/]. 2) Чтобы проверить тезис о малограмотных обывателях, открываем статью Башкортостан в [[Большая российская энциклопедия|Большой Российской Энциклопедии]]. Читаем первое предложение: «Башкортостан (Рес­пуб­ли­ка Баш­кор­то­стан, '''Баш­ки­рия'''), субъ­ект Рос. Фе­де­ра­ции». Можно конечно сделать предположение, что Башкирия это «про БАССР», но берем статьи о городах Башкортостана, например, про Белорецк и читаем: «Белорецк, го­род в Рос­сии, на вос­то­ке '''Баш­ки­рии''', центр Бе­ло­рец­ко­го р-на». А про Ишимбай БРЭ пишет: «Ишимбай, го­род в Рос­сии, в юж. час­ти '''Баш­ки­рии''', центр Ишим­бай­ско­го р-на». Думается, что тезис о том, что БРЭ написана малограмотными обывателями, слишком сильный. 3) Политически ангажированные журналисты - идея может и хорошая, но и здесь получается вопрос, - вот эти официальные СМИ Вашей республики — они по отношению к чему ангажированы? Для борьбы с кем или чем журналисты "придумали" слово Башкирия и цинично ежечасно его используют, нарушая даже и, как Вы утверждаете, федеральное законодательство? 4) А в чём состоит нейтральность запрета употребления названия «Башкирия» в одной конкретной статье Википедии, в списке употребимых названий, в ситуации, когда оно используется практически всеми — начиная от первых лиц государства, государственных органов и заканчивая районными малотиражками?--[[У:Jannikol|Jannikol]] ([[ОУ:Jannikol|обс.]]) 11:11, 21 февраля 2017 (UTC) P.S. Небольшое исследование показывает интересную картину. Наименование Башкирия не прекращало свое существование в федеральной прессе, а вот в официальных СМИ Республики Башкортостан было как-будто табуировано (использовалось преимущественно в историческом контексте). Широко использовать наименование Башкирия официальные СМИ Республики Башкортостан начинают лишь с сентября 2010 года, через полтора месяца после избрания президентом Хамитова. --[[У:Jannikol|Jannikol]] ([[ОУ:Jannikol|обс.]]) 12:09, 21 февраля 2017 (UTC) Мир Вам! И тут цветёт мохровый великорусский шовинизм. Найду авторитетный источник информации, размещу. Прикрываться любительской литературой по топонимике не хорошо! [[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan#top|обс.]]) 11:14, 29 июля 2017 (UTC)<br> До революции название "Башкирия" применяли для земель Исторического Башкортостана (Пермь, Западная Сибирь, Уфимская и Оренбургская губернии), о чем очень много упоминается и в частных письмах губернаторов. После революции (до 1930г.), по инерции этот термин продолжали использовать и в официальной прессе только и для современного Башкортостана, например газета "Красная Башкирия". Официально название Республики закреплено в соглашении Центральной центральной рабоче-крестьянской власти России с правительством Башкортостана 1919 года. Сейчас же название "Башкирия" употребляется только в современной русскоязычной художественной литературе, СМИ и в просторечии, что говорит об абсолютной безграмотности авторов и журналистов. Конституция это основной закон государства, особый нормативный правовой акт, имеющий высшую юридическую силу на его территории. Конституция РФ Ст.65 и Конституция Республики Башкортостан закрепляют ОФИЦИАЛЬНОЕ русскоязычное название Республики Башкортостан (краткое Башкортостан), а не устаревшее название Башкирия и ВСЕ дискуссии на эту тему бессмысленны! Настойчивость в вопросе оставления названия Башкирия в заглавии статьи Вики "Башкортостан" чистой воды инсинуация, имеющая ТОЛЬКО политический подоплеку. Автор словаря (Топонимический словарь / Поспелов Е.М.. — Москва: АСТ, Астрель, 2008. — С. 528. ) на который Вы так активно ссылаетесь, являлся по образованию топографом-геодезистом, а по призванию географом, т.е. автор далёк от филологии и её разделов Ономастики, Топонимики. Кроме того справочник издан частным издательством "Астрель" БЕЗ рецензии научных организаций России, без рецензии каких-либо ученых-топонимистов и предназначен для широкого круга читателей, но ни как не для применения государственными организациями (ЗАГС, Паспортно-визовая служба МВД РФ и т.п.). По этой причине словарь Поспелова Е.М. не может служить авторитетным источником для самовольного присвоения названия субъекту Российской Федерации (Республикам Башкортостан и Татарстан). Предлагаю апонентам мирововую - мы убираем в заглавии статей Вики "Башкортостан" и "Татарстан" (рядом со словом Башкортостан и Татарстан) название Башкирия и Татария соответственно, так как они не закреплены ни в одном государаственном, юридическизначимом документе РФ и Республики Башкортостан/Республики Татарстан и не могут применяться в современных условиях по отношению к этим двум государствам входящих в состав РФ. И в тексте статей ниже указываем, что по сей день в просторечии некоторые русскоязычные употребляют прежние архаичные названия Башкортостана/Татарстана - Башкирия/Татария. При отказе будем вынуждены обратится в арбитраж для разрешения спора. [[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan|обс.]]) 08:17, 7 августа 2017 (UTC) *Русский язык ещё никто не отменял. Русскоязычную википедию и правила википедии тоже. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 17:13, 7 августа 2017 (UTC) * Конституции тоже не отменяли вроде. Ваш ответ на моё предложение? [[У:Buekturan|Buekturan]] * Конституцию ни кто и не отменяет читайте внимательно статью ,а вот вы пытаетесь изменить Русскоязычную википедию , правила википедии и русский язык.<br> "Башкирия/Татария, не существующие с послереволюционного времени (≈1930г.)" является [[Википедия:Недопустимость оригинальных исследований|оригинальным исследованием]].[[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:28, 8 августа 2017 (UTC) * Вы пытаетесь выдать желаемое за действительное! Ну, нет нигде утвержденных официальных наименований Башкирия и Татария, применяемых к современным субъектам России РБ и РТ, есть только Башкортостан и Татарстан. Все эти замены из той же серии, что и скандируемые на "Русских маршах" в Уфе Башкирский край или Башкирская губерния. Кое-кто называет Россию Рашкой, в том числе и СМИ и что теперь от этого Рашка стало официальным (де-юре) названием России и это повод закрыть глаза на Конституцию РФ внести это название в статью Вики "Российская Федерация" как равнозначное? Еще раз, пожалуйста, ознакомьтесь с моим любезным предложением выше, если Вы его не принимаете, то будем принимать меры иные. Текст сооветствующей поправки, устраивающей обе стороны, в статьях Башкортостан и Татарстан можно еще обсудить. [[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan|обс.]]) 03:53, 9 августа 2017 (UTC) * Честно говоря это вы пытаетесь выдать желаемое за действительное!Ни кто и не говорит что нет республик Башкортостан и Татарстан об этом и написано в статьях, но на русском языке это БАШКИРИЯ и ТАТАРИЯ.И это сложилось исторически,и как можно приказом запретить эти слова. А Россия раньше называлась Русь.И сейчас бывает её так называют и Рашкой,да не спорю ЭТО есть и будет и что. Нидерланды это Голландия. НЕМЦЫ это были все иностранцы НЕМЫЕ.Уже полностью говорят доказали что Волга впадает в КАМУ.И ни чего всё равно это Волга так сложилось ИСТОРИЧЕСКИ. Можете жаловаться куда угодно, русскоязычная википедия всё таки пишется на русском языке.А ВЫ занимаетесь [[Википедия:Недопустимость оригинальных исследований|оригинальным исследованием]]<br>"Башкирия - республика Башкортостан в составе Российской Федерации. Русское название республики образовано от русского названия башкирского народа БАШКИРЫ. В основу официального национального названия положено самоназвание башкир БАШКОРТ ; элемент стан тюркское "страна , земля". Географические названия мира. Топонимический словарь / Поспелов Е.М.. — Москва: АСТ, Астрель, 2008. — С. 528. — 1500 экз. .[[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:35, 9 августа 2017 (UTC) :Уважаемый [[У:Buekturan|Buekturan]] лучше прочитайте выше что писал Участник [[У:Jannikol|Jannikol]] <br>[[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 17:04, 9 августа 2017 (UTC) * А я и не говорил, что кто-то утверждает, что нет республик. Да, русские исторические названия Башкирия и Татария употребляются еще в русской речи, но они не официальные. Так ведь? Согласитесь со мной! Вы пытаетесь их ввести еще в более обширный оборот посредством Википедии под видом официальных наименований обоих республик. Это не "орининальные исследования", а юридические требования. Наименование республик это ведь не кличку корове Зинке дать, а Вы это никак не хотите понять. Например, никто по сей день не переделывает схожие аутентичные официальные наименования соседних государств Казахстан в Казахию, Узбекистан в Узбекию, Кыргызстан в Киргизию, Туркменистан в Туркмению и т.д. В русских версиях конституций этих государств также указаны равнозначные краткие русскоязычные официальные наименования - Казахстан, Узбекистан, Кыргызстан, Туркменистан. [[Валко|Валко]], призываю к консенсусу! Просьба лишь не смешивать неофициальные наименования с их русскими официальными наименованиями (Башкортостан, Татарстан). Да, наименования Башкирия и Татария по прежнему в обиходе, я предложил их указать не в заглавии статей Вики рядом с официальными, а в ином разделе (например, "История" или "Название") с примечанием, что эти наименования по прежнему используются в русской устной и письменной речи наряду с официальными. PS: А Волга раньше была Идель/Итиль и лишь потом стала Волгой.)) [[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan|обс.]]) 08:07, 13 августа 2017 (UTC) :::* [[Киргизия]] и [[Туркмения]] а [[Казахстан]] и [[Узбекистан]] ни когда не были ни КАЗАХИЕЙ ни УЗБЕКИЕЙ. Читайте пожалуйста. А каком консенсусе речь когда вы всё удаляете , я только всё возвращаю на место то что вы пытаетесь удалить не читая правил. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 08:14, 13 августа 2017 (UTC) :*Ну если вы так хотите то можно сделать как в статьях [[Киргизия]] или [[Туркмения]] <br>'''Башкирия''' (официально '''Республика Башкортоста́н''', {{lang-ba|Башҡортостан Республикаһы}}, '''Башкортоста́н''' — [[Субъекты Российской Федерации|субъект]] [[Россия|Российской Федерации]], [[Республика (Россия)|республика]] ([[государство]])<ref>[http://ru.wikisource.org/wiki/Конституция_Российской_Федерации Конституция Российской Федерации. Ст. 5, пп. 1, 2]</ref><ref name="const">[http://constitution.garant.ru/region/cons_bashkor/chapter/1/ Конституция Республики Башкортостан. Раздел 1, глава 1, статья 1]</ref> в её составе. Входит в [[Приволжский федеральный округ]], является частью [[Уральский экономический район|Уральского экономического района]]. Столица — город [[Уфа]].<br> Всё согласно статей на которые вы указали. А [[Казахстан]] , [[Узбекистан]] и [[Таджикистан]] всегда таковыми и были и ссылаться на них не подобает.А вот на [[Киргизия|Киргизию]] , [[Туркмения|Туркмению]] , [[Молдавия|Молдавию]] и [[Белоруссия|Белоруссию]] Я просто приветствую тем белее Замминистра [[Волин, Алексей Константинович|Алексей Волин]] заявил «[[Известия]]м», что русский язык не подчиняется политикам и административному регулированию. https://iz.ru/news/579148. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 08:18, 13 августа 2017 (UTC) ::* [[У:Валко|Валко]], Ваш сарказм тут не уместен! Есть правила Википедии, по которой Вы не можете изменить названия обоих статей с Башкортостан на Башкирия и Татарстан на Татарию. Пока правила Вики не изменятся Вам не удасться это сделать. У Вас почти получилось меня отвлечь от нашего с Вами обсуждения компромиссного варианта.)) И так повторюсь: '''Республика Башкортоста́н''' ({{lang-ba|Башҡортостан Республикаһы}}; краткое официальное название: {{lang-ru|'''Башкортоста́н'''}}, неофициальное название: {{lang-ru|'''Башкирия'''}} <ref> Географические названия мира. Топонимический словарь / Поспелов Е.М.. — Москва: АСТ, Астрель, 2008. — С. 528. — 1500 экз. — ISBN 978-5-17-054966-5, 978-5-271-20728-0.</ref>) — [[Субъекты Российской Федерации|субъект]] [[Россия|Российской Федерации]], [[Республика (Россия)|республика]] ([[государство]])... Точно такой же вариант и для статьи Татарстан. '''Устраивает?''' [[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan|обс.]]) 19:25, 15 августа 2017 (UTC) == Награды == На мой взгляд неверно указывать награды [[БАССР]] как награды [[Башкортостан|Республики Башкортостан]]. --[[User:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] 04:11, 24 сентября 2013 (UTC) * С одной стороны, награды были вручены именно Башкирской АССР, преобразованная впоследствии в РБ. С другой стороны, существует понятие исторической преемственности и наследования - если его не будет - то будущее поколение может забыть и [[День Победы|Победу]] СССР в Великой Отечественной войне - также справедливо утверждая что СССР это не РФ и советского народа давно уже нет. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 06:13, 24 сентября 2013 (UTC) :: В том то и дело, что "историческая преемственность". Награды моего деда или отца не могут быть моими наградами. Если награды БАССР приписать к Башкортостану, то и историческая преемственность потеряется. Народ будут думать ошибочно, что награды присвоены Башкортостану, а не БАССР. Надо посмотреть аналогии с другими субъектами. Если аналогичные примеры? --[[User:Рөстәм Нурыев|Рөстәм Нурыев]] 09:47, 24 сентября 2013 (UTC) == Панорама внизу == Панорама внизу страница. Абзаково указывалось как Абзелиловский район. Я исправил, но направить на статью Википедии "Белорецкий район" по каким-то причинам не удалось. http://www.beladmin.ru/ru/poseleniya/selskie/detail.php?id=1497 - ссылка на источник (оф. сайт). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD - Белорецкий район. *{{Исправлено}}.--[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 05:04, 4 марта 2015 (UTC) ** Против. В [https://www.flickr.com/photos/dr_tr/4059034666/ оригинале] автором снимка указан Абзелиловский район. Ведь речь не о селе Абзаково, которое находится на границе двух районов, а об окрестностях. --[[User:Регион102|Регион102]] 06:08, 4 марта 2015 (UTC) == Башкирия == Тему сперва обсуждают. И осуждение было раздел Война правок.Смотрите читайте.[[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 00:42, 26 августа 2017 (UTC) * Уважаемый [[У:Валко|Валко]] здесь нужно отметить что, во-первых, Башкортостан — это одно из двух «равнозначных» наименований республики (по Конституции РБ), а не «короткое название», во-вторых в начале принято указывать '''основное название статьи Википедии''' - а дальше перечислять остальные, в-третьих — необходимо ссылаться на [[ВП:АИ|АИ]] (напр. на ту же статью в [[БРЭ]]), так как сами по себе статьи Википедии не является таковыми. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 05:21, 26 августа 2017 (UTC) ** Все статьи в википедии пишутся по правилам википедии. В Российской Федерации 22 республики [[Адыгея]], [[Республика Алтай|Алтай]], [[Башкортостан]], [[Бурятия]], [[Дагестан]], [[Ингушетия]], [[Кабардино-Балкария]], [[Калмыкия]], [[Карачаево-Черкесия]], [[Карелия]], [[Республика Коми|Коми]], [[Республика Крым|Крым]], [[Марий Эл]], [[Мордовия]], [[Якутия]], [[Северная Осетия]], [[Татарстан]], [[Тыва]], [[Удмуртия]] ,[[Хакасия]] ,[[Чечня]] ,[[Чувашия]]. В России равноправие всех субъектов.И правила написания статей на все регионы РФ одинаковы. И [[Участник:Тара-Амингу]] [[Википедия:Патрулирование|отпатрулировал]] статью ,но нет надо всё опять изменить. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:48, 26 августа 2017 (UTC) *** [[У:Валко|Валко]], некоторые из приведенных Вами статей субъектов всё же отличаются по своему оформлению и это понятно ведь всем не угодишь.)) Вы правы, статья должна начинаться с полного официального наименования республики, а потом уже должны идти краткие официальные названия и устоявшиеся в народе неформальные названия субъектов.[[У:Buekturan|Buekturan]] ([[ОУ:Buekturan|обс.]]) 18:03, 27 августа 2017 (UTC) * Уважаемый [[У:Валко|Валко]] перечисленные вами статьи не дают вам право утверждать что мои аргументы не верны: ''во-первых, Башкортостан — это одно из двух «равнозначных» наименований республики (по Конституции РБ), а не «короткое название», во-вторых в начале принято указывать '''основное название статьи Википедии''' - а дальше перечислять остальные, в-третьих — необходимо ссылаться на [[ВП:АИ|АИ]] (напр. на ту же статью в [[БРЭ]])''. См. также [[ВП:ЕСТЬДРУГИЕСТАТЬИ]]. И вообще мне не понятна вся эта «борьба с т.н. короткими названиями» — в Википедии есть много более важной работы — очень много статей которых нужно улучшать или создавать (например, поучаствовать [[Проект:Тематическая неделя европейских регионов/Неделя Башкортостана |в тематической неделе]] и т.п.) --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 19:19, 30 августа 2017 (UTC) **Так не боритесь. На [[БРЭ]] ссылка есть.Официальное название есть. Википедия это - энциклопедия но не официоз и не копирайт, а изложение. [[Википедия:Авторитетные источники]] Википедия в подавляющем большинстве случаев должна основываться на вторичных и третичных источниках.И в таком виде она была [[Википедия:Патрулирование|отпатрулирована]] [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 12:15, 31 августа 2017 (UTC) *** Не копайте так глубоко, все ответы лежат на поверхности. Сюдя по правкам вы сами по какой-то причине боритесь с наименованием «Башкортостан» - которое присутствует в многочисленных АИ, в т.ч. в учебных пособиях. Вот к примеру вы здесь ссылаетесь на статью в БРЭ, так где там указано что основное название субъекта РФ является «Республика Башкортостан», а остальные (Башкортостан, Башкирия) являются «короткими названиями»? --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 07:40, 1 сентября 2017 (UTC) **** Я вам могу сказать то же самое вы по какой то причине боритесь со словом Башкирия.[[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 10:07, 1 сентября 2017 (UTC) ***** [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&type=revision&diff=87260214&oldid=87259469 Здесь] я как раз привожу вид преамбулы как в АИ (как в статье БРЭ). --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 11:11, 1 сентября 2017 (UTC) **Здесь нельзя копировать.Я вас не понимаю «Республика Башкортостан» есть,Башкортостан есть,Башкирия то же есть что вас не устраивает? [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:00, 1 сентября 2017 (UTC) ***БАШКОРТОСТА́Н (Рес­пуб­ли­ка Баш­кор­то­стан, Баш­ки­рия), субъ­ект Рос. Фе­де­ра­ции. (в статье [[Большая российская энциклопедия]])<br> ***Респу́блика Башкортоста́н (башк. Башҡортостан Республикаһы; краткие названия: Башкортоста́н, Башкирия[8][9], на практике используется и аббревиатура РБ) — субъект Российской Федерации, республика (государство)[10][11] в её составе.(в статье [[Русская Википедия]])<br> ***Башки́рия (Республика Башкортостан) — Субъект Российской Федерации, занимает площадь 142,9 тысячи кв.км в Приволжском федеральном округе.(так написано в статье [[Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия]]) <br> [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:19, 1 сентября 2017 (UTC) * [[ВП:АП]] уж явно не относится к названиям - не будем же мы придумывать новые наименования чтобы не копировать. Выше все мною уже изложено, не стоит ходить [[ВП:ПОКРУГУ]]. Порядок названий должен быть примерно как в БРЭ. Башкортостан и Башкирия являются одними из названиями, а не «короткими названиями». Никто же в статье [[Россия]] не берет за основное название «Российскую Федерацию» и не указывает так «короткое название - Россия», это было бы очень глупо.--[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 14:58, 1 сентября 2017 (UTC) *Так никто ни чего и не придумывает «Республика Башкортостан» есть,Башкортостан есть,Башкирия то же есть. Можете убрать словосочетание «краткие названия:» если оно вас беспокоит,(Башкортостан, Башкирия) можно указать в скобках. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 15:18, 1 сентября 2017 (UTC) ** Ну если вы согласны с последним, осталось определиться с основным названием — так как данная статья называется «Башкортостан» - то основное название должно быть «Башкортостан» (как в БРЭ), а не «Республика Башкортостан», вы согласны с этим? Если нет то по какой причине. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 15:33, 1 сентября 2017 (UTC) *Мне непонятно почему всё должно быть как БРЭ. Википедия не БРЭ здесь свой стиль написания статей.И как я уже писал выше В Российской Федерации 22 республики и все статьи про эти республики начинаются именно «Республика .....» словосочетание «краткие названия:» можно заменить на кратко: Башкортостан, Башкирия ,можно указать в скобках (Башкортостан, Башкирия).Но начало статьи должно быть «Республика Башкортостан» <br> И не понятно почему вам это не нравится? Почему всё должно быть как БРЭ? Может сделаем как [[Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия|БЭКМ 2013]]? [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 15:39, 1 сентября 2017 (UTC) ** Потому что все соответствует логике — сначала приводится основное название, а далее уже все остальные. Ведь в статье о России «Российская Федерация» не указывается как основное название. А в БЭКМ как указано в статье '''имеются грамматические, синтаксические, смысловые и фактические (ложные данные) ошибки'''. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 04:56, 5 сентября 2017 (UTC) *<blockquote> Кандидат филологических наук Елена Евдокимова объяснила, что Башкортостан – это официальное название республики, а Башкирия – это слово, построенное по законам русского словообразования и укоренившееся в языке. «Здесь надо просто стилистически разграничивать эти названия. Если мы хотим построить хороший синонимический ряд, мы можем употреблять Республика Башкортостан, Башкирия, Башкортостан, все что угодно, но искусственно запрещать употребление того или другого слова, названия, мы не можем, язык не позволит нам это сделать, и наша языковая способность тоже», – говорит она. </blockquote> Если статья была бы написана не по правилам , её бы не отпатрулировали. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:23, 5 сентября 2017 (UTC) ** А причем здесь патрулирование и правила? Патрулирование ничего не значит. В Википедии достаточно часто встречаются статьи не нарушающие правила - но без патрулирования, а также неоднократно наблюдал патрулирование с нарушением правил - патрулирование статей с нарушением авторского права или вандализма.--[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 19:56, 5 сентября 2017 (UTC) *Ну тогда где здесь нарушения? [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 13:05, 6 сентября 2017 (UTC) **Снова идем [[ВП:ПОКРУГУ]]? Какие здесь были нарушения правил [https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%91%D0%B0%D1%88%D0%BA%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD&type=revision&diff=87385063&oldid=87260214 для внесения подобных изменений]? Надеюсь у вас имеются [[ВП:АИ|АИ]], указывающее что «Республика Башкортостан» — является основным наименованием, а «Башкортостан, Башкирия» — краткими названиями. Иначе буду вынужден обратиться с запросом к администраторам. --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 18:16, 10 сентября 2017 (UTC) *Вот [[ВП:ПОКРУГУ]] это вы как раз и ходите,основное название региона Республика Башкортостан. При этом Республика Башкортостан равнозначно просто Башкортостан. А вот Башкирия это просто распространённое название региона. И жалуйтесь куда хотите. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 19:00, 10 сентября 2017 (UTC) **Если вы вспомнили что они равнозначные названия, то почему тогда указываете что второй является кратким названием первого? --[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 19:46, 10 сентября 2017 (UTC) == Республика Башкортостан == Не устраивайте войну правок. Участник:Ryanag обойти правила как в статье [[Малая Башкирия]] у вас не получится. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 19:29, 10 сентября 2017 (UTC) * Для отмены правки вы должны привести хоть какие-либо аргументы в пользу своей версии. Что за обход правила «как в статье [[Малая Башкирия]]», укажите диффами какие правила там мною были нарушены в этой статье, иначе это можно посчитать как нарушением ЭП.--[[Участник:Ryanag|<span style="color:#008000">Ryanag </span>]] 19:49, 10 сентября 2017 (UTC) :* '''Республика Башкортостан''' официальное полное название региона. Короткое название '''Башкортостан''', распространено также '''Башкирия''' и аббревиатура '''РБ'''. [[У:Валко|Валко]] ([[ОУ:Валко|обс.]]) 06:10, 5 декабря 2017 (UTC) ** [[ВП:ПОКРУГУ]]: выше и в других местах это мы много раз обсудили - «Башкирия» неофициальное название республики. Также зесь нет полных/кратких названий - согласно Конституции названия «Башкортостан» и «Республика Башкортостан» имеют равноправный статус. Текущее основное название статьи «Башкортостан» - на КПМ переименование статьи на «Республику Башкортостан» не нашла поддержки. ~~~~ == Примечания == {{примечания}}'