Wikipedia:Café

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Verwandelt das Café in ein mexikanisches Strassencafé

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

… lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

erträglicher durch Musik (ein zweiter Klick, geht auch ohne den Strassenlärm)
(John Bartmann, 1 min 53 s)

Und wenn du uns verlässt …

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Ältere Beiträge werden nach 7 Tagen archiviert, bzw. nach 3 Tagen bei Erledigt-Baustein. 2005: Q1 Q2 Q3 Q4 2006: Q1 Q2 Q3 Q4 2007: Q1 Q2 Q3 Q4 2008: Q1 Q2 Q3 Q4 2009: Q1 Q2 Q3 Q4 2010: Q1 Q2 Q3 Q4 2011: Q1 Q2 Q3 Q4 2012: Q1 Q2 Q3 Q4 2013: Q1 Q2 Q3 Q4 2014: Q1 Q2 Q3 Q4 2015: Q1 Q2 Q3 Q4 2016: Q1 Q2 Q3 Q4 2017: Q1 Q2 Q3 Q4 2018: Q1 Q2 Q3 Q4 2019: Q1 Q2 Q3 Q4 2020: Q1 Q2 Q3 Q4 2021: Q1 Q2 Q3 Q4 2022: Jan Feb Mrz Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez 2023: Jan Feb Mrz Apr Mai Jun Jul Aug Sep Okt Nov Dez

Wie wird ein Archiv angelegt?

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(John Bartmann, 1 min 53 s)

Glockenspiel und Piano, Luis Alvaz, 1 min 13 s

... lässt sich variantenreich mit einem weiterem Piano überlagern

Glaskugeleien 2023

Dieser Baustein verhindert die automatische Archivierung dieses Abschnitts und seiner Unterabschnitte. da wollen wir bis Ende 2023 Spaß dran haben

Gewinner der Glaskugeleien 2022 war Expressis verbis.

Thesen 2023

Nr.	Thesenaufsteller	These	+1 +1 +1 In {}-Klammern die Punktzahl des Teilnehmenden.	–1 –1 –1 In {}-Klammern die Punktzahl des Teilnehmenden.
01	Blue 1. Jan. 2023	Florian Silbereisen wird als Kapitän in der Serie »Das Traumschiff« durch einen richtigen Schauspieler ersetzt.	+1 Blue 1. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023	-1 Matthiasb 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
02	Hüttentom 2. Jan. 2023	Putin geht in den Bunker und erschießt sich.	+1 Hüttentom 2. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023	-1 Blue 2. Jan. 2023 -1 Matthiasb -1 Steigi1900 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Dazu ist er zu feige. Doc Schneyder Disk. 16:12, 7. Jan. 2023 (CET) -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 -1 Nachtbold (Diskussion) 18:26, 10. Jan. 2023 (CET) -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
03	Exxd666 2. Jan. 2023	Putin wird bis Ende dieses Jahres gestürzt.	+1 Exxd666 2. Jan. 2023 +1 Wahrscheinlich aus einem Krankenhausfenster, damit er auch mal weiß, wie sich das anfühlt. Geoz 3. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023 +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET)	-1 Blue 2. Jan. 2023 -1 Nicht dieses Jahr. Matthiasb -1 Eher vergräbt er sich im Führerbunker, als dass er sich stürzen lässt. 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
04	Matthiasb 3. Jan. 2023	Putins Krieg ist am Jahresende noch nicht beendet.	+1 Matthiasb +1 L47 4. Jan. 2023 +1 Dazu müsste die Ukraine größere Gebietszugeständnisse machen. Expressis verbis 7. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 01:24, 10. Jan. 2023 (CET) Das Gemetzel wird uns noch jahrelang um die Illusion bringen, daß die Untierart Mensch sich doch noch der Kantischen Vernunft entsinnt. +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 Die Ukraine wird siegen. Die Russen halten kein Jahr mehr durch. 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 -1 Ich glaube in der jetzigen Form wird der Krieg dann beendet sein, dazu sinken Moral, Ausstattung und nicht zuletzt die Anzahl fähiger Soldaten bei den Russen zu stark ab. Die Fronten werden dann weitgehend eingefroren sein ungefähr auf dem Stand vor Februar 2022.Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023
05	Matthiasb 3. Jan. 2023	Olaf Scholz ist am Jahresende nicht mehr Bundeskanzler.	+1 Matthiasb	-1 Steigi1900 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 -1 Nachtbold (Diskussion) 18:26, 10. Jan. 2023 (CET) -1 Raugeier 14. Jan. 2023 (CET) -1 Gunnar 7. Feb. 2023
06	Matthiasb 3. Jan. 2023	Wegen Idioten: Böllerverbot kommt.	+1 Matthiasb +1 Ailura, 4. Jänner 2023 +1 Elrond 17. Jan. 2023 Da schlagen zwei Seelen ach in meiner Brust. Auf der einen Seite der kleine Junge, der Böllern richtig gut findet, dann aber auch der Naturwissenschaftler, dem dabei das Grausen kommt.	-1 Nein, die Diskussion versandet bald und kommt erst wieder am 1. Januar 2024 auf.Steigi1900 3. Jan. 2023 -1 Nicht bundesweit. Blue 3. Jan. 2023 -1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Größere Verbotszonen, aber kein Komplettverbot. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 -1 Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 --Raugeier 14. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
07	Steigi1900 3. Jan. 2023	Das Deutschlandticket wird zum 1. Mai 2023 eingeführt. * ist in trockenen Tüchern --Elrond (Diskussion) 23:10, 3. Apr. 2023 (CEST)	+1 Steigi1900 3. Jan. 2023 +1 MannMaus 3. Jan. 2023 +1 L47 4. Jan. 2023 +1 Ist das nicht schon Gesetz?. Expressis verbis 7. Jan. 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023 +1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 Das Deutschlandticket wird nicht kommen. 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023
08	Steigi1900 3. Jan. 2023	Die Schweiz qualifiziert sich für die Fußball-EM 2024, Österreich jedoch nicht. doch. --Ailura (Diskussion) 15:00, 2. Nov. 2023 (CET)	+1 Steigi1900 3. Jan. 2023 +1 MannMaus 3. Jan. 2023 +1 Nachtbold 10. Jan. 2023	-1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023
09	Steigi1900 3. Jan. 2023	Karl Lauterbach ist auch am 31.12.2023 noch Bundesgesundheitsminister, Christine Lambrecht jedoch nicht mehr Bundesverteidigungsministerin.	+ 1 Steigi1900 3. Jan. 2023 +1 L47 4. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 +1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 +1 Elrond, 10. Januar 2023 Lauterbach ist schon gut an dieser Position, er hat zumindest Fachkenntnis, was man von vielen Kollegen uns Kolleginnen von ihm leider nicht sagen kann. +1 Nachtbold 10. Jan. 2023 +1 Raugeier 14. Jan. 2023 +1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 ob diese Stimme noch zählen sollte, weiß ich aber nicht :-D) +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023
10	Gretarsson 3. Jan. 2023	Florian Silbereisen wird als Traumschiffkapitän gestürzt und geht dann in den Bunker und erschießt sich.	+1 Gretarsson 3. Jan. 2023	-1 Blue 3. Jan 2023 Glaub ich nicht. -1 MannMaus 3. Jan. 2023 -1 danke für den Punkt! L47 4. Jan. 2023 -1 Nicht im Bunker. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 --Raugeier 14. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
11	MannMaus 3. Jan. 2023	Das Deutschlandticket wird es als ganz normales Papierticket ohne Abo geben. Vielleicht von Anfang an, aber auf jeden Fall wird rechtzeitig zur Auswertung dieser Vorhersagen ein Termin dafür verbindlich angekündigt.	+1 MannMaus 3. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 7. Jan. 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023
12	2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023	Twitter wird im Laufe des Jahres 2023 abgeschaltet.	+1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 Ailura 4. Jänner 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023	-1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 -1 Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 gibt keine gute Alternative -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
13	2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023	Die Wahl zum Abgeordnetenhaus von Berlin 2023 wird erneut wiederholt werden müssen.	+1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 Ailura, 4. Jänner 2023	-1 Irgendwann muss ja auch Berlinern mal was gelingen.Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Blue 4. Jan. 2023 als Optimist. -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
14	2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023	Es wird innerorts ein generelles Tempolimit von 30 km/h eingeführt.	+1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 Das wäre doch mal was, vor allem das Ende der FPD und der Preis wäre angemessen. Elrond +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 Um Himmels willen, nein. Ich vertraue hier auf die FDP. Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 (Diskussion) 4. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 In Außenbezirken usw. ziemlich sinnlos. Expressis verbis 7. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 NichtA11w1ss3nd 16. Jan. 2023 ich denke nicht, dass Lauterbach ins Verkehrsressort wechselt.
15	2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 3. Jan 2023	Das Vereinigte Königreich wird ein EU-Beitrittsgesuch stellen.	+1 2A02:908:121:6600:0:0:0:4220 +1 MannMaus 3. Jan. 2023Ich bin mir da nicht sicher, aber den Punkt hätte ich dann schon gerne +1 Aatwork 7. Jan. 2023	-1 Benutzer:Dumbox Undenkbar. Die Chancen auf Neuwahlen sind gering und die Torys sind nach wie vor fest in der Hand der ERG. Und die "roten Linien", die Keir Starmer festgelegt hat, sind weit jenseits eines EU-Beitritts. Dazu: jedem denkenden britischen Politiker ist klar, dass ein Beitrittsgesuch ohnehin scheitern würde - ich sage nur Gibraltar. -1 Nicht dieses Jahr. Matthiasb -1 Wär ja lustig, wenn sie wieder angekrochen kämen, wird aber nicht sein. Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Noch zu früh. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Selbst Nimmerland ist wahrscheinlicher. Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Bitte nicht, ich finde den Status quo höchst unterhaltsam. -1 Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 +1 Gunnar 7. Feb. 2023
16	Gretarsson 4. Jan. 2023	Venezuela wird auch die andere Hälfte Surinames besetzen *SCNR* (Ist ein Insider, deshalb keine dusseligen Fragen stellen, sondern Archiv lesen…) Auflösung: These gekürzt, bitte keine falschen Grundannahmen, diese These ist noch schlimmer als die Voraussage, dass Jesus 2022 wiederkehren sollte, aber Jesus ist wenigstens das Licht und die Hoffnung und Venezuela ist Venezuela.	+1 Gretarsson 4. Jan. 2023	-1 Blue 4. Jan. 2023 Es gibt zwar nichts, was es nicht gibt, aber eher nein. -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Wahrscheinlich wird die eine Hälfte Surinams Venezuela besetzen. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
17	Flotillenapotheker 4. Jan. 2023	Der SC Freiburg qualifiziert sich für die UEFA Champions League 2023/24. Nö, es war der 1.FC Union Berlin, der sich über Platz 4 hinter den üblichen Verdächtigen Bayern, BVB und Scheißleipzig qualifizieren konnte… --Gretarsson (Diskussion) 18:56, 30. Mai 2023 (CEST)	+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023	-1 Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023
18	Flotillenapotheker 4. Jan. 2023	Michel Houellebecq erhält 2023 den Nobelpreis für Literatur. Er wurde an Jon Fosse verliehen. --77.119.173.141 06:33, 6. Okt. 2023 (CEST)	+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023	-1 Schon wieder ein Franzose ist eher unwahrscheinlich. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Elrond 10. Januar 2023 so sicher wie mein Tip für den Friedensnobelpreis ;-) -1 Raugeier 14. Jan. 2023
19	Flotillenapotheker 4. Jan. 2023	Bei der Wahl zum Abgeordnetenhaus von Berlin 2023 wird die SPD nicht mehr stärkste Partei. Auflösung: Die CDU wurde stärkste Partei	+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 +1 Expressis verbis 8. Jan. 2023	-1 L47 4. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Dr. Giffey zieht den Karren noch aus dem Dreck.
20	Flotillenapotheker 4. Jan. 2023	Der Russisch-Ukrainische Krieg eskaliert zum Dritten Weltkrieg.	+1 Flotillenapotheker 4. Jan. 2023	-1 Steigi1900 4. Jan. 2023 -1 L47 4. Jan. 2023 -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Nee, das wär nämlich ziemlich doof. Expressis verbis 8. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
21	L47 (Diskussion) 4. Jan. 2023	Die VR China greift Taiwan an (oder zumindest eine vorgelagerte Insel nach Krim-Vorbild)	+1 L47 4. Jan. 2023 +1 Aatwork 7. Jan. 2023 +1 Es gibt keinen besseren Weg, von einer innenpolitischen Krise abzulenken, als einen Krieg im Ausland zu starten. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 9. Jan. 2023 (CET)	-1 Blue 4. Jan. 2023 nein, denn so verblendet wie Putin ist Xi nicht. -1 Expressis verbis 8. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 China führt seinen Krieg wirtschaftlich, nicht militärisch. -1 Christian140 12. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
22	Flotillenapotheker 5. Jan. 2023	Schalke 04 steigt zum Ende der Bundesliga-Saison 2022/23 in die 2. Fußball-Bundesliga ab.	+1 Flotillenapotheker 5. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 8. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Raugeier 14. Jan. 2023
23	Melekeok 5. Jan. 2023	Der Krieg in Europa eskaliert. China überfällt Taiwan. Israel bombardiert Iran. Der Konflikt zwischen Indien und Pakistan weitet sich bedrohlich aus. Südkorea provoziert einen Angriff von Nordkorea. Japan rüstet atomar auf. Frankreich besetzt Monaco.	+1 Melekeok 5. Jan. 2023	-1 MannMaus 5. Jan. 2023 und wenn es nur um den letzten Satz geht. Das kleine Dorf wird den Eindringlingen Widerstand leisten. -1 Letzteres ganz sicher nicht. Beim Rest weiß man nie. Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 -1 Ailura 4. Jänner 2023 -1 Expressis verbis 8. Jan. 2023 -1 Christian140 12. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
24	--Proofreader (Diskussion) 22:32, 5. Jan. 2023 (CET)	Bei dem Versuch, den Speaker of the House zu wählen, wird der bisherige Rekord von 133 Wahlgängen überboten. Auflösung: Hat sich erledigt, es waren 15 Wahlgänge.	+1 Proofreader 5. Jan. 2023	-1 Schnell hier abstimmen, bevor die drüben fertig haben. Expressis verbis 5. Jan. 2023 -1 Unter 100, so viel Geduld gibt es nicht mehr. Raugeier 6. Jan. 2023 -1 Leichter Punkt ex eventu. Himbeerbläuling 7. Jan. 2023
25	Expressis verbis 5. Jan. 2023	Der HSV scheitert ganz kurz vor Ende der Saison und verpasst den Aufstieg in die Erste Bundesliga. Hach ja, in der Relegation verloren. Nächstes Jahr prophezeie ich den Aufstieg, mal sehen, ob das dann auch klappt. --Expressis verbis (Diskussion) 20:40, 6. Jun. 2023 (CEST)	+1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 +1 und in der Sportpresse wird sich „die Unaufsteigbaren“ als Beiname des Vereins etablieren… Gretarsson 7. Jan. 2023 +1 MannMaus 7. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Traditionen müssen gepflegt werden. +1 Raugeier 14. Jan. 2023	-1 Jeder "Spaß" hat mal ein Ende. Marcus Schätzle 8. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 Kontinuität ist nicht unbedingt eine Stärke des HSV. Insofern wird der Klassenerhalt diesmal misslingen, so sehr man sich auch bemüht, und man wird nach dem letzten Spieltag ganz erschrocken feststellen, dass man auf einem Aufstiegsplatz steht. Kaufrausch setzt ein, nach dem 1. Spieltag steht man auf Platz 6, feuchte CL-Träume und schon im September wird der Trainer entlassen, wer auch immer das dort derzeit überhaupt ist. -1 Ich glaube daran, dass der HSV aufsteigt. Dazu passt ja, dass man an Tim Walter festhielt. --2003:E2:970E:EE1E:6803:420E:AD4F:5A9E 23:16, 22. Jan. 2023 (CET)
26	Expressis verbis 5. Jan. 2023	Im Laufe des Jahres kommt es in D zu einer Katastrophe, die vorhersehbar war, unter der aber viele Menschen leiden müssen ("Auftritt von Roland Kaiser" wird hiermit als Auflösung ausgeschlossen).	+1 Expressis verbis 5. Jan. 2023 +1 Ich wette mal darauf, dass die Hitzewelle 2023 schlimmer wird wie die vergangene. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32	-1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
27	Melekeok Melekeok 6. Jan. 2023	Ein Drittel der derzeitigen Mitglieder des Commonwealth Realm wird sich von der britischen Monarchie verabschieden bzw. den Prozeß zur Republikwerdung einleiten.	+1 Melekeok 6. Jan. 2023	-1 Dumbox Interessante Wette. Bei 2-3 (Auslegungssache) ist die Bedingung Teil 2 bereits erfüllt, fehlen noch 2-3. Ich zocke mal. ;) -1 Marcus Schätzle 8. Jan. 2023 -1 Nicht in diesem Zeitfenster. Nachtbold 10. Jan. 2023 -1 Raugeier 14. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
28	Raugeier 6. Jan. 2023	Sekundenkleber darf (in D.) nur noch an Erwachsene verkauft werden.	+1 Raugeier 6. Jan. 2023 +1 Ailura 4. Jänner 2023	-1 Blue 6. Jan. 2023 -1 Marcus Schätzle 7. Jan. 2023 -1 Elrond 8. Jan. 2023 Stammtischerei, die meisten sind sowieso älter als 18 Jahre. -1 --Nachtbold (Diskussion) 18:35, 10. Jan. 2023 (CET) -1 Expressis verbis 11. Jan. 2023 -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
29	Elrond 6. Jan. 2023	An der Frage Tempolimit 30 innerorts zerbricht die Ampelkoalition, es kommt zu Neuwahlen und die FDP scheitert mit 4,99 % an der 5%-Hürde	+1 Elrond 6. Jan. 2023	-1 Das wäre politischer Selbstmord. Die Ampel weiß ganz genau, dass bei Neuwahlen die CDU gewinnen würde, womöglich sogar mit absoluter Mehrheit. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32, -1 Leichter Punkt, selbst wenn es ausginge wie 2013. --Himbeerbläuling (Diskussion) 12:59, 7. Jan. 2023 (CET) -1 Aatwork 7. Jan. 2023 -1MannMaus 7. Jan. 2023 -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Allein wegen der "4,99%" unwahrscheinlich. Expressis verbis 11. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
30	Elrond 6. Jan. 2023	Dito die AFD	+1 Elrond 6. Jan. 2023 man wird doch hoffen dürfen!	-1 Die AFD ist in Sachsen zu gut aufgestellt, zudem ist die Flüchtlingskrise durch Ukraine aktueller denn je. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32, -1 Leichter Punkt, selbst wenn es ausginge wie 2013. --Himbeerbläuling (Diskussion) 12:59, 7. Jan. 2023 (CET) -1MannMaus 7. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Unkraut vergeht nicht. -1 s.o. Expressis verbis 11. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
31	Elrond 6. Jan. 2023	Wolodymyr Selenskyj kriegt den Friedensnobelpreis (irgendwann muss es ja klappen) Auflösung: Es wurde Narges Mohammadi	+1 Elrond 6. Jan. 2023 +1 Ailura, 4. Jänner 2023	-1 Nachtbold (Diskussion) 18:35, 10. Jan. 2023 (CET) -1 Expressis verbis 11. Jan. 2023 -1 Christian140 (Diskussion) 16:21, 12. Jan. 2023 (CET) -1 (erst in 10 Jahren so etwa) --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023 Boris Johnson [1]
32	Erfurter63 7. Jan. 2023	Der am 7. Januar 2023 nach 15 Wahlgängen zum Sprecher des Repräsentantenhauses gewählte Kevin McCarthy wird diesen Posten auch am 31.12.2023 noch innehaben. Auflösung: Er wurde am 03.10.2023 wieder abgesetzt. Nachfolger noch unklar.	+1 Erfurter63 +1 Er müsste entweder sterben oder zurücktreten, und beides ist sehr unwahrscheinlich. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 +1 Expressis verbis 11. Jan. 2023 +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) +1 Steigi1900 18. Jan. 2023 +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 Proofreader 7. Jan. 2023 Die Rebellen haben sich von ihm für das Votum einige Konzessionen ertrotzt, darunter das Recht, dass ein einziger Abgeordneter ein Misstrauensvotum gegen ihn in Gang setzen kann. Ein Satiriker bemerkte schon, das sei als wenn jemand bei einem Bewerbungsgespräch angibt, seine Stärke sei, dass er leicht zu feuern sei. -1 Blue 9. Jan. 2023
33	Erfurter63 7. Jan 2023	Bei der Landtagswahl in Bayern 2023 gewinnt die CSU die absolute Mehrheit der Mandate. Auflösung: Mit 37% schlechtestes Ergebnis seit 1950.	+1 Erfurter63 +1 Ailura, 4. Jänner 2023 +1 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32	-1 MannMaus 7. Jan. 2023 -1 Elrond 7. Jan. 2023 Da sei der Grundgütige vor! -1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Auch die Schwarze Pest endet einmal. -1 Nicht mit Söder. Expressis verbis 11. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
34	Erfurter63 7. Jan. 2023	Jude Bellingham wird in Deutschland zum Fußballer des Jahres gewählt werden. Auflösung: Es wurde Ilkay Gündogan. Bellingham wurde Fünfter	+1 Erfurter63	-1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
35	Doc Schneyder Disk. 16:06, 7. Jan. 2023 (CET)	Henry Kissinger wird 100 Zum Geburtstag viel Glück! Nun ist er 100 Lenze alt.	+1 Doc Schneyder Disk. 16:06, 7. Jan. 2023 (CET) +1 Aatwork 7. Jan. 2023 +1 MannMaus 7. Jan. 2023 +1 Elrond 7. Jan. 2023 Politisch zwar ein [...], aber ich gönne es ihm trotzdem +1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 Die Besten gehen zuerst. +1 Expressis verbis 11. Jan. 2023 +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) +1 Steigi1900 18. Jan. 2023
36	Aatwork 7. Jan. 2023	Der Besitz von THC-haltigen Cannabis in Deutschland für Freizeitkonsum bleibt illegal.	+1 Aatwork (Diskussion) 17:50, 7. Jan. 2023 (CET) +1MannMaus 7. Jan. 2023 +1 War leider zu erwarten. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 +1 Tja, leider, leider gab es so viele andere Sachen zu tun... Expressis verbis 11. Jan. 2023 +1 Plecotus auritus 13. Jan. 2023 +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) +1 Steigi1900 18. Jan. 2023	-1 Elrond 7. Jan. 2023 Die größte Gefahr von Cannabis ist, das es illegal ist. -1 Ailura, 4. Jänner 2023 -1 Gunnar 7. Feb. 2023
37	-Ani 46.114.153.119 8. Jan. 2023	Anton Hofreiter wird Leiter des Verteidigungsministeriums.	+1 -Ani 46.114.153.119 8. Jan. 2023 +1 Blue 9. Jan. 2023	-1 Erfurter63 8. Jan. 2023 Dafür müssten aufgrund des Partei- und Geschlechterproporzes mehrere Minister ausgetauscht werden, woran ich nicht glaube -1 Es kann wohl nur eine SPD-Frau werden. Expressis verbis 9. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 13. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023 Hofreiter überrascht positiv und mit dem wär's mal vorwärtsgegangen, aber von dieser Osnabrück-Connection ist wohl eher Schläfrigkeit zu erwarten. Boris P. hält sich aber noch bis über Silvester hinaus, also wird das dieses Jahr leider nichts mehr mit dem Toni. -1 Gunnar 7. Feb. 2023
38	Plecotus auritus 9. Jan. 2023	Der SC Paderborn steigt in die Bundesliga auf. Nö, nur 6., mit 11 Punkten Rückstand auf Platz 3 --Gretarsson (Diskussion) 18:56, 30. Mai 2023 (CEST)	+1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023	-1 -Ani 46.114.159.158 9. Jan 2023 Ist Arminia nicht erstmal wieder dran? -1 Expressis verbis 9. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
39	Plecotus auritus 9. Jan. 2023	Im Jahr 2023 sterben mindestens drei russische Oligarchen durch Defenestration oder "Suizid".	+1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Wenn ich mir Todesfälle russischer Unternehmer im 21. Jahrhundert anschaue, ist der Tipp praktisch schon gesetzt. 2A02:908:121:6600:CD02:C4B3:A74E:4A32 +1 Mindestens. Nachtbold (Diskussion) 18:35, 10. Jan. 2023 (CET) +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET)	-1 Drei kann schon sein, aber es gibt auch noch Polonium210, Novitchok uvam. Expressis verbis 7. Jan. 2023
40	Plecotus auritus 9. Jan. 2023	Es wird 2023 mindestens einen größeren Korruptionsfall in der deutschen Politik geben. (Die Causa Lindner zählt hier NICHT.)	+1 Plecotus auritus 9. Jan. 2023 +1 Expressis verbis 9. Jan. 2023 +1 Nachtbold 10. Jan. 2023 (CET) +1 Gunnar 7. Feb. 2023	-1 Blue Weil das Wort "größeren" keine eindeutige Ja-Nein-Antwort zulässt, werde ich mich bei der Auswertung um die Interpretation des Wortes "größeren" kümmern; bitte stellt Ja-Nein-Fragen und auch nicht solche wie bei Gretarsson, der die Glaskugeleien für seinen Preis fürs Lebenswerk missbraucht, den er aber auch im Dezember 2023 nicht erhalten wird. Surinam. -1 Steigi1900 18. Jan. 2023
41	Christian140 12. Jan. 2023	Der Kandidat der Cumhuriyet Halk Partisi wird die am 18. Juni stattfindende Präsidentschaftswahl in der Türkei 2023 gewinnen. Der amtierende Präsident Erdoğan von der AKP hat in einer Stichwahl gewonnen.	+1 Christian140 12. Jan. 2023	-1 Blue 13. Jan. 2023 -1 Plecotus auritus 13. Jan. 2023 -1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET)
42	Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 00:31, 14. Jan. 2023 (CET)	Deutschland bekommt zum ersten Mal seit ca. zehn Jahren einen Bundesverteidigungsminister (m). Auflösung: Boris Ludwig Pistorius ist seit dem 19. Januar 2023 Bundesminister der Verteidigung	+1 Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 00:31, 14. Jan. 2023 (CET) +1 --Raugeier (Diskussion) 15:22, 14. Jan. 2023 (CET) +1 --Elrond , da Qualifikation bei diesem Posten noch nie eine Rolle gespielt hat, ist der Proporz bzgl. Geschlecht jetzt ausschlaggebend.
43	Doc Schneyder Disk. 13:15, 25. Jan. 2023 (CET)	Die Weltuntergangsuhr wird 2023 erneut vorgestellt werden	+1 Doc Schneyder Disk. 13:16, 25. Jan. 2023 (CET)	-1 Gunnar 7. Feb. 2023
44	--Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET)	Mal was positives: Krissy Lynns Kind kommt gesund zur Welt. Schnell abstimmen, denn es kann jederzeit so weit sein, vielleicht ist es auch schon passiert und sie hat es auch nur nicht in Social Media veröffentlich)	+1 --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET) (Das hätte sie verdient, auch wenn sie manchmal etwas esoterisch Wirkendes von sich gibt)
45	--Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET)	Ein neues In-Extremo-Album (erstes zu sechst?) wird mindestens mit Cover und Titel angekündigt.	+1 --Universal-InteressierterDisk.Arbeit 19:39, 27. Jan. 2023 (CET)
46	Expressis verbis 8. Mär. 2023	Deutschland landet beim ESC auf einem der letzten drei Plätze. Abstimmung nur bis zum 13.05.23 gültig. Das haben die deutschen Teilnehmer ja so geschafft,	+1 Expressis verbis 8. Mär. 2023	-1 Blue 8. März 2023 Falsch.
47	NoNAja 25. Mai 2023	Entweder tritt Robert Habeck zurück, oder die Koalition bricht auseinander, oder beides.	+1 NoNAja 25. Mai 2023
48	Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:59, 30. Mai 2023 (CEST)	Am 13. Oktober belegt ein Werk namens Doggerland den ersten Platz der deutschen Album-Charts Es hat funktioniert und ist so geschehen: [2]	+1 wie immer! Es möge funktionieren. Es möge geschehen. Universal-InteressierterDisk.Arbeit 02:59, 30. Mai 2023 (CEST)
49	Nuuk 12:17, 16. Jul. 2023 (CEST)	Selenskyj geht in den Bunker und erschießt sich.		-1 Dazu ist er zu feige. --Nuuk 12:17, 16. Jul. 2023 (CEST) -1 Träum weiter. --Prüm ✉ 21:46, 16. Jul. 2023 (CEST)

Vorschlag für Thesen

1. Papst Franziskus wird bis zum 31.12.2023 zurücktreten.
2. Es wird mindestens 1 wissenschaftlicher Fachartikel in einem peer-reviewten Fachmagazin erscheinen, von dem im Nachhinein aufgedeckt wird, dass er von einer künstlichen Intelligenz erschaffen wurde.
Diese Wette gilt als gehalten, auch wenn das Fachmagazin nicht zu den Top-zitierten gehört, vorausgesetzt es gab ein echtes, normales Peer-Review-Verfahren.
<nicht signierter Beitrag>

3. Der erste WP-Nutzer klebt sich, weil er zu irgendeinem Gedankengang/Edit kein Recht bekommt, an seinem Bildschirm fest.--2003:6:5339:79F6:A0B6:9DE2:3F53:14FB 20:09, 6. Jan. 2023 (CET)

4. Bis zum 9. Januar sind alle Thesen aufgestellt/aufgebraucht worden, die vorgesehen/erlaubt/möglich sind. --2A0A:A540:A386:0:B0AF:4FF2:BF09:4693 02:41, 7. Jan. 2023 (CET)

5. das trainieren von KI-Modellen benötigt richtig fette Hardware und ist ziemlich teuer. Gut trainierte Modelle für Spezialbereiche werden bald sehr wertvoll sein. Es wird Firmen geben, die mit der Lizensierung dieser Modelle reich und groß werden. --2001:9E8:A52E:C500:8C5E:184A:5512:1DAA 17:42, 12. Apr. 2023 (CEST)

Diskussion

@MannMaus: Entweder Dein Vorzeichen oder Deine Spalte stimmt bei Frage 7 nicht. --L47 (Diskussion) 15:31, 4. Jan. 2023 (CET)

Ich hab's geändert, danke! --MannMaus (Diskussion) 16:45, 4. Jan. 2023 (CET)

@Aatwork: Entweder Dein Vorzeichen oder Deine Spalte stimmt bei Frage 26 nicht. --MannMaus (Diskussion) 19:00, 7. Jan. 2023 (CET)

Dankeschön :) Ich wollte einfachmal nicht mit der Norm gehen ;) --Aatwork (Diskussion) 12:44, 8. Jan. 2023 (CET)

Nur noch zwei mögliche Thesen übrig! --2A0A:A540:A386:0:252B:5BD0:674A:458C 17:05, 10. Jan. 2023 (CET)

Jetzt nur noch eine, so ein Jammer! Ich hatte sieben glorreiche Vorhersagen, die ich nun nicht mehr unterbringen kann. Na ja, vielleicht im nächsten Jahr.--5DKino (Diskussion) 11:59, 13. Jan. 2023 (CET)

Benutzer:Dr. Peter Schneider kann man für These 43 eigentlich keinen Punkt geben. Denn das Vorstellen der Uhr geschah laut unserem Artikel bereits am 24.1.23, also vor seiner Eintragung am 25.1. --37.49.29.95 01:44, 17. Nov. 2023 (CET)

Wahlen in Holland

Verlauf der Umfragewerte seit April 2021 (in Sitzen).

Die nächsten Wahlen, die nächste Überraschung. Nachdem sich in den vergangenen Monaten jeder mal als Favorit fühlen durfte, scheint jetzt ausgerechnet Geert Wilders die Wahl gewonnen zu haben. Und dabei ist Holland (anders als Argentinien) ja nun wirklich kein failed state. Ich bezweifele, dass es ohne den Magier Mark Rutte jemals zu einer Regierungsbildung kommen wird, aber so ein Wahlergebnis in einem europäischen Kernland ist schon besorgniserregend. --Carlos-X 22:04, 22. Nov. 2023 (CET)

"Exit Poll" - Bei 150 Sitzen insgesamt wird die Regierungsbildung anspruchsvoll. --Chianti (Diskussion) 22:17, 22. Nov. 2023 (CET)

So ähnlich sieht da doch jedes Wahlergebnis aus, schon immer. --2A0A:A541:2A92:0:F40B:4F0D:BBCC:EFC4 01:48, 23. Nov. 2023 (CET)

Was heißt „die Wahl gewonnen“? 24% der Sitze sind doch nicht die Mehrheit? --Heletz (Diskussion) 06:53, 23. Nov. 2023 (CET)

So etwas wie Bündnis 90/Die Grünen gibt es in den Niederlanden wohl nicht? --Wikiseidank (Diskussion) 07:30, 23. Nov. 2023 (CET)

GroenLinks. Im Bündnis mit dem +-SPD-Äquivalent PvdA offenbar zweitstärkste, auch mit starken Zugewinnen. Andererseits PvdD - die verloren haben. Auch ansonsten unübersichtlich wie immer in NL. Schwer einschätzbare Neulinge (NSC) kommen aus dem Stand auf Superergebnis. Andere Konservative und Rechtspopulisten verlieren dagegen teils stark (JA21, FVD, CDA...), aber mehr oder weniger "Linke" auch. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:59, 23. Nov. 2023 (CET)

Immer mehr Menschen kapitulieren vor der Komplexität unserer Realität und wünschen sich eine/n "Starke/n Führer/in". "Er/Sie wird es schon richten". Der Rechtsruck ist keine nationale Angelegenheit Argentiniens, Russlands, Deutschlands, der USA oder der Niederlande. Es ist ein gesellschaftliches Symptom von Katastrophenmüdigkeit. Man will zurück in eine romantisierte Vergangenheit, in der es die aktuellen Probleme nicht gibt.

Unter Stress verfallen Menschen auf einfachste Lösungen, die sie in ihrer frühesten Kindheit gelernt haben: Sie rennen zu Mama und Papa. Und rechte Politiker erfüllen das Traumbild nur zu gut:"Wir wissen was gut ist für euch." Und wie die Beispiele in Russland, der Türkei, Ungarn oder in Polen zeigen, ist es möglicherweise zu spät zur Umkehr, wenn sich die Versprechen als Lüge herausstellen. Es ist an der Zeit, dass sich Demokratien Gesetze geben, die die plurale Gesellschaft vor der Zerstörung von innen schützen. Yotwen (Diskussion) 08:42, 23. Nov. 2023 (CET)

Da ist nichts kompliziert. Die Demokratie muss lediglich andere Anforderungen erfüllen als noch vor 60 Jahren. --2A01:599:900:944E:3CC1:2FAF:3F16:C7D8 09:58, 23. Nov. 2023 (CET)

Das hört man zwar ständig in den Medien und da mag auch was dran sein. Aber wieso sagt das niemals jemand über z. B. die Sprache Robert Habecks, die auch eine Komplexitätsreduktion dient?

Ich könnte mir vorstellen, dass zumindest einige Wähler wirklich z. B. eine andere Migrations- oder Innenpolitik wünschen.

Man mag diese andere Politik unmoralisch, abscheulich oder einfach nur dumm halten, aber es ist etwas anderes als Reduktion von Komplexität. --2A02:8071:60A0:92E0:85A9:CAF0:3840:71C0 12:27, 25. Nov. 2023 (CET)

Komplexitätsreduzierende Sprache? Das klingt wie jemand, der Probleme weg redet. Und das soll Robert sein? Yotwen (Diskussion) 08:51, 28. Nov. 2023 (CET)

Gibt es eigentlich schon eine Partij tegen de Dieren oder wäre das noch eine Marktlücke? Oder eine Partij voor klimaatverwandeling? Müsste Wilders Ein-Mann-Partei nicht besser Partij tegen de Vrijheid heißen, schon allein ihrer Organisation wegen? *Duckundweg* --109.42.178.132 11:40, 23. Nov. 2023 (CET)

Wie du schon in deiner letzten Frage andeutest: gibt es alles, heißen nur anders - und werden einen Teufel tun, deine Namensvorschläge umzusetzen... --AMGA 🇺🇦 (d) 11:46, 23. Nov. 2023 (CET)

Dass man sich unter der Last seines eigenen Humors bücken muß... Hab ich noch nie verstanden... -Ani--46.114.111.195 15:50, 23. Nov. 2023 (CET)

Duckundweg ist in dem Film Lola rennt ab Min. 40:38 schön zu sehen, ... passt hier zwar nicht zum Thema, aber fiel mir grad spontan ein. --5DKino (Diskussion) 17:23, 23. Nov. 2023 (CET)

"Vom Vieling her hab ich ein gutes Gevyhl", schrieb schon der Vrankvurter Dichtervürst F. J. Göhte. Oder war es der Vrankvurter Viligranvußballtechniker A. Möller? Egal, Innenstadt oder Sossenheim, Hauptsache Italien. Und Hauptsache Grüne Soße. *duckundweg* --37.49.29.95 20:26, 23. Nov. 2023 (CET)

Autsch... ich lese wohl zu viel Goethe, habs gorrikiert. :) --5DKino (Diskussion) 13:48, 26. Nov. 2023 (CET)

Passt das? "Zusammenschluss von Communistische Partij van Nederland, Pacifistisch Socialistische Partij, Politieke Partij Radikalen, Evangelische Volkspartij --Wikiseidank (Diskussion) 09:00, 24. Nov. 2023 (CET)

Interessanter Verlauf in der Abbildung. Was ist denn Anfang Oktober passiert, dass die PVV so einen Stimmungsboost erhalten hatte? --Julius Senegal (Diskussion) 22:12, 23. Nov. 2023 (CET)

Das rechtsextremistische Stimmvieh ist von der BBB (dem politischen Vehikel der Agrarmilliardäre, die weiterhin die Umwelt mit Nitrat verpesten wollen; grüne Kurve) zum rechtsextremen Original zurückgekehrt. --Chianti (Diskussion) 01:38, 24. Nov. 2023 (CET)

Es scheint ein paar erklärungsbedürftige Unterschiede zu geben: Während in Deutschland nach einem AfD-Verbot gerufen wird, bekommt Geert Wilders sogar Sympathie von niederländischen Muslimen. Wie kommt es, dass die Niederländer so viel pragmatischer mit ihren Populisten umgehen?

„In Deutschland würde jetzt reflexhaft ein Parteienverbot für alle Wahlsieger gefordert. In den Niederlanden dagegen bereitet gerade ein sozialdemokratischer Exminister als offizieller „Sondierer“ die rechte Koalition für Wilders vor. Und führende Liberalkonservative deuten den Erdrutsch nach rechts als „Notschrei der Bevölkerung“.
Mehr noch – befragt über ihre mögliche Angst vor Wilders bekundeten sogar muslimische Zuwanderer ihre Sympathie: Es sei höchste Zeit, Asylanten das Gratisgeld zu streichen; das dicht besiedelte Holland sei voll; das Weltklima sei im Polder eh nicht zu retten, und die Bekämpfung von Kriminalität habe auch für Muslime höchste Priorität.“

Bericht von einem fernen Planeten oder Blick in unsere nahe Zukunft ..? Wird sich rausstellen. --Anti solidarisch 17:52, 2. Dez. 2023 (CET)

was heißt sogar Symphatie von Muslimen. Die afd hat auch viele Muslimische Wähler. So hat ja clanmitglied ali bumaye anfang des Jahres offen zur Stimmabgabe für die afd aufgerufen bei der Berliner Senatswahl. Und gibt ja auch sehr viele überschneidungen in vielen ansichten insbesondere bei fundamentalen Muslimen --Future-Trunks (Diskussion) 07:08, 8. Dez. 2023 (CET)

Interessant, war mir neu. Von kriminell steht im WP-Artikel nichts - "Clanmitglied" also nur weil: Arafat Abou-Chaker ist sein Cousin?

Wie seltsam, ist die Partei doch angeblich die einzige mit einem manifest muslimfeindlichen Programm (S.12, auf S.289 ebda. dann aber deutlich differenzierter). Und homophob natürlich: Was sich z.B. daran zeigt, dass sie Alice Weidel in eine Position gewählt hat, die man seinem ärgsten Feind nicht wünschen würde. --Anti solidarisch 10:38, 11. Dez. 2023 (CET)

Es behauptet nun wirklich keiner dass irgendetwas was die Partei sagt oder macht irgendeinen Sinn ergibt und es behauptet auch keiner, dass deren Wähler besonders helle sind. Insofern ist es müßig da nach unlogik zu suchen. Man findet sie ohnehin leicht --Future-Trunks (Diskussion) 14:51, 11. Dez. 2023 (CET)

Kein Mainstriemjourno behauptet das jedenfalls. Die basteln weiter an dem Narrativ der Partei der sozioökomomisch Abgehängten. Ob wider besseren Wissens oder nicht, sei mal dahingestellt. Aber solche Videos sind schon bemerkenswert und werfen Fragen auf. Nichts passiert bekanntlich ohne Grund. --Anti solidarisch 15:58, 11. Dez. 2023 (CET)

Gruppenauslosung Fußball-EM

So, die Auslosung ist durch. Beobachtungen:

• Es gibt noch Plätze, die von je vier (!) Mannschaften erreicht werden können. Z.B der vierte Platz in Gruppe E kann von Israel oder Island oder Bosnien und Herzegowina oder Ukraine belegt werden. Da hätte man die Auslosung doch etwas später durchführen sollen.
• Alle Länder wurden von der UEFA mit ihrem englischen Namen betitelt mit Ausnahme von "Türkiye". Wer weiß, was da wieder an Bakschisch geflossen ist. Man hat aber vergessen, den Moderator zu informieren, denn der sprach englisch von "Turkey".
• Deutschland ist einer Mördergruppe und wird nicht weiterkommen :-)

--2001:9E8:A830:2400:D1A9:AE20:E984:CACE 19:47, 2. Dez. 2023 (CET)

Brick Heck mit Kopf nach unten: Mördergruppe... Psychedilly Circus (Diskussion) 20:06, 2. Dez. 2023 (CET)

1. Die Auslosung wurde jetzt gemacht, damit die auf dem Normalweg qualifizierten Teams genug Planungszeit haben, um sich ihre Quartiere zu suchen und zu buchen. Für größere Hotelkontingente in der Nähe von Trainingsplätzen sind 3 Monate zu wenig.
2. Türkiye statt Turkey hat mit Bakschisch nichts zu tun, sondern ist seit Juni 2022 international offiziell üblich.

--Chianti (Diskussion) 20:46, 2. Dez. 2023 (CET)

Hast den den Artikel überhaupt gelesen? "Turkey wants to be called Türkiye". Ja, Erdogan möchte etwas. Es gab ja auch genügend deutsche Artikel im letzten Jahr darüber. Aber das Erdogan etwas möchte, macht es mitnichten automatisch international offiziell üblich. Siehe diesselbe BBC von heute: https://www.bbc.com/sport/football/67602917 . --2001:9E8:A830:2400:D1A9:AE20:E984:CACE 22:11, 2. Dez. 2023 (CET)

Du hast ganz offensichtlich nur die Überschrift gelesen, es hat dich offenbar überfordert bis zur Unterüberschrift the United Nations [...] agreed to a formal request from Ankara / will be known als Türkiye [...] from now on zu kommen. Peinliches Eigentor deinerseits.--Chianti (Diskussion) 11:00, 3. Dez. 2023 (CET)

Wann verlangen wir die Abschaffung aller Fremdbezeichnungen? --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 12:38, 3. Dez. 2023 (CET)

Die Bezeichnung Türkiye wird aber immer mehr Verbreitung findet, da die Türkei unter diesen Namen auch in der UN auftritt. Irgendwann wird die Bezeichnung auch in der englischsprachigen Wikipedia angepasst werden. Aber Czechia wird dort auch noch immer Czech Republic genannt, obwohl Czechia die präferierte Bezeichnung Tschechiens ist. In kommenden Berichten internationaler Organisationen wird die Türkei immer Türkiye bezeichnet werden, z.B. von UNO, EU, NATO, Fifa, Uefa oder OEZD. --Christian140 (Diskussion) 07:12, 3. Dez. 2023 (CET)

Die Auslosung voren Playoffs ist aber normal. --2A0A:A541:232A:0:EC87:C59C:61C0:C388 20:47, 2. Dez. 2023 (CET)

Ja, wenn es noch zwei mögliche Länder gibt, weil noch das Play-off-Finale - oder früher schlicht Entscheidungsspiel genannt - verblieb. Ich kann aber mich nicht vier mögliche Kandidaten für einen Platz erinnern. Also entweder waren die Entscheidungungen zu früheren Zeiten früher oder die Auslosung war dieses mal früher. Stichprobe: Bei der Fußball-Europameisterschaft 2016 z.B. waren die Play-off-Spiele vom 12. bis 17. November 2015 und die Auslosung der Endrunde am 12. Dezember 2015. --2001:9E8:A830:2400:D1A9:AE20:E984:CACE 22:19, 2. Dez. 2023 (CET)

Bei der letzten Europameisterschaft im Jahre 2021 (EM 2020) waren die Auslosungen auch vor den Play-Offs. Dadurch konnte Nordmazedonien, das in derselben Play-off-Gruppe wie der Kosovo angetreten war, nicht gegen Serbien, gegen Bosnien-Herzegowina oder gegen Russland gelost werden. --2A0A:A541:232A:0:EC87:C59C:61C0:C388 01:06, 3. Dez. 2023 (CET)

Es war die erste Auslosung mit Sex-Gestöhne: https://www.derwesten.de/sport/fussball/em-auslosung-gestoehne-gruppe-deutschland-porno-id300742504.html https://www.mirror.co.uk/sport/football/news/breaking-bbc-eurodraw-sex-noises-31582738 --2001:9E8:A837:1B00:3DBE:B663:4F96:8528 07:16, 3. Dez. 2023 (CET)

...Wenig später enthüllt der Prank-YouTuber Daniel Jarvis die Details: Der Engländer hatte ein Handy im Saal der Elbphilharmonie versteckt, welches er während der Zeremonie anrief. Das Gestöhne war der Klingelton auf dem Streich-Handy. ... --2003:F4:C721:1225:4944:7785:5CFE:8C36 14:38, 3. Dez. 2023 (CET)

Hätte eher gedacht, dass sich jemand mit dem falschen Bluetooth-Lautsprecher verbunden hat als mit so einem recht aufwändigen Streich. --MrBurns (Diskussion) 19:50, 10. Dez. 2023 (CET)

Es geht auch um den Ticketverkauf, für den es mehrere Phasen gibt, immer ab Dezember im Vorjahr der EM gibt es die 1. teamspezifische Vorverkaufsphase. --MrBurns (Diskussion) 18:54, 7. Dez. 2023 (CET)

"We regret to support you."

So, die fremdsprachige Durchsage im Intercity der DB vorgestern. Oder zumindest das, was ich glaubte verstanden zu haben. Das passte aber durchaus zu einer der für mich bislang schlimmsten Bahnfahrten. Mit den Details der Fahrt, die in einer vergleichsweise lächerlichen Verspätung von 75 Minuten endete, möchte ich Euch nicht langweilen. Definitiv kein Verhörer war "Wir möchten uns für die ergangenen Unannehmlichkeiten von Ihnen verabschieden.", was ich vor einiger Zeit zu hören bekam. :-) Ich denke, ich bin ein einigermaßen geduldiger Fahrgast und freue mich über putzige Durchsagen. Ununterbrochen zeternde Fahrgäste finde ich schlimmer als die Unzulänglichkeiten der DB. --2003:F4:C721:1225:4944:7785:5CFE:8C36 19:23, 3. Dez. 2023 (CET)

"Wir bereuen, Sie zu unterstützen." 😂😂😂☹☹ Man bereut etwas, macht aber trotzdem weiter. Wie absurd wäre das denn? --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 19:40, 3. Dez. 2023 (CET)

Verhörer von "We regret to disappoint you." --Blutgretchen (Diskussion) 20:08, 3. Dez. 2023 (CET)

Ich hatte mir vorhin überlegt, es könnte "We are glad to support you" gemeint sein. --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 20:24, 3. Dez. 2023 (CET)

[3] Thank you for Deutsche Bahn --2A02:8071:5810:20C0:D888:439:4B7F:FA7B 19:25, 4. Dez. 2023 (CET)

Oder es war "We regret to inform you." (= "Wir bedauern, Ihnen mitteilen zu müssen ..." etwas freier übersetzt) Je nach Position sind solche Lautsprecherdurchsagen doch etwas schwer verständlich. --178.115.33.35 03:03, 5. Dez. 2023 (CET)

Wie kann es eigentlich sein, dass man in der Schweiz problemlos bis Kreuzlingen und von Österreich aus bis Lindau fahren kann, und sobald die Deutsche Bahn beginnt, geht seit Tagen fast nichts mehr? Selbst die Durchsagen und Anschriften kriegen die zum Teil nicht richtig hin. --80.218.144.56 23:12, 5. Dez. 2023 (CET)

Die Pünktlichkeit der Schweizer Bahn hat ihren Preis: die Investitionen in die Schieneninfrastruktur sind viermal so hoch wie in Deutschland. Das hat zur Folge, dass die SBB 11,65 Milliarden Nettoschulden für 5300 Streckenkilometer angehäuft hat (2,2 Mio. pro km), die Deutsche Bahn dagegen 29,3 Milliarden für 38.500 Streckenkilometer (0,76 Mio. pro km), also das dreifache. Die SBB muss jetzt in den nächsten Jahren 6 Milliarden einsparen. Die SBB hat in den letzten 3 Jahren (auch pandemiebedingt) 1,187 Milliarden Franken Verlust gemacht und 2022 17,29 Milliarden Personenkilometer [4] geleistet (0,06865 Franken Verlust in 3 Jahren pro Pkm), die DB 6,845 Milliarden Euro [5] bei 82,6 Milliarden Pkm 2022 [6] (0,08287 Euro, 14 % mehr). --Chianti (Diskussion) 09:12, 6. Dez. 2023 (CET)

Ja genau. Ich kann mich noch an die Tagesschauen der 1980er Jahre erinnern, als die jährlich steigenden Milliardenverluste der Bundesbahn verkündet wurden und den Bundeshaushalt so richtig belastet haben. Wer sich heute mokiert, dass die Bahn früher besser war, soll und muss auch bereit sein, Geld in die Hand zu nehmen. Leider sehe ich dazu bei vielen keine Bereitschaft, und damit meine ich nicht nur die Politiker, sondern auch das gemeine Wahlvolk. Man fordert am liebsten ein kostenloses Deutschlandticket und Bezahlen soll es ein anderer. --2001:9E8:A80C:F00:B82E:2DB3:A99B:D004 17:52, 6. Dez. 2023 (CET)

Das Problem ist auch, dass man die Leute anders nicht von ihrem Auto-Fetisch abbringen kann, als durch ultragünstige Preise. --109.42.114.82 18:29, 6. Dez. 2023 (CET)

Das Problem Bundesbahn ist politisch. Nehme doch nur die Kanonenbahn. Beispiel Abschnitt Güterglück–Wiesenburg. Zweigleisige Hauptstrecke des Kaisers. Nach 1945 klauen die Russen das zweite Gleis. Zu DDR-Zeiten wird das zweite Gleis wieder aufgebaut, die Strecke auf 160 km/h Streckengeschwindigkeit aufgebaut. Die Elektrifizierung kommt 1993. Seit 1980 brüllen die Grünen: Mehr Güter auf die Schiene! Vorgenannte Strecke wurde 2003 stillgelegt. Kanzler Schröder, seines Zeichens Currywurstesser, Volkswagenlobbyist, Putinfreund. Sein Vizekanzler: Joschka Fischer, seines Zeichens: kriegführender Grüner. Zusand des Abschnitts heute: Oberleitungen und Schienen fielen dem Metalldiebstahl zum Opfer. Die Strecke ist zugewachsen.

Video zum Rant: https://www.youtube.com/watch?v=e2vMkYwqMuY von Gustav Richard --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:38, 6. Dez. 2023 (CET)

Aus Kanonenbahn#Vorgeschichte: "Als strategische Eisenbahnstrecke werden diejenigen Strecken bezeichnet, die aus militärstrategischen Gründen ohne Rücksicht auf eine wirtschaftliche oder zivile verkehrliche Bedeutung in Friedenszeiten gebaut wurden." Da nun schon längere Zeit keine Kanonen oder Soldaten mehr nach Metz transportiert werden müssen, ist der Rückbau einer verkehrspolitisch sinnlosen Strecke nur konsequent. Ein Rant mit Hirn würde sich z.B. um das Milliardengrab Stuttart 21 drehen, wegen dem dringend benötigte Ausbaustrecken wie Frankfurt-Basel oder den schlechten eingleisigen Witz der Bahnstrecke Lünen Preußen–Münster um Jahrzehnte verzögert wurden und werden. --Chianti (Diskussion) 23:19, 6. Dez. 2023 (CET)

Zahlen wir heute weniger für den Bahnverkehr? --Digamma (Diskussion) 20:52, 6. Dez. 2023 (CET)

101km einfach 2. Klasse kosteten 1980 15 DM bei einem jährlichen Durchschnittsentgelt von 29.485 DM - also 0,05087 %. Heute sind es um die 25 Euro bei ca. 42.800 Euro - 0,0584 % bzw. etwa 15 % mehr. --Chianti (Diskussion) 22:59, 6. Dez. 2023 (CET)

Die Zahlen sind so nicht vergleichbar: 1980 gab es kaum Sonderangebote der Bahn, also war der Normaltarif Standard. Wer heute die Zeit mitbringt und nicht einfach ungeplant in den Zug springt wird mit hoher Wahrscheinlichkeit ein reduziertes Angebot finden.

Der Vergleich mit der Schweiz oben ist zudem problematisch: die Fahrentfernungen sind deutlich geringer, die Haltezeiten deutlich länger. Das reduziert die Gefahr von Verspätungen drastisch. --2A02:3038:603:6338:11A7:ECA8:6C45:6A97 08:46, 12. Dez. 2023 (CET)

Meine Frage bezog sich nicht auf den Fahrkartenpreis, sondern auf die staatlichen Zuschüsse. Vor der Bahnreform war immer davon die Rede, dass die Bahn nicht rentabel sei, sondern Verluste einfahre. Heute werden die Fahrten im Nahverkehr vom staatlichen Auftraggeber bestellt und bezahlt und sind damit für die öffentliche Hand nach wie vor Ausgaben, für das Bahnunternehmen aber Einnahmen. --Digamma (Diskussion) 17:09, 12. Dez. 2023 (CET)

Der Zeitgeist der zurückliegenden Epoche?

Hallo Wikinauten,
wie würdet ihr den Zeitgeist der Zeit zwischen 2001 und ca. 2016 oder 2015 beschreiben? Was waren die wesentlichen Entwicklungen, was waren die Konflikte? --2A02:8071:60A0:92E0:59D8:6EAE:3212:E49B 20:39, 3. Dez. 2023 (CET)

9/11, Kampf gegen den Terror, alles verlagert sich ins Internet, alles ist möglich, Social Media, Aufstieg der Tech-Giganten, Verstärkung einer Welt-Einheits-Kultur, China als neue Weltmacht. --Carlos-X 21:08, 3. Dez. 2023 (CET)

Es gibt bis heute keine Welt-Einheits-Kultur. Und wenn die Übernahme fremder Inhalte den Verlust der eigenen Kultur bedeuten soll, müsste die eigentlich schon längst untergegangen sein. --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 21:17, 3. Dez. 2023 (CET)

Ich glaube, du hast ihn missverstanden.

Es gibt eine Annäherung der Welt an die westliche Kultur in Sachen z. B. Kleidung, Moden usw. und eine Homogenisierung des Westens. Zum Beispiel Helloween ist ein importiertes Fest in Deutschland, viele deutsche Jungendliche nutzen Slang wie "Connecten" usw.

Natürlich hat es auch vorher Überahme von kulturellen Trend gegeben. --2A02:8071:60A0:92E0:A419:DE6:F785:11CA 22:31, 3. Dez. 2023 (CET)

Also, meines Wissens erleben Amerikaner in Deutschland immer noch einen Kulturschock und umgekehrt auch. --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 22:48, 3. Dez. 2023 (CET)

Es sind die kleinen Unterschiede. Weißt Du zum Beispiel, wie ein Quarterpounder mit Käse in einem europäischen McDonalds heißt? --Expressis verbis (Diskussion) 23:19, 3. Dez. 2023 (CET)

Hahaha, oder einen Big Mac? --AMGA 🇺🇦 (d) 23:40, 3. Dez. 2023 (CET)

War das nicht der Hamburger Royal Käse? Mjam mjam --2A0A:A541:232A:0:6DC4:BD86:CAD3:B9E3 00:44, 4. Dez. 2023 (CET)

du hast den Witz versaut. Den Dialog aus Pulp fiction den jeder kennt, redet man nicht vom "Quarterpounder mit Käse" sondern richtigerweise vom Quarterpounder und der heißt lt. dem berühmten Dialog in Frankreich Royal mit Käse. In Deutschland heißt der übrigens einfach nur Hamburger Royal, darauf wurde dort aber nicht eingegangen. Das hat aber nicht so direkt was mit dem metrischen System zu tun, wie behauptet, sondern damit dass das in den europäischen Ländern Pfund etwas anderes ist als in Amrika. Nicht sehr viel anders, aber bei Abermillionen verkauften Burgern macht das preislich schon ordentlich was aus.

Zur Ausgangsfrage. Der Aufstieg der sozialen Medien und vor allem des Smartphones. Was beides unser aller Leben in jedem Lebensbereich völlig revolutionierte. --Future-Trunks (Diskussion) 08:01, 8. Dez. 2023 (CET)

Gibt es noch einen einfachen Hamburger Royal? Ich kenne aus Restaurants von McDonald's nur den Hamburger Royal TS und den Hamburger Royal Käse. --2A0A:A541:C285:0:9D8C:3F52:BF9A:B7E1 01:41, 9. Dez. 2023 (CET)

"Helloween ist ein importiertes Fest in Deutschland" probably not... -Ani--46.114.111.252 23:44, 3. Dez. 2023 (CET)

Mein Stichwort hatte nicht mal eine Wertung und ich sehe sowohl positive als auch negative Aspekte. Auf der negativen Seite geht schon ein bisschen Vielfalt und Abenteuer verloren. Will man in Beijing wie die Einheimischen speisen, dann geht man zu KFC. Kleidung kauft man von Nike, Adidas oder Louis Vuitton. Abends im Club wird Musik von Rammstein, Madonna oder Michael Jackson gespielt. Auf dem persischen Basar kann man dieselben Chinawaren kaufen wie in Südamerika. In Deutschland schaut man Barbie, Oppenheimer, Squid Game, Stranger Things oder Game of Thrones, liest Harry Potter und spielt Minecraft wie überall sonst auf der Welt. Es hat auch was Verbindendes, wenn man Menschen vom anderen Ende der Welt trifft die dieselben Serien schauen, Bücher lesen, Spiele spielen und dieselbe Musik hören, aber manchmal wünscht man sich doch etwas Exotik zurück. --Carlos-X 02:54, 4. Dez. 2023 (CET)

Das stimmt alles, war aber auch vor 2001 schon, im Rahmen der damaligen Möglichkeiten, --AMGA 🇺🇦 (d) 08:15, 4. Dez. 2023 (CET)

Es gibt immer noch deutsche Filme, Bücher und Musik. Wir essen immer noch anders und haben andere Sitten als die Amerikaner. --109.42.177.12 09:07, 4. Dez. 2023 (CET)

Exotik gibt es sogar noch innerdeutsch. Ein bairischer Perchtenlauf ist für mich so exotisch, wie mein Labskaus für den Baiern. --Geoz (Diskussion) 11:41, 4. Dez. 2023 (CET)

Ich habe vor kurzem erst den Youtube-Kanal von Liam Carpenter entdeckt. Es ist unglaublich, wie viele "Sitten und Gebräuche" der Deutschen er beschreibt, über die man sich nie Gedanken gemacht hat. Dass der Engländer sich wundert, wenn der Deutsche an der leeren Straße an der roten Fußgängerampel wartet, ist ja noch einigermaßen bekannt, aber so Dinge wie einen gefundenen Handschuh an einen Ast zu hängen, übers Lüften der Wohnung (die Kippfenster hat), bis hin zum Verhalten an der Supermarktkasse. --2001:9E8:A83E:1200:84B8:8E0C:536D:3243 17:51, 4. Dez. 2023 (CET)

Dann sind die Berliner wohl keine Deutschen. Selbst zur Rushhour sieht man da fast nur Kinder und asiatische Touristen an Ampeln auf grün warten. --31.17.253.160 10:43, 5. Dez. 2023 (CET)

Berlin rulez. --AMGA 🇺🇦 (d) 15:13, 5. Dez. 2023 (CET)

Die Videos von Nick Alfieri sind ähnlich, aber deutlich reflektierter und mit mehr Substanz. --Chianti (Diskussion) 08:40, 6. Dez. 2023 (CET)

Also steigende Internationalisierung klammern wir mal aus:

Denkt ihr nicht auch, dass die Wikipedia und sowas wie Verschlüsselte Kommunikation was ausmachten? --2A02:8071:60A0:92E0:10B9:2520:193E:9C77 20:07, 5. Dez. 2023 (CET)

Schröder-Merkelscher Niedergang. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:31, 6. Dez. 2023 (CET)

Deutschland im Jahrzehnt nach der Jahrtausendwende. Ein entspanntes Land. Die grossen Anstrengungen nach 1990 liegen hinter ihm, viel ist gelungen, wenn auch nicht alles (..) Das Land ist ein Land der Älteren, Gesetzteren, und das bekommt ihm gut. Keine Militanz, weder aussen- noch innenpolitisch, vom rechten und linken Rand abgesehen (..) für die Utopie eines geeinten Europa haben seine Bürger (wenn auch mit verhaltenem Grummeln) sogar auf die D-Mark verzichtet. Sie sind hilfsbereit, das Elend anderer rührt sie, Gerechtigkeit geht ihnen über alles, und «Solidarität» lassen sie sich etwas kosten. Deutschland ist im Ausland stetig beliebter geworden, was nur die Deutschen selbst kaum glauben können. (Cora Stephan in der NZZ).

Das war zu schön um wahr zu bleiben. Und so kam 2015 .. --Anti solidarisch 15:38, 9. Dez. 2023 (CET)

Joschka Fischer fordert neue Atomwaffen in Europa!

Ein Pazifist war Joschka Fischer bekanntlich nie. Nun fordert der Berater, Publizist, Buchautor und Lobbyist sogar eine eigene atomare Abschreckung für die EU! Helme und Knüppel wie er sie einst gemeinsam mit seinen Genossen in der Frankfurter Putzgruppe gegen die Bullen einsetzte, werden zur Abschreckung Russlands bzw. Putins auch kaum ausreichen- da braucht es schon einen atomaren Wumms! --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:47, 4. Dez. 2023 (CET)

Da merkt man wieder, dass man langsam alt wird. Ich erinnere mich noch an Zeiten, in denen die Grünen eine pazifistische Partei waren, Friedenstauben ihre Plakate zierten und sie öffentlich für Abrüstung eintraten. --Plecotus auritus (Diskussion) 23:20, 4. Dez. 2023 (CET)

Herrn Fischer ging es stets nur um die Teilhabe an der Macht. Jedweder Pazifismus ging diesem Realo am Allerwertesten vorbei. --Flotillenapotheker (Diskussion) 23:30, 4. Dez. 2023 (CET)

Man kann durchaus argumentieren, dass Atomwaffen Millionen Menschenleben gerettet haben. Pazifismus hat das Problem, dass man Kriege verliert, wenn die Gegner keine Pazifisten sind. Wenn man überlegt, was man mit den finanziellen Mitteln die für Armeen und Kriege ausgegeben werden, so alles machen könnte, ist es schon tragisch, dass das nicht funktioniert. --Carlos-X 00:41, 5. Dez. 2023 (CET)

Und für die Polizei gilt Ähnliches. Es kann der Frömmste nicht im Frieden bleiben, wenn es dem bösen Nachbar nicht gefällt. --2003:E5:B71F:22A2:89B6:E267:BF8D:304A 01:40, 5. Dez. 2023 (CET)

Jedes Tierchen hat ein "Abwehrverhalten". Und wer die Natur beobachtet (z.B. Nachbar's Katzen) wird feststellen, dass dieses Abwehrverhalten in den meisten Fällen grösseren Schaden verhindert. Dennoch: Ab und zu gehen Nachbars Katzen aufeinander los und die Fellfetzen fliegen. Selbst so einen einmaligen "Ausrutscher" würde man bei Atomwaffen gerne vermeiden. Vorschlag: Alles bis hin zu Wackersteinen und Holzprügeln (ohne Nägel) ist legal. Alles andere verstösst gegen das Völkerrecht und wird so geächtet wie Kindesmissbrauch (was es ja langfristig auch ist). Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:25, 5. Dez. 2023 (CET)

"pazifistisch pazifistisch" ... so ein dämlicher vergleich\argument - hier geht es um selbstverteidigung der ukraine in einer lebensbedrohten n o t w e h r !

"pazifistisch" heißt doch nicht daß man stillhält wie beim zahnarzt! --46.114.7.132 17:11, 9. Dez. 2023 (CET)

Appeasement-Politik hat noch nie funktioniert, das ist die Lehre aus dem Dritten Reich. Herr Chamberlain kann ein Lied davon singen. Atomwaffen werden stationiert, um sie niemals einzusetzen. Hätte die UA ihre Atomwaffen nicht abgegeben, wäre sie von Putin niemals überfallen worden. --Heletz (Diskussion) 07:21, 5. Dez. 2023 (CET)

+1.Sprich, Atomwaffen zu stationieren ist - ich will nicht sagen, "der wahre Pazifismus" - aber *praktischer Pazifismus*. Verrückt, aber isso. --AMGA 🇺🇦 (d) 08:21, 5. Dez. 2023 (CET)

Die britische Appeasement-Politik der 1930er Jahre wird durchaus differenziert bewertet, siehe unseren Artikel zu diesem Thema. Auch der Artikel Atommacht stellt eine hilfreiche Lektüre dar, um praktischen Pazifismus geht es in der internationalen Politik höchst selten. Hiervon abgesehen, weiss der Herr Fischer natürlich ganz genau, dass die EU kein Militärbündnis ist und niemals über Atomwaffen verfügen wird. Ihm geht es erkennbar um etwas ganz anderes. --Flotillenapotheker (Diskussion) 08:42, 5. Dez. 2023 (CET)

"Differenziert bewertet" heißt ja nicht, dass alle Bewertungen akzeptabel sind. Hitler - sogar on-topic, wenn wir schon mal bei den 1930ern sind - wird auch "differenziert bewertet", zB durch irgendwelche Neonazis. Kann kein Maßstab sein. Und "niemals"... wer weiß. Da ein EU-Land über Atomwaffen verfügt, wäre das nicht einmal technisch superkompliziert. Politisch ja, wie immer. --AMGA 🇺🇦 (d) 10:52, 5. Dez. 2023 (CET)

Joschka Fischer scheint endlich erwachsen geworden zu sein. Wenn er sich nun auch noch für den Bau neuer Atomkraftanlagen einsetzt, hätte er die Kurve voll gekriegt. --Rüdiger Überall (Diskussion) 11:26, 5. Dez. 2023 (CET)

Besser hätte ich es nicht sagen können. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:14, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich bezweifele, dass die Ukraine vom russischen Angriffskrieg verschont geblieben wäre, hätte sie nach 1991 nicht freiwillig auf ihre Atomwaffen verzichtet. --Doc Schneyder ^Disk. 17:12, 5. Dez. 2023 (CET)

Bald ist es wieder soweit...

Jo, und der Herfried Münkler will für die EU "... einen gemeinsamen Koffer mit rotem Knopf, der zwischen großen EU-Ländern wandert." Europa solle die Politik des Nordkoreaners Kim betreiben ("nur bis an die Zähne bewaffnet ist man unangreifbar"). Na ja, mal sehen. Sehr viel schneller als die meisten hier denken wird es wieder heissen: "The Germans to the Front!" --Flotillenapotheker (Diskussion) 14:41, 5. Dez. 2023 (CET)

Russland war da schneller. Hast du dazu etwas zu sagen? --AMGA 🇺🇦 (d) 15:11, 5. Dez. 2023 (CET)

Bitte keinen Whataboutism! Die Bundeswehr ist gerade dabei eine jederzeit einsatzbereite Putzgruppe in Litauen zu stationieren, schliesslich muss Deutschland "echte und sehr konkrete Führung in Europa und in der NATO" zeigen und muss Deutschland zudem "kriegstüchtig" werden. Es gibt keine Parteien mehr- nur noch Deutsche! --Flotillenapotheker (Diskussion) 15:34, 5. Dez. 2023 (CET)

Es gibt bösen Krieg und es gibt guten Krieg

Es gibt böse Soldaten und es gibt gute Soldaten --Elrond (Diskussion) 16:59, 5. Dez. 2023 (CET)

Schon klar- in der Stunde der Gefahr darf das deutsche Vaterland nicht im Stich gelassen werden. Man spürt nur allzu deutlich die wiedererwachte Sehnsucht der anständigen Deutschen erneut ein Blutopfer zu erbringen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 17:06, 5. Dez. 2023 (CET)

Und welcher "Whataboutism"? Die (angedachte) Aufrüstung der Bundesweht is only (or at least mostly) about(!) Russia. Wie kommt's, dass du so ein Fan von reaktionären Faschosystemen bist, dass du nicht *einmal* etwas gegen die sagen kannst? --AMGA 🇺🇦 (d) 17:28, 5. Dez. 2023 (CET)

Putin und seine Entourage sind doch keine Faschisten! Die vertreten nur ihre legitimen Interessen. Die wahren Stalinisten und Kriegstreiber sitzen bekanntlich bei den Grünen ;-) --Geoz (Diskussion) 18:38, 5. Dez. 2023 (CET)

Leider ist das tatsächlich so, allerdings sitzen sie auch in der SPD und der FDP, gar nicht mal so in der Union. Ansonsten ist die BRD ideologisch wieder in den 1960er Jahren gelandet- nur wird es diesmal nicht mehr glimpflich ausgehen. Wie schön waren doch die Zeiten als Willy und Leo noch gemeinsam in einem Boot sassen! --Flotillenapotheker (Diskussion) 19:34, 5. Dez. 2023 (CET)

In den 60ern sind sowjetische Panzer durch Prag gerollt und die deutsche Regierung hat genau gar nichts gemacht. Du solltest dich langsam mal entscheiden, ob die Bundesregierung damals ideologisch verblendet war (so wie heute die Ampel), oder ob das die guten alten Zeiten waren, die du dir zurückwünschst. --Geoz (Diskussion) 20:21, 5. Dez. 2023 (CET)

Diese Schwarzmalerei ist aber schon ein Faible deinerseits? Gottchen... -Ani--46.114.104.205 21:17, 5. Dez. 2023 (CET)

Ich lasse mich lieber in der ach so faschistischen BRD unterdrücken, als dass ich die unendliche Freiheit des putinschen Russland genießen möchte. --Elrond (Diskussion) 21:18, 5. Dez. 2023 (CET)

Zumndest ist es nicht ganz falsch, wenn man feststellt wie weit entfernt von den Wurzeln der Grünen (die aber auch immer schon aus Fundis und Realos bestanden) sich Fischer und aktuell auch Hofreiter positonieren, aber das ist dennoch kaum so dramatisch dass es reicht um sie als kriegsgeil abzustempeln. Da gibt und gab es ganz andere "Kaliber"; und sollte es diesen Rückfall in Denkweisen des letzten Jahrhunderts, in der Form wie vorgeworfen, tatsächlich geben bin ich sicher dass "linksgrünversifft" sich seiner Verantwortung weit mehr bewußt ist als die traditionellen Waffenlobbyisten aus den Altparteien. -Ani--46.114.104.205 21:30, 5. Dez. 2023 (CET)

Naja, die pazifistischen Wurzeln der Grünen reichen in Zeiten zurück, als es noch ein realistisches Szenario war, dass die beiden großen Atommächte einen auf Mitteleuropa (± die beiden Deutschländer) begrenzten Atomkrieg führen könnten, ohne ihr eigenes Territorium zu gefährden. Heute sehe ich dieses Szenario nicht mehr. --Geoz (Diskussion) 21:51, 5. Dez. 2023 (CET)

Die Menschheitsfamilie braucht keine Kriege-und auch keine Atomwaffen. Unsere Welt braucht jetzt Diplomatie. Weder die Ukraine noch Russland sollten diesen sinnlosen Abnutzungskrieg fortsetzen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 21:59, 5. Dez. 2023 (CET)

Diplomatie ist eine tolle Sache, nur leider wird nur derjenige gehört, der seine Worte mit Waffen untermauern kann. Hätte Russland keine Atomwaffen, dann wäre Moskau heute von Nato-Truppen besetzt. Hätte nur Russland Atomwaffen, dann wäre die Ukraine längst russisch. --Carlos-X 22:54, 5. Dez. 2023 (CET)

Joh, die Ukraine sollte aufhören den Krieg fortzuführen; dann hört sie auf zu existieren und der Krieg ist sofort zuende!
Man fragt sich warum dieser Ansatz nicht auch im allgemeinen Strafrecht angewendet wird. Je weniger sich Überfallende, Bestohlene, Vergewaltigte usw. wehren, desto weniger Schäden gibt es und desto schneller ist da ganze vorbei. Man könnte dann auch direkt noch die Polizei einsparen; die verlängert das ganze doch nur weiter und kostet einen Haufen Geld. ...Sicherlich ^Post 08:31, 6. Dez. 2023 (CET)

Gott, wie süß und putzig naiv. Könnte glatt von Wagenknecht sein. Churchill war da schlauer, der hat nach der Niederlage Frankreichs nicht von "Verhandlungen mit Hitler" und einem "sinnlosen Krieg" gefaselt, sondern die Diplomatie, die die Welt damals brauchte, dafür eingesetzt, das Bündnis der Alliierten zu schmieden. Wer übrigens den russischen Überfall auf die Ukraine als "sinnlosenKrieg" bezeichnet, der hat genauso wenig von den imperialistischen Motiven Putins und damit den Kriegsgründen verstanden wie wenn er bei Hitlers Überfall auf die Sowjetunion von "sinnlosem Krieg" redete. --Chianti (Diskussion) 08:36, 6. Dez. 2023 (CET)

Jeh nuh, als Zeichen des guten Willens und der Bereitschaft diplomatische Wege zu beschreiten, könnten sich alle russischen Streitkräfte vom ukrainischen Staatsgebiet (= Ostukraine und Krim) zurückziehen, die Angriffe mit Drohnen, Raketen etc. einstellen und dann mit den Verhandlungen beginnen. Dann gäbe es keine Waffengänge mehr und es wäre genug Zeit, sich ausführlich diplomatisch auszutauschen. Damit würde Russland große Weißheit demonstrieren. --Elrond (Diskussion) 09:40, 6. Dez. 2023 (CET)

Nun, das sinnlose Gemetzel wird weitergehen...kann ja durchaus noch ein paar Jahre dauern. Und der Ukraine schadet dieser Krieg deutlich mehr als Russland. --Flotillenapotheker (Diskussion) 11:22, 6. Dez. 2023 (CET)

Ist ja auch doof das die sich wehren. No means no. Nur weil jemand weiter bedrängt gibt man doch nicht auf - oder gestattest du jemandem der dir auf dem Fuß steht weiter sort stehen zu bleiben, nur weil er dein Nein ignoriert? Langsam wird es grotesk... -Ani--46.114.105.119 11:45, 6. Dez. 2023 (CET)

Das sinnlose Gemetzel ist zu Ende, wenn der imperialistische Aggressor sich zurückzieht. Vgl. Vietnam 1975. Aber bezeichnend, dass sich die russischen Streitkräfte sogar beim Imperialistischer-Aggressor-Sein dümmer anstellen, als die amerikanischen: in weniger als einem Fünftel (oder so, je nach Eingrenzung) der Zeit schon vmtl. mindestens das Doppelte an personellen Verlusten, und das ohne Dschungel und alles - das muss man erstmal hinbekommen. (Wer hat noch gesagt, man wolle (1941-)"1945 wiederholen"? Also u.a. mit mindestens dreimal so hohen eigenen Verlusten wie die Wehrmacht damals? Yo, *diesen* Teil der sowjetischen Krieg"kunst" beherrscht & wiederholt man schon...</sarcasm mode>) --AMGA 🇺🇦 (d) 12:22, 6. Dez. 2023 (CET)

Es hilft schon ein wenig, wenn der Verteidiger vom mächtigsten Militärbündnis der Weltgeschichte und weiteren Staaten auf allen Ebenen unterstützt wird. --Carlos-X 14:04, 6. Dez. 2023 (CET)

Klar. Vietnam stand ja damals auch nicht völlig allein. --AMGA 🇺🇦 (d) 17:06, 6. Dez. 2023 (CET)

Wie das sinnlose Gemezel sofort zu Ende geht, hast Du jetzt etliche Male gelesen. Aber das scheint weit außerhalb Deines Ereignisshorizontes zu verlaufen, innerhalb dessen sind Russen immer nur gut und alle anderen immer nur böse. Eigentlich peinlich, denn bei anderen Themaen scheint Dein Hirn zu arbeiten. --Elrond (Diskussion) 12:28, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich glaube auch nicht, daß Putins Scheißkrieg Rußland weniger schadet als der Ukraine. Chinesische Truppen werden schneller Sibirien annektieren als die Krim. Man weiß es nicht genau, aber geht davon aus, daß Rußland zwei Millionen Menschen, vielleicht mehr wegen Corona verloren hat. Kein Mensch weiß, wieviele Russen in der Ukraine gefallen sind, aber auch das wird sich deutlich auf die Bevölkerungsperiode auswirken. Bislang wurden sechshundert oder siebenhunderttausend Mann an die Front geschickt. Bei den Verlustraten des russischen Militär in Friedenszeiten sind 50.000 Mann schon gefallen, bevor sie die Front überhaupt erreichen. Vielleicht 100.000 sind gefallen, nochmal 200.000 sind kampfunfähig geschossen, und auch der Rest säuft sich nach dem Krieg zu Tode.

Wer glaubt, das sinnlose Gemetzel werde sofort zu Ende gehen, wenn die Ukraine kapituliert, hat Butscha vergessen. Und hat vergessen, daß Putin ja all die Nazis, gegen die es in der Ukraine angeblich geht, dann in KZs interniert. Das sinnlose Gemetzel geht genau dann zu Ende, wenn Putin seinen Scheißkrieg beendet. Jetzt versucht er erst einmal, daß die Rote Armee das Frühjahr erlebt, wenn die ersten US-Vorwahlen stattgefunden haben. General a.D. Kather hat darauf bei Welt TV ganz richtig hingewiesen. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:29, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich sprach nicht von Kapitulation sondern von Diplomatie. Die Ukraine wird diesen Krieg niemals gewinnen. Die Stimmung im Land kippt gerade, Klitschko kritisiert Selenskij, die Verbündeten gehen auf Distanz, auch in der EU gibt es keine bedingungslose Unterstützung mehr. Wie wäre es mal mit Realpolitik bzw. einer rationalen Exit-Strategie aus diesem elenden Krieg? Das moralinsaure Geblubber von der ach so tapferen Ukraine die aufopferungsvoll die westlichen Werte gegen die bösen Russen verteidigt will ohnehin keiner mehr hören. --Flotillenapotheker (Diskussion) 21:27, 6. Dez. 2023 (CET)

Wie stellst du dir denn eine diplomatische und dauerhafte Lösung für diesen Krieg vor? --Geoz (Diskussion) 22:07, 6. Dez. 2023 (CET)

Re "Die Stimmung im Land kippt gerade" Zitat aus dem Bericht (den ich auch im Radio gehört habe): Die protestierenden Frauen auf dem Maidan erfahren viel Ablehnung, berichten sie. Zudem geht es ihnen mitnichten darum, den Krieg zu beenden, sondern ihr Zeil sei, das "...die Armee weiterhin in der Lage sei, die Ukraine zu verteidigen." Du liest offenbar selektiv. Und klar verteidigen die "die westlichen Werte gegen die bösen Russen". Formulierung so von dir, aber davon wird es nicht falscher. --AMGA 🇺🇦 (d) 22:09, 6. Dez. 2023 (CET)

Siehe auch hier. Die Stimmung in der Ukraine kippt gerade, daran gibt es keinen Zweifel. Es hat nun mal nicht jeder Ukrainer das Verlangen sich für die westlichen Werte totschiessen zu lassen. --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:20, 6. Dez. 2023 (CET)

Natürlich nicht. Dass *jeder* so ein Verlangen haben *muss*, ist ja auch kein westlicher Wert, sondern zB ein "russischer". --AMGA 🇺🇦 (d) 22:57, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich meinte natürlich Bevölkerungspyramide und nicht -periode. ;-) --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:36, 6. Dez. 2023 (CET)

Putzig. Ein einziger Soldat kommt in dem Bericht zu Wort, aber der bekannte "das Boot ist voll"-Propaganda-Account macht daraus eine "kippende Stimmung". Bist du eigentlich der Pressesprecher der fremdenfeindlichen Putin-Stalinistin Sahra W.? Programmatisch würde es passen. --Chianti (Diskussion) 00:19, 7. Dez. 2023 (CET)

genauso wie Vietnam niemals gegen die USA gewinnt oder Afghanistan niemals gegen die Sowjetunion. --Future-Trunks (Diskussion) 08:10, 8. Dez. 2023 (CET)

https://www.focus.de/politik/ausland/ukraine-krise/experten-ziehen-bitteres-fazit-die-gegenoffensive-ist-gescheitert-die-ukraine-verbraucht-sich_id_249865571.html

Dem Verteidigungsexperten zufolge sind rund 100.000 ukrainische Soldaten getötet worden, außerdem spricht er von einem „Vielfachen an körperlich und seelisch Verwundeten seit Beginn des russischen Überfalls“.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article248808496/Anton-Hofreiter-Putin-hat-Oberwasser.html

Anton Hofreiter: Die militärische Unterstützung darf nicht zur Disposition stehen, weil die Lage in der Ukraine deutlich dramatischer ist, als das bei uns wahrgenommen wird. Die Ukraine hat den Krieg nicht verloren. Aber wir müssen mehr tun.

https://www.n-tv.de/politik/Hofreiter-und-Weber-fuerchten-Niederlage-Kiews-article24583845.html

Der Grünen-Politiker Hofreiter und der EVP-Chef Weber sind besorgt über die Folgen für den Krieg. Sie fordern, dass nun Europa einspringen muss, um die Lücke zu füllen.

wir müssen mehr tun Ja, genau. Diese ganzen Politclowns und insbesondere Fräulein Hofreiter können von mir aus gerne höchstselbst an die Front in der Ukraine gehen, um dort mit der Waffe in der Hand zu zeigen, wie wichtig ihnen persönlich die Unterstützung der Ukraine ist. Meinen Segen haben sie dafür. --Agentjoerg (Diskussion) 05:40, 7. Dez. 2023 (CET)

Hat Dir schon mal jemand gesagt, dass man eher nicht ernst genommen wird, wenn man Kommentare wie "Fräulein Hofreiter" verwendet? --Sebastian Gasseng (Diskussion) 09:17, 7. Dez. 2023 (CET)

Ah, long time no see! Noch einer, der insgeheim den Russofaschisten den Sieg wünscht, aber zu feige ist, das auch unverklausuliert zu schreiben... (aber dabei vor misogynem Dreck nicht zurückschreckt). --AMGA 🇺🇦 (d) 09:17, 7. Dez. 2023 (CET)

Im Wikipedia-Café ist – fast – alles erlaubt, was Entspannung, Erheiterung, Kommunikation, Kreativität oder Unterhaltung fördert. Ommmmmmm ... Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:49, 7. Dez. 2023 (CET)

An alle Rechten: Die Kennzeichnung von langem Haar als explizit weiblich ist römischen Ursprungs und hierzulande noch gar nicht so lange verbreitet, wurde vermutlich irgendwann im 19. Jahrhundert wieder ausgegraben. "Germanische Männer" trugen langes Haar, es sei denn sie waren Sklaven oder (nach der Christianisierung) Kleriker. --2A0A:A541:15BC:0:9D8C:3F52:BF9A:B7E1 10:02, 7. Dez. 2023 (CET)

Jo! Die Leute in der Ukraine, die wollen da nicht mehr verheißt werden, während ihre Befehlshaber satt und sicher in den fernen Hauptstädten sitzen. Das ist russische Projektion (Psychoanalyse) wie aus dem Lehrbuch. --Geoz (Diskussion) 10:33, 7. Dez. 2023 (CET)

<admin. entfernt> --Zollernalb (Diskussion) 12:50, 7. Dez. 2023 (CET)

Die Grünen sind zuallererst eine Partei, die sich für den Umweltschutz einsetzt. Daher die Farbe "grün", die mit Pazifismus überhaupt nichts zu tun hat. --Plenz (Diskussion) 23:23, 9. Dez. 2023 (CET)

PISA-Test fehlerhaft?

Ich beziehe mich auf die Quelle: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/hätten-sie-es-gewusst-diese-mathe-fragen-mussten-schüler-im-pisa-test-beantworten/ar-AA1l2Ycn (Martin Böhmer für Kölner Stadt-Anzeiger, verbreitet auf msn).

1. Dortige Aufgabe „1:Das Planetensystem“: Da steht „Das folgende Modell zeigt die durchschnittlichen Entfernungen zwischen drei Planeten.“ Man soll dann 3 Planeten einsetzen, so dass es stimmt. Es steht darunter, und es ist auch irgendwie klar, dass „Jupiter–Saturn–Uranus“ die gemeinte Lösung ist. Aber bei der Aufgabenstellung wird fälschlich davon ausgegangen, dass Sonne–Jupiter–Saturn–Uranus sich stets auf einer Geraden befinden.
2. Dortige Aufgabe „1:Die Punkte“: Der Fehler ist vielleicht nicht ganz so schwerwiegend, aber grammatisch schmerzt er schon. Im Erklärtext für den Begriff „Punkte Vorsprung“ heißt es „Der Punktevorsprung ist die Differenz der Punkte, die die siegreiche Mannschaft in einem Spiel erzielt hat und den Punkten, die von der Verlierermannschaft erzielt wurden.“

--2003:6:330B:1C55:F03F:F468:F233:B0 11:52, 6. Dez. 2023 (CET)

„Der Punktevorsprung ist die Differenz der Punkte, die die siegreiche Mannschaft in einem Spiel erzielt hat und den Punkten, die von der Verlierermannschaft erzielt wurden.“ – Ich habe das Original angeschaut, weil ich nicht glauben mochte, daß die Pisa-Tester die Kommasetzung selbst nicht beherrschen. Aber es steht genauso falsch im Fragebogen. --Melekeok (avenidas y flores y mujeres y un admirador) 13:25, 6. Dez. 2023 (CET)

Schlimmer wiegt meiner Meinung nach der falsche Dativ. Grüße Dumbox (Diskussion) 17:45, 6. Dez. 2023 (CET)

Mehr PISA-Fragen unter https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/deutsche-schüler-historisch-schlecht-testen-sie-hier-wie-sie-bei-den-pisa-fragen-zur-mathematik-abschneiden/ar-AA1l24vW, die obige Frage 1 steht dort im „4. Block: Sonnensystem“. Im „3. Block: Möbel-Transporter“ ist die zweite Frage auch unklar. Das Ergebnis von Maras Schlussfolgerung ist richtig, wenn man die großen Kartons auch seitlich statt hochkant lagern darf, und wenn man die Zahl 128*2/3 = 256/3 abrundet. Der Weg ihrer Schlussfolgerung ist jedoch falsch, wie man mit anderen Zahlen demonstrieren kann, z B mit einer absurden Höhe von 8,00m für große (hohe) Kartons, von denen ginge gar keiner rein. --2003:6:330B:1C55:F03F:F468:F233:B0 13:28, 6. Dez. 2023 (CET)

Das ist ja mal eine blöde Aufgabenformulierung. Es fängt schon damit an, dass gar nicht klar kommuniziert wird, ob (durch Zusammendrücken) auch ein 2/3 großer Karton "gilt". Man hätte ja einfach Metallkisten anbieten können, dann wäre dieser Punkt schon klarer. Das mögliche Kippen ist der zweite Mangel. Wenn man das zulässt, dann ist die dritte Argumentation von Mara vielleicht richtig, aber nicht ohne Weiteres einsichtig. Mir fiele jetzt jedenfalls kein einfacher Beweis dafür ein. Denn es könnte ja durch eine verschachtelte, verzahnte Packweise, bei der man abwechselnd zur Seite und nach vorne kippt, eventuell doch ein quaderförmiges Volumen der gewünschten Größe (aber natürlich nicht der in der Aufgabenstellung vorgegebenen) vollständig gefüllt werden, falls das Transportervolumen ohne Rest durch das Kartonvolumen teilbar ist. Für Rechtecke hat de Bruijn 1969 bewiesen, dass, es keine solche vollständige Füllung gibt, solange nicht zu jeder Kartonseitenlänge eine Transportraumseitenlänge existiert, die ein ganzzahliges Vielfaches ist. Möglicherweise gibt es so einen Satz auch für Quader. Aber dieses Packproblem scheint mir in der von Mara behaupteten allgemeinen Form jedenfalls nichttrivial und keinesfalls auf Schülerniveau zu sein. --37.49.29.95 15:16, 6. Dez. 2023 (CET)

Dass hier GANZE Kartons gemeint sind finde ich offensichtlich, "richtige" Umzugskartons lassen sich auch nicht so einfach auf 2/3 zusammendrücken. Und das Argument des hochkant stapelns fällt weg, sobald man bemerkt, dass 128 * 2/3 keine ganze Zahl ist. Damit ist klar, dass Maras ursprüngliche Annahme falsch ist. Da ist es auch egal, dass die Begründung in Antwort 3 nicht trivial ist. --31.17.253.177 16:00, 6. Dez. 2023 (CET)

Wie gesagt, es ist bislang unklar, ob die Antwort 3 überhaupt schlüssig ist. Nach dem Ausschlussprinzip kann man natürlich sagen, die anderen Antworten sind erst recht offensichtlich falsch und dann muss wohl vom Aufgabensteller Antwort 3 gemeint sein, unabhängig von ihrem Inhalt. Aber es war ja nicht danach gefragt, welche Antwort "am wenigsten offensichtlich falsch" ist. --37.49.29.95 16:09, 6. Dez. 2023 (CET)

Sie ist schlüssig, mit ein bisschen ausprobieren kann man relativ schnell feststellen, dass man keinen Quader konstruieren kann, in dem keine Seite ein Vielfaches der längsten Seite der Teil-Quader ist. Egal wie man verschiedene Richtungen kombiniert bleibt immer eine Lücke. --31.17.253.177 16:38, 6. Dez. 2023 (CET)

Das ist jetzt natürlich nicht auf Schülerniveau, aber wenn ich den von dir oben genannten Beweis von de Bruijn richtig verstehe, ergibt sich daraus schonmal, dass es nicht möglich ist, die Grundfläche des Transporters auszufüllen, ohne einen Teil der Karton hochkant zu stellen. Für die nächste Reihe hat man dann das Problem, dass man keine ebene Grundflächen mehr hat, also die verschiedenen hohen Flächen separat weiter auffüllen muss (es gibt auch keine Möglichkeit den niedrigeren Bereich auf die Höhe des höheren aufzufüllen!). Aber auf die hochkant stehenden Kartons kann man nur weitere hochkant stehenden Stellen, denn sonst hätte man die erste Reihe bereits anders auffüllen können. Damit ist der Beweis doch schon erledigt, oder? --31.17.253.177 16:50, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich verstehe nicht, wie aus deinem vorletzten Satz die Unmöglichkeit folgen soll. Aber ich hatte mir den eigentlichen Artikel von de Bruijn mit dem Beweis gar nicht angeschaut, sondern nur aus dem englischen Wikipedia-Artikel zitiert. De Bruijn hat in seinem Artikel in Theorem 1 tatsächlich die allgemeinere Aussage für beliebige Dimensionen bewiesen. Allerdings nicht mit deiner geometrischen, für mich nicht die Bedingungen an einen Beweis erfüllenden Argumentation, sondern unter Benutzung der komplexen e-Funktion. --37.49.29.95 18:24, 6. Dez. 2023 (CET)

Durch "Ausprobieren" kannst du nicht nachweisen, dass Maras Schlussweise (die ja einen allgemeinen Zusammenhang benutzt) richtig ist, sondern allenfalls, dass eine vollständige Füllung in diesem Einzelfall nicht möglich ist. Gefragt war aber nach der Richtigkeit der vorgeschlagenen Schlussfolgerung, die ihrerseits eine Kausalität wegen eines (nur scheinbar allgemeinbekannten) Sachzusammenhangs behauptete.

Allenfalls könnte man sagen, dass rein logisch ein Schluss der Art $falsche\ Aussage\Rightarrow wahre\ Aussage$ immer den Wahrheitswert wahr hat und insofern der Wahrheitswert von de Bruijns Aussage hier eh egal ist. Aber solche Merkwürdigkeiten der Aussagenlogik kann man erst recht nicht bei 15-jährigen Schülern voraussetzen. --37.49.29.95 18:24, 6. Dez. 2023 (CET)

Umzugskartons dürfen immer nur den Pfeilen entsprechend gestapelt werden, weil man nicht weiß, ob sich darin die 40 Jahre alte Scbhulbuchsammlung des Familienvaters befindet oder die aktuelle Spülmittelkollektion des Haushalts befindet. Und man drückt Umzugskartons nie auf 2/3 zusammen, wenn man halbwegs was in der Birne ha. Das hängt mit der konstruierten Statik des Kartons zusammen. Und auch damit, daß niemand einen solchen Karton haben will, es also praktischunmöglich wird, die Kartons an einen Nachnutzer abzugeben. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 22:51, 6. Dez. 2023 (CET)

Und woher sollen die Schüler wissen, wie Umzugskartons beschriftet sind bzw. üblicherweise beschriftet zu sein haben? Und dass man sich zwangsläufig daran zu halten hat? Vom Zusammendrücken ganz zu schweigen. Denn bei einem weiten Umzug ist die Beschädigung des Kartons ja wohl weniger schlimm als eine erneute Fahrt hin und zurück. Wenn man mit Metallkoffern statt Kartons gearbeitet hätte und die 3. Aussage als "Sie hat nicht recht, weil das Volumen des Laderaums kein ganzzahliges Vielfaches des Koffervolumens ist" formuliert hätte, wäre sie wesentlich verständlicher und würde eine Kenntnis prüfen, die im Gegensatz zu der des Satzes von de Bruijn einem 15-jährigen Schüler zugetraut werden kann. --2003:E5:B71F:22A2:8E6:AA39:23D7:AFD8 00:16, 7. Dez. 2023 (CET)

Das heftigste Thema ist meiner Meinung nach das, was ich als erstes ansprach: In https://www.msn.com/de-de/nachrichten/panorama/hätten-sie-es-gewusst-diese-mathe-fragen-mussten-schüler-im-pisa-test-beantworten/ar-AA1l2Ycn die Aufgabe „1:Das Planetensystem“, in https://www.msn.com/de-de/finanzen/top-stories/deutsche-schüler-historisch-schlecht-testen-sie-hier-wie-sie-bei-den-pisa-fragen-zur-mathematik-abschneiden/ar-AA1l24vW im „4. Block: Sonnensystem“ die Frage 1/2. Bei der Aufgabenstellung gehen die Autoren fälschlich davon aus, dass die Entfernung zwischen zwei Planeten gleich der Differenz ihrer Entfernungen zur Sonne ist. Ein wirklich krasser Fehler. --2003:6:330B:1C55:38E8:303A:C245:DB24 22:44, 6. Dez. 2023 (CET)

Die Illustration mit den visualisierten Umlaufbahnen zeigt, dass eindeutig die Konstellation gemeint ist, in der die Planeten "in einer Reihe" stehen. --Chianti (Diskussion) 23:32, 6. Dez. 2023 (CET)

Es ist die Rede von „Das folgende Modell zeigt die durchschnittlichen Entfernungen zwischen drei Planeten“. --2003:6:330B:1C55:38E8:303A:C245:DB24 23:50, 6. Dez. 2023 (CET)

Ich frage mich angesichts dieser Beispiele echt, wie die Qualitätskontrolle des PISA-Tests aussieht. Das müsste doch sorgfältig gegengeprüft und der Quatsch ausgesiebt werden, bevor man den Test weltweit auf eine Masse von Schülern loslässt. Gerade derjenige, der gut Bescheid weiß, wird durch solche Fragestellungen eher verwirrt und verliert bestenfalls sinnlos Zeit, bloß weil die Fragesteller nicht in der Lage waren, sachlich richtige und eindeutige Aufgaben zu stellen. --2003:E5:B71F:22A2:8E6:AA39:23D7:AFD8 00:16, 7. Dez. 2023 (CET)

<sarkasmus>Das wird gemacht, um überdurchschnittlich begabte Schüler zu demoralisieren und nicht überheblich werden zu lassen. </ironie> ;-) Die Bemerkung oben ist nicht nur theoretischer Natur. Tatsächlich haben mich unlogische, unpräzise bis dumme Aufgabenstellungen öfter gehörig ins Schleudern gebracht. Präzise Antworten auf unpräzise Fragen sind meistens falsch bzw. nicht im Sinne des Fragestellers. --109.42.115.10 19:19, 7. Dez. 2023 (CET)

Scheint in Mathematik und Lesen erfolgreich zu sein: "Der Anteil der besonders leistungsstarken Schülerinnen und Schüler ist wiederum gesunken - in Mathematik auf knapp neun Prozent und im Lesen auf knapp acht Prozent." (In den Naturwissenschaften blieb dieser Anteil bei etwa zehn Prozent stabil.) Aber kann natürlich sein, dass die Fragen vor 10 oder 20 Jahren schon genauso doof wie jetzt waren. --37.49.29.95 23:14, 7. Dez. 2023 (CET)

Wirklich interessant wäre, welche Antwort im Mathe-Block "Autokauf" beim Wertverlust als korrekt gewertet wurde: "Der [ungefähre] Wiederverkaufspreis eines Autos, das in einem einwandfreien Zustand bleibt, verringert sich jedes Jahr um 5 %". Es wird nicht gesagt, ob sich die 5 % auf den Kaufpreis von 10.500 beziehen (Abschreibung#lineare Abschreibung) oder auf den jedes Jahr neu berechneten Wiederverkaufspreis (Abschreibung#Geometrisch-degressive Abschreibung). Im ersten Fall wäre Antwort B (8925) korrekt, im zweiten Fall C (9000; genau 9002,4375). Ich plädiere für geometrisch-degressiv analog zum Zinseszinseffekt. Wie würdet ihr die Formulierung interpretieren?--Chianti (Diskussion) 00:00, 7. Dez. 2023 (CET)

Würde ich wie du sehen. Aber gemeint ist natürlich das andere, schon weil man da glatte Zahlen rausbekommt. --2003:E5:B71F:22A2:8E6:AA39:23D7:AFD8 00:16, 7. Dez. 2023 (CET)

Intuitiv würde ich das auch so sehen, die Realität auf dem Gebrauchtwagenmarkt ist aber, dass die Preise bis ca. 30-40% des Neuwerts linear sinken. --31.17.253.177 09:26, 7. Dez. 2023 (CET)

Nein, wenn man sich durch die englische Version klickt, erscheinen die Lösungen. Zitat: Using the given information that a car in excellent condition loses 5% of its value each year, car D would be worth about 9002.44 zeds after three years, so the correct answer to this item is 9000.
Students had to decide on a process to employ to determine how much the car would be worth after three years. While previous experience having studied exponential decay could be beneficial to students for this item, it is not necessary. That is, some students may have recognized this as exponential decay and applied a formula such as v = 10 500(0.95)3, while students who had not formally studied this topic still had enough information available to them to solve this using a more iterative process [e.g., 10 500 – (10 500 * 0.05) = 9975; 9975 – (9975 * 0.05) = 9476.25; etc.]. The crucial piece for students that used some type of iterative approach was understanding that because the value of the car changed every year, each computation uses a new starting amount.
Estimated difficulty: Level 6 (erste Frage war Level 2) --Chianti (Diskussion) 09:36, 7. Dez. 2023 (CET)

Also ist der Kern der Aufgabe tatsächlich, as der puren Formulierung die exponentielle Abschreibung herauszulesen?! Je nun, selbst ich als Mathematiker würde mich in dem Fall über die Regeln informieren und nicht einfach nach formellem Sprachverständnis entscheiden. --L47 (Diskussion) 09:41, 8. Dez. 2023 (CET)

Ich würde die Formulierung so verstehen, dass sich die 5% auf den jeweiligen Zeitwert beziehen, also dass Lösung 3 richtig ist. --Digamma (Diskussion) 09:38, 7. Dez. 2023 (CET)

Zwischengeschoben: Startseite für die englische/mehrsprachige Seite mit Lösungen ist https://pisa2022-questions.oecd.org/. --2003:6:330B:1C32:5418:EB85:FEDD:4B38 13:49, 7. Dez. 2023 (CET)

Mich würde interessieren, ob die Aufgaben in anderen Sprachversionen auch so schlampig formuliert sind. --2.173.23.84 06:50, 7. Dez. 2023 (CET)

Schau selbst: https://pisa2022-questions.oecd.org/platform/index.html?user=&unit=MAT/MA104-CarPurchase&lang=eng-ZZZ / https://pisa2022-questions.oecd.org/platform/index.html?user=&unit=MAT/MA104-CarPurchase&lang=fra-FRA / analog esp-ESP / ita-ITA --Chianti (Diskussion) 09:30, 7. Dez. 2023 (CET)

Der Postillon weiss: "Offenbar versteht man Unterrichtsinhalte auf Estnisch einfach besser" [7] --Hareinhardt (Diskussion) 22:04, 7. Dez. 2023 (CET)

Ich frage mich eher, ob das wirklich die Art von Aufgaben sind, die zu lösen man von den Schülern erwarten soll. Aus meiner Sicht wird hier zu viel Textverständnis abgefragt. Kein Wunder, dass Schüler mit schlechten Deutschkenntnissen schlecht abschneiden. Eine Erschwernis ist auch, dass die Aufgaben am Computer zu lösen sind. Schüler tendieren dann dazu, sich keine Notizen zu machen, sondern alles im Kopf zu bearbeiten. Und am Gymnasium (G8) ist das im Wesentlichen Stoff von Klasse 6 und 7. Das haben sicher viele schon wieder vergessen. --Digamma (Diskussion) 09:48, 7. Dez. 2023 (CET) PS: Wenn ihr nicht richtig einrückt, funktioniert die "Beantworten"-Funktion nicht richtig. Die Antworten erscheinen dann an der falschen Stelle.

PISA ist keine Mathe-Olympiade. "Die PISA Studie misst, ob es den Ländern erfolgreich gelingt, die Schülerinnen und Schüler dahingehend vorzubereiten, Mathematik in Belange ihres persönlichen, gesellschaftlichen und beruflichen Lebens, als konstruktive, engagierte und reflektierte Bürgerinnen und Bürger des 21. Jahrhunderts anzuwenden." [8]. --Chianti (Diskussion) 13:32, 7. Dez. 2023 (CET)

Ob die Aufgaben einerseits und die Art ihrer Präsentation andererseits dazu geeignet sind, ist eine andere Frage. --2A02:8071:5810:20C0:2C19:9CA4:F452:A6B4 14:43, 7. Dez. 2023 (CET)

Teilweise sicher. Denn für die erfolgreiche Anwendung der Mathematik im gesellschaftlichen Leben ist es immer noch am besten, wenn man "Ich war in Mathe schon immer eine Niete" sagt. Da fliegen einem die Herzen zu und man findet sofort viele gleichgesinnte "engagierte Bürgerinnen und Bürger", ist also in allerbester Gesellschaft. Z.B. von denjenigen, die jedes Jahr gemeinsam den nächsten, chronisch defizitären Finanzhaushalt aufstellen. --37.49.29.95 23:14, 7. Dez. 2023 (CET)

Dazu trägt auch bei, dass Personen aus der Darsteller-Branche die Talkshows beherrschen. Die können damit zum Teil reich werden. Die Hunderttausende arbeitslosen oder am Existenzminimum lebenden Kollegen schaffen es leider nicht in die Massenmedien. In der Schule gut in Mathe zu sein, ist jedoch die beste Versicherung gegen Arbeitslosigkeit und ein wesentlicher, ja der wichtigste Erfolgsfaktor im Beruf [9]. --Chianti (Diskussion) 10:43, 8. Dez. 2023 (CET)

Was ist das überhaupt für eine Grammatik? "(...) Mathematik in Belange ihres persönlichen, gesellschaftlichen und beruflichen Lebens, als konstruktive, engagierte und reflektierte Bürgerinnen und Bürger des 21. Jahrhunderts anzuwenden". Die Forscher sollten vielleicht erst mal richtig deutsch lernen, bevor sie sich mit Mathematikaufgaben für deutsche Schüler befassen. --37.49.29.95 02:43, 9. Dez. 2023 (CET)

Auch schön war die Aufgabe 8 „Waldfläche“. Gegeben sind da relative Flächenanteile von Wald an der Gesamtfläche verschiedener Länder zu drei Zeitpunkten (2005, 2010, 2015), und man soll ein paar Vergleiche per Tabellenkalkulation anstellen. Frage 3 von 4: „Betrachte die beiden Zeiträume: 2005 bis 2010 und 2010 bis 2015. [Absatz] Gemessen in Prozentpunkten war in welchen zwei Ländern die Veränderung der Waldfläche von einem Zeitraum zum nächsten Zeitraum am größten?“ (Hervorhebung wie im Original) Was soll das heißen? In welchen der gegebenen Länder die betragsmäßige Veänderung in den Intervallen [2005, 2010] und [2010, 2015] am größten war? --L47 (Diskussion) 10:53, 8. Dez. 2023 (CET)

Beim 8. Block "Waldfläche" ist bei Frage 2/4 die Formulierung auch nicht eindeutig. Denn es ist bei "Welche der folgenden Aussagen beschreibt die durchschnittliche Veränderung des prozentualen Anteils der Waldfläche in beiden Zeiträumen richtig?" nicht klar, ob die durchschnittliche absolute Veränderung des in der Tabelle gegebenen prozentualen Anteils der Waldfläche oder die relative Veränderung des in der Tabelle gegebenen prozentualen Anteils der Waldfläche gemeint ist. Wenn man von ersterem augeht, ist Antwort 2 richtig, bei letzterem bei exakter Rechnung (die aber die auf zwei Stellen nach dem Komma rundende Tabelle gar nicht liefern kann) Antwort 4. Wenn man hingegen auf zwei Stellen rundet, bekommt man im zweiten Fall sogar heraus, dass alle 4 Antworten falsch sind. --37.49.29.95 02:43, 9. Dez. 2023 (CET)

Hier gibts noch weitere PISA-Aufgaben. Unter "DIE SCHÖNHEIT DER POTENZEN" seh ich da gleich die nächste Unklarheit: "Die Zahl 8¹⁶ ist 8-mal größer als die Zahl 8¹⁵". "x-mal größer" ist uneindeutig und wird im Alltag meist als "x-mal so groß" verstanden von Mathelehrern aber üblicherweise als "(x+1)-mal so groß". Leider sind da keine Antworten bei, sodass ich nicht weiß was hier gemeint ist. --31.17.253.177 13:46, 8. Dez. 2023 (CET) Auch bei "Kaufentscheidung" Frage 2 würde ich gerne mal die offizielle Lösung sehen. Meine Antwort wäre, dass die Frage mit den vorliegenden Informationen nicht beantwortbar ist, weil Bewertungs-Abgeber keine repräsentative Stichprobe der Käufer sind. --31.17.253.177 14:23, 8. Dez. 2023 (CET)

Es wäre vielleicht mal Zeit dafür, dass 15-jährige Schüler aus dem oberen PISA-Dezil eine Studie über die Kompetenz internationaler Bildungsforscher erstellen. Ich fürchte allerdings, Deutschland würde nicht gut dabei abschneiden. --37.49.29.95 14:22, 8. Dez. 2023 (CET)

Frage 2/3: Das Land mit der höchsten Bevölkerung hat auch die höchste Anzahl an Smartphone-Nutzerinnen und -Nutzern. Die höchste Bevölkerung müsste doch eigentlich in Nepal leben, oder? --Optimum (Diskussion) 16:33, 8. Dez. 2023 (CET)

Nein, in den Niederlanden. --37.49.29.95 18:52, 8. Dez. 2023 (CET)

Ja, danach müsste "8-mal größer" das Gleiche bedeuten wie "8-mal so groß wie..." Gerade in Mathe, wo es manchmal auf die Formulierung ankommt, wirkt das schlampig. --Optimum (Diskussion) 16:46, 8. Dez. 2023 (CET)

Aufgabe 7 "Glücksräder" ist auch nicht besser. In Teil 3/3 lautet die Aufgabenstellung "Bestimme mithilfe des Simulators die Größe der Winkel des gelben und des violetten Feldes des Glücksrads in Grad." Mithilfe des Simulators kann man aber höchstens Schätzwerte (und somit Näherungswerte) angeben. Und das ist ein wichtiges Lernziel des Stochastikunterrichts. Da kann man als Mathelehrer richtig wütend werden. --Digamma (Diskussion) 17:31, 8. Dez. 2023 (CET)

Beim 2. Block DVD-Verkäufe ist bei Frage 1/3 laut englischer Lösung bei der 3. Antwort "Die Steigung der Geraden stellt den durchschnittlichen jährlichen Rückgang der DVD-Verkäufe von 2008 bis 2014 dar" das Kästchen "Ja" anzukreuzen. In Wirklichkeit gibt aber die Steigung der Geraden (gemeinhin definiert als $\Delta y/\Delta x$ o.ä.) zahlenmäßig nicht den jährlichen Rückgang der Anzahl der verkauften DVDs an, sondern allenfalls ein Millionstel davon.

Wenn solche Mängel wie die genannten anstatt bei PISA dermaßen geballt hier auftauchen würden, würde man wahrscheinlich wegen mangelhafter Qualität und irrelevanter Fragen auf Schnelllöschen plädieren.;) --37.49.29.95 19:23, 8. Dez. 2023 (CET)

Die Maßeinheit der y-Achse ist "Millionen DVDs", die darfst Du beim Berechnen der Steigung nicht einfach weglassen. --37.5.252.14 10:25, 9. Dez. 2023 (CET)

Nicht nur darf ich die Einheit bei der in der Frage zugrundegelegten "Steigung der Geraden" (die übrigens keine Gerade, sondern bestenfalls eine Strecke ist) weglassen, sondern ich muss sie strenggenommen sogar weglassen. Denn der Begriff "Gerade" kann sich nur auf das Schaubild beziehen, und damit (siehe dessen Achsenbeschriftungen) auf die Abbildung von $\mathbb {R}$ nach $\mathbb {R}$, d.h. jeweils nur auf den jeweiligen Koordinatenraum, nicht auf einen dahinterstehenden Punktraum. (Man sieht diesen Bezug der Gerade auf eine Abbildung nach $\mathbb {R}$ auch daran, dass es bei den verkauften DVDs ja gar keine verkauften "halben" DVDs gibt, im als "Gerade" beschriebenen Schaubild aber sehr wohl. D.h. die "Gerade" existiert losgelöst von der Maßeinheit, als Abbildung bloß von $\mathbb {R}$ nach $\mathbb {R}$.) Es werden für die Ermittlung der Geradensteigung nur die (in diesem Fall reellen) Maßzahlen durcheinander dividiert, während die Einheiten eben gerade keine Rolle spielen. Die Geradensteigung m ist daher im in der Frage gegebenen Fall dimensionslos. Anders wäre es, wenn (unüblicherweise) die Einheit "1" statt "Anzahl verkaufter DVDs in Millionen" wäre und die Werte auf der senkrechten Achse (also die Maßzahlen) "50 Millionen DVDs", "100 Millionen DVDs" usw. wären. --2003:E5:B725:7586:8E6:AA39:23D7:AFD8 22:25, 9. Dez. 2023 (CET)

Mag sein dass das streng mathematiktheoretisch so definiert ist, in der praktischen wissenschaftlichen oder ingenieursmäßigen Anwendung sind pure Maßzahlen ohne Einheit aber völlig nutzlos und werden deshalb schlicht nicht verwendet. --31.17.253.169 10:16, 10. Dez. 2023 (CET)

Das stimmt nicht. Selbstverständlich werden auch einheitenfreie Koordinatensysteme (oder in der obigen Sprechweise: Koordinatensysteme mit der Einheit 1) in der Betriebswirtschaft, der Physik und den Ingenieurswissenschaften verwendet. Insbesondere bei umfangreichen Rechnungen auf dem Computer werden normalerweise nur die Maßzahlen ausgerechnet. Die Einheit des Ergebnisses kann man unabhängig davon ohne Computerhilfe bestimmen. So wird es ja auch tatsächlich in dieser PISA-Aufgabe gehandhabt. Denn sowohl in der Formulierung ("Der Punkt (0|252,9)") als auch in der (mir nur auf englisch vorliegenden) Lösung werden solche einheitenfreien Größen benutzt. --37.49.29.95 12:37, 10. Dez. 2023 (CET)

In Österreich die gleichen Probleme bei Mathe. Die Mathe-Ergebnisse in der Schweiz sind sehr gut. Ob das für alle Sprachversionen der Schweiz gilt, steht da leider nicht. --2.173.23.84 14:08, 9. Dez. 2023 (CET)

Weselsky, mal wieder

Was für ein Intelligenzbolzen! Der Bahnverkehr fällt sowieso weiträumig aus, weil Schnee und Glatteis, die Bahn wird es freuen, daß die Lohnausfälle von der GDL bezahlt werden! --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 23:39, 6. Dez. 2023 (CET)

Das gilt doch nur für Bayern. Bei mir in NRW läuft alles normal. --Plecotus auritus (Diskussion) 00:04, 7. Dez. 2023 (CET)

Nein, tut er nicht. Ganz so blöd wie du ihn hältst ist Weselsky nun auch wieder nicht. Der Bahnverkehr ist im Süden bis Mittwochabend weiterhin stark beeinträchtigt. Donnerstag alles wieder nach Plan - wenn der Streik nicht wäre. --Chianti (Diskussion) 00:08, 7. Dez. 2023 (CET)

Ach Chianti. Bis Freitag geht fast gar nix. Ein ICE nach Berlin macht noch keinen Sommer. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:58, 7. Dez. 2023 (CET)

Sinnerfassendes Lesen ist eine wünschenswerte Kulturtechnik. Was für das Münchner Lokalblatt "weiträumig" ist, ist es noch lange nicht für den gesamten Bahnverkehr. --Chianti (Diskussion) 09:21, 7. Dez. 2023 (CET)

Also, hier zwischen Rhein und Maas gab es einen Tag lang Schnee. --2A0A:A541:15BC:0:9D8C:3F52:BF9A:B7E1 10:11, 7. Dez. 2023 (CET)

Der Weselsky soll doch bald in Ruhestand gehen. --2A0A:A541:15BC:0:9D8C:3F52:BF9A:B7E1 00:41, 7. Dez. 2023 (CET)

Aber vorher zeigt er nochmal, was eine Gewerkschaft ist und was ein Streik. --Heletz (Diskussion) 06:45, 7. Dez. 2023 (CET)

Ein gezeichneter Kommentar hierzu erschien auf dieKleinert bei msn. Die Nummern wechseln ständig, derzeit steht er unter Nr. 7, der Titel lautet „Bahnstreikereien“ von Ralf Böhme: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/politik/karikaturen-vorsicht-bissig/ss-AAYvJpz#image=7 --2003:6:330B:1C55:38E8:303A:C245:DB24 07:02, 7. Dez. 2023 (CET)

Inzwischen Nr. 12.--2003:6:330B:1C05:A58D:FA07:43AF:F734 00:54, 10. Dez. 2023 (CET)

Bei Lichte betrachtet hat die GdL allen Grund zu streiken. Dafür Streiks bis Ende des Jahres auszuschließen ist sogar noch richtig nett. Die Forderungen wurden schon am 5. Juni erstmals gestellt. Verhandlungsbereitschaft ist AG-seitig nicht erkennbar. Im Übrigen sind wir selber Schuld. Die verbeamteten Eisenbahner waren uns ja kollektiv zu teuer. -- Nasir Wos? 23:12, 7. Dez. 2023 (CET)

Hallo Mister Wiesel-Sky. Sie haben mir das Wochenende versaut, auf das ich mich seit Monaten freue. Nicht Corona, kein Verkehrsunfall, kein Knochenbruch, keine Zahnschmerzen usw. Nur Sie ganz alleine. Und ich glaube das: das ist anscheinend wirklich nur Ihr ganz persönliches Anliegen. Das tun Sie für sich, für Ihr Ego, nicht wirklich für die Angestellten der Bahn, oder? --109.42.115.10 18:59, 7. Dez. 2023 (CET)

Der tut gar nichts für jemanden - der hat es einzig und allein auf dich abgesehen. -Ani--89.15.239.157 19:45, 7. Dez. 2023 (CET)

Herr Lutz? Was machen Sie denn hier? --Plecotus auritus (Diskussion) 19:46, 7. Dez. 2023 (CET)

Hehe. Solange die Mitglieder seiner Gewerkschaft mit überwältigender Mehrheit hinter ihm stehen, was offensichtlich der Fall ist, macht er alles richtig und alles andere kann ihm eigentlich egal sein, isbd., dass sich Leute, die eh' nichts daran ändern können, sich wahlweise über ihn aufregen oder sich lustig machen. Und das ist es ja auch (also, ihm egal). --AMGA 🇺🇦 (d) 22:21, 7. Dez. 2023 (CET)

Jetzt hab ich´s auch begriffen: Wenn man nur so for Fun durch die Gegend fährt, nimmt man die Bahn. Wenn man wirklich irgendwo hin will, nimmt man lieber das Auto. --Optimum (Diskussion) 16:24, 8. Dez. 2023 (CET)

Die Mitglieder stehen hinter ihm, so lange von vorne geschossen wird... --2.173.23.84 17:33, 8. Dez. 2023 (CET)

Wird denn überhaupt "geschossen"? Es passiert nicht mehr, als dass gesagt wird: "Das ist jetzt aber blöd mit den Streiks." Klar, die sind ja auch rechtens. --AMGA 🇺🇦 (d) 18:40, 8. Dez. 2023 (CET)

Natürlich stehen die Mitglieder hinter ihm, wer das nicht tut wird schließlich sofort ausgeschlossen. --37.5.252.14 10:13, 9. Dez. 2023 (CET)

Ich verstehe nicht, wie man von Arbeitsmarkt sprechen kann und sich dann noch über Streiks aufregen. Eine einfache Marktanalyse zeigt, dass Bahngesellschaften deutlich höher organisiert und konzentriert sind als Arbeitnehmer. Die einzige Chance auf diesem Markt eine faire Entlohnung zu erhalten besteht darin, sich vergleichbar hoch zu organisieren. Die Gründe sind nachzulesen in Michael E. Porters Five Forces unter Verhandlungsmacht der Käufer/Verkäufer.

Der Arbeitskampf ist typisch für liberale Märkte. Die Unterdrückung von Arbeitskämpfen war immer typisch für autokratische Regierungsformen. Ich kenne in Deutschland derzeit nur zwei Parteien, deren Tendenzen in diese Richtung weisen. Frau Wagenknecht mag eine dritte hinzufügen. Yotwen (Diskussion) 07:29, 9. Dez. 2023 (CET)

SPD bald unter 15%?

Wie konnte es nur soweit kommen, bei der Medienbeteiligung? --2A01:599:90D:5F6C:2DE8:BF18:E29A:4177 16:00, 7. Dez. 2023 (CET)

Was sollen die Medienbeteiligungen in der heutigen Zeit noch bringen? Willkürliche Stichprobe: Cuxhavener Nachrichten "Die Cuxhavener Nachrichten haben wie die meisten deutschen Tageszeitungen in den vergangenen Jahren an Auflage eingebüßt. [..] Sie beträgt gegenwärtig 7875 Exemplare." Da bräuchte es eher Beteiligungen an Instagram und Tiktok oder was auch immer gerade beliebt ist. --2001:9E8:A813:7700:6DFE:93A6:B50:CB79 17:47, 7. Dez. 2023 (CET)

Eben wegen der Medienbeteiligung. BILD und FOCUS sind die größten Regierungs-Basher überhaupt. --Plenz (Diskussion) 23:26, 9. Dez. 2023 (CET)

Sie strengt sich aber wirklich an, die letzten Wähler zu verscheuchen:
Während Scholz und Faeser wenigstens so tun, als würden sie den Ernst der Lage kapieren (wahrscheinlich in der Hoffnung, dass das Thema Migration an Wucht verliert, wenn alle so tun), setzt die Parteispitze heute „einen neuen Ton in Asyl-Debatte und will Familiennachzug erleichtern“. Will also inmitten steil ansteigender Gewaltkriminalität, Wohnungsnot und Schulkrise nach Kräften neue Pull-Faktoren schaffen. --Anti solidarisch 22:34, 7. Dez. 2023 (CET)

Die polizeiliche Kriminalstatistik (Deutschland) zählt Anzeigen, nicht rechtskräftig verurteilte Straftaten und sagt daher - anders als der Name suggeriert - über das Ausmaß der tatsächlichen Kriminalität sehr, sehr wenig aus. Wer unter Berufung darauf behauptet, die Verbrechensrate würde steigen, ist entweder völlig ahnunglos oder betreibt politische Propaganda.--Chianti (Diskussion) 10:26, 8. Dez. 2023 (CET)

na da kann man schon was ablesen. Wenn allerdings der Anstieg nur daher rührt, dass man sich in den Asylunterkünften häufiger auf die Mütze gibt, sagt das wiederum überhaupt nichts aus über die Lage im Land. --Future-Trunks (Diskussion) 11:39, 8. Dez. 2023 (CET)

Bei allem nötigen Respekt: Du willst nicht ernsthaft behaupten, dass mehr Anzeigen nicht auch eine bedeutende Veränderung bedeuten? --2A02:8071:60A0:92E0:291E:EEAE:A41E:14BF 17:38, 8. Dez. 2023 (CET)

Kommt drauf an: Wenn z.B. die Zahl der Asylbewerber sich in einem Zeitraum verdoppelt und gleichzeitig die Zahl der tatverdächtigen Asylbewerber um 50% steigt, dann gab es zwar einen starken Anstieg (Panik!!!!11!!elf!), tatsächlich ist die Kriminalität von Asylbewerbern jedoch gesunken - dann Absolutzahlen ergeben bei dem Thema keinen Sinn. Es käme schließlich auch niemand auf die Idee, zu behaupten, eine Stadt mit 100.000 Einwohnern wäre zwangläufig unsicherer als eine Stadt mit 10.000 Einwohnern, nur weil dort absolut mehr Straftaten verübt werden.--141.30.182.48 12:25, 11. Dez. 2023 (CET)

Ja, die Welt... Kompetentes Blatt... <prust> ... unter bewährt seriöser Springer-Führung... -Ani--89.15.239.157 23:08, 7. Dez. 2023 (CET)

Springer, BKA, Kultusministerkonferenz-Vorsitzende .. dauernd stehen die dem Fortschritt mit ihren Fakten und Erkenntnissen im Weg. Schlimm sowas. Ein Glück dass der fortschrittliche Teil der Medien sich von solchen reaktionären Fakten längst emanzipiert hat. --Anti solidarisch 23:29, 7. Dez. 2023 (CET)

Der Angriff der alleinerziehenden Ukrainerinnen die Deutsch lernen während sie unter ihrer Qualifikation arbeiten wird alles wieder in Ordnung bringen... -- Nasir Wos? 23:44, 7. Dez. 2023 (CET)

+1. Wir haben seit über einem Jahr eine im Team, alleine in D mit 2 Kindern, Mann kämpft in Ukraine. Sie macht einen prima Job, sogar gemäß Qualifikation (Master in Informatik) - der Firma war es egal, ob die irgendwie "offiziell anerkannt" war. Lernt Deutsch, aber spricht besser Englisch, so what, sprechen wir halt auch Englisch, wenn sie dabei ist. (Oder je nach Konstellation Russisch, was auch mehrere im Team können.) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:24, 8. Dez. 2023 (CET)

Stell Dir vor ich habe einen Abiturdurchschnitt, der besser ist als der von Albert Einstein und Max Planck. Na und? Dein Beispiel ist angesichts katastrophaler PISAergebnisse bei Migranten unsinnig und führt am Thema vorbei. "Sozialismus ist die höchste Form der Korruption" (Ludwig Erhard)". Kein Grund, etwas zu beschönigen. --2A01:599:91B:36AB:FD28:122C:689E:C380 08:45, 8. Dez. 2023 (CET)

Haha, wolltest du jetzt "alles hängt mit allem zusammen" illustrieren oder untermauern? (Merke: das Thema ist "SPD bald unter 15%?" - mit fehlendem Leerzeichen übrigens; zählt sowas bei PISA-Bewertungen? Aber ich bezog mich *nur* auf den Beitrag davor, weiter reicht meine Aufmerksamkeitsspanne nicht, hihi. Abiturdurchschnitte im Übrigen überbewertet, wenn auch natürlich nicht völlig nichtssagend. 1,0 hatte ich auch. Im Sozialismus ;-) --AMGA 🇺🇦 (d) 08:59, 8. Dez. 2023 (CET)

Da gibt es nichts zu lachen, das ist bluternst. 33% faktische Analphabeten sind ein gravierendes Problem auch für die Demokratie als solches. Die " Helden der Arbeit" werden es nicht richten. --2A01:599:919:4950:B80E:5090:29BC:8265 11:46, 8. Dez. 2023 (CET)

Schaut, ein Klassenkamarad der 6. und 7. Klasse, Etwas holprig war's, hauptsächlich der Französischlehrer war entscheidend, und es geschah. was in solchen Fällen in Schwetzingen üblich war: die Schulleitung half etwa über die Hürde am Ende der 7. Klasse und der Mitschüler wechselte aufs Wirtschaftsgymnasium. Ich hatte ihn vor über 40 Jahren aus den Augen verloren. Ihr könnt euch vorstellen, wie überrascht ich war, als ich ihn diese Woche im Fernsehen sah, wo es um die Schwierigkeiten geht, die zum Beispiel Tiere im Tierpark Hellabrunn mit den enormen Schneemassen haben, die da über München und das Alpenvorland niedergingen. Es handelt sich übrigens um ihn. Es sind also nicht zwingend um Einschätzungen von Französischlehrern, die über Karrieren entscheiden.

Davon abgesehen, die SPD hat nicht wirklich was verstanden. Da schiebt der Sichannixerinnerer die Probleme auf die Vorgängerregierungen. Hm. In 21 Jahren der letzten Vierteljahrhundert saß die SPD im Kabinett. Acht Jahre davon stellte sie den Kanzler. Da sagt Scholz, die Erhöhung des Bürgergeldes sei die höchste seit Jahren. Hm, das Bürgergeld ist zum 1. Januar 2023 und 12 gestiegen. Zum 1. Januar 2024 steigt es um 12 Prozent. Da regt sich Scholz auf, daß der Mindestlohn um 0,41 Cent steigt und die Mindestlohnkommission habe gemeinsame Sache gemacht mit den Arbeitgebern. Nun, die Kommission ist paritätisch besetzt, und Arbeitgeber und Gewerkschaften im Patt. Es entschied also die Vorsitzende der Mindeslohnkommission. Das Gesetz wurde übrigens von Andrea Nahles, SPD, ausgearbeitet, aber hey, es war natürlich eine Idee der SPD. Nicht. Tatsächlich hatten die Linken, damals noch als PDF, nach einer Einführung verlangt. Eingeführt wurde es im Kabinett Merkel III, wenn ich mich richtig erinnere.

Und dafür gibt es minutenlang Applaus. Braucht sich keiner wundern über 14 Prozent Stimmenanteil laut Politbarometer. Aber über Fakenews im Trump-Tempo sollten wir nochmal nachdenken. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:34, 9. Dez. 2023 (CET)

Daten>Anekdoten. Ich kenne Ukrainer bei denen läufts sehr gut. Ich kenne welche bei denen ist es eher schwierig und auch welche bei denen es nie laufen wird. Ist ja auch normal, sind ja auch nur Menschen. Unsere Gesellschaft ist schon schräg. Einerseits klopfen wir uns für unsere Aufnahmemoral auf die Schulter. Andererseits reiben wir uns jedes Mal wieder enttäuscht die Augen, wenn wir feststellen dass Flüchtlingsbewegungen nicht der ökonomische Lottogewinn sind, für den wir sie immer halten. -- Nasir Wos? 10:43, 8. Dez. 2023 (CET)

nun. niemand hält die Flüchtlingsbewegungen für einen ökonomischen Lottogewinn. --Future-Trunks (Diskussion) 11:42, 8. Dez. 2023 (CET)

UNO-Flüchtlingshilfe: So kann die Ankunft von Flüchtlingen positive soziale und wirtschaftliche Veränderungen auslösen und den sozialen Zusammenhalt im Aufnahmeland fördern. Denn wenn Schutzsuchenden geholfen wird, werden die Neuankömmlinge der Bevölkerung wahrscheinlich ein Vielfaches dessen zurückgeben, was für ihre Integration nötig war. Quelle. -- Nasir Wos? 11:55, 8. Dez. 2023 (CET)

und wo steht da was von lottogewinn? Da "kann" "vielleicht" und "wenn". also bitte.

Und dass flüchtlinge auch in Deutschland helfen können, steht ja völlig außer Frage, aber dass dies auch so verkauft wird gar als Hauptargument, ist halt in keinster Weise so. Ist halt allenfalls ein ungewollter netter Nebeneffekt wenn es eintritt --Future-Trunks (Diskussion) 13:43, 8. Dez. 2023 (CET)

Ich kann mich noch gut an die veröffentlichte Meinung 2015ff erinnern. Der ÖR anscheinend auch. Du offensichtlich weniger, aber das macht nix. -- Nasir Wos? 14:15, 8. Dez. 2023 (CET)

bringt doch jetzt nichts einen link reinzustellen, der nochmal das gleiche sagt wie ich eben. Könnte, vielleicht und quasi als Nebeneffekt. Ist ja auch richtig, --Future-Trunks (Diskussion) 15:47, 8. Dez. 2023 (CET)

Ach ja, immer diese Pull-Faktoren. Kann mir endlich mal jemand erklären, welche Pull-Faktoren zu den überfüllten Flüchtlingslagern in Jordanien geführt haben?

Und das schlechte Abschneiden bei PISA ist kein Wunder. Niemand will mehr etwas lernen. Sobald man mal den Mund aufmacht, wird man als Oberlehrer beschimpft. Im Zeitalter des Populismus bildet man sich ein, sein dumpfes Bauchgefühl mit dem Etikett "gesunder Menschenverstand" würde ein ganzes Fachstudium ersetzen. --Plenz (Diskussion) 23:15, 9. Dez. 2023 (CET)

Deine Aussage suggeriert, wir hätte ausschließlich Migrationsprobleme.

Das ist unwahr. Wir haben jede Menge Probleme. Und einige dieser Probleme sind selbstverschuldet wie die Energiekrise... --2A02:8071:60A0:92E0:291E:EEAE:A41E:14BF 17:39, 8. Dez. 2023 (CET)

Weder für den Überfall auf die Ukraine noch für das Abdrehen des russischen Gashahns durch Putin kann hierzulande irgendjemand etwas.--141.30.182.48 12:27, 11. Dez. 2023 (CET)

Oh doch, allerdings nicht nur die SPD. Aus der Atomkraft ausgestiegen, die Bundeswehr entmilitarisiert und ohne Not ermöglicht, dass Putin und Lukaschenko uns ihre Migranten ins Land treiben konnten und können mit den allseits bekannten Folgen – all das hat jemand anders so herbeigeführt. Natürlich mit Billigung und begeisterter Beteiligung der SPD.

Jenseits des großen Teichs darf man sich dafür gern mal fragen, warum wohl Putins Angriffskrieg just ab dem Zeitpunkt vorbereitet und eingeleitet wurde, an dem klar war, dass Joe Biden Donald Trump ablöst? --Anti solidarisch 13:59, 11. Dez. 2023 (CET)

naja. selbst im letzten jahr, als wir mal für ein paar monate diese energiekrise hatten, haben wir fleißif Frankreich mit Strom versorgt, weil die fatalerweise auf Atomkraft gesetzt haben die dann aber im letzten Sommer alle abgestellt werden musste, weil der Sommer so trocken war, dass kein Kühlwasser vorhanden war. Davon ab liefen unsere Atomkraftwerke halt hauptsächlich mir uran aus russland. Sehe ich jetzt nicht wirklich dass da irgendwas besser gewesen wäre. --Future-Trunks (Diskussion) 14:49, 11. Dez. 2023 (CET)

Stimmt, gerade weil manches nicht vorhersehbar ist, ist ein robuster Energiemix wichtig. Während der Schneekatastrophe 1978/1979 gingen im Osten die Braunkohlekraftwerke in die Knie, weil die Braunkohle (75% der Gesamtenergieerzeugung) unerwartet überall festfror, während das Kernkraftwerk Greifswald als einziges weiter volle Leistung lieferte. Wohl unnötig zu sagen, wer wie bei Emissionen dasteht. Deshalb kann ich Klimawarner, die gegen Kernkraft sind, nicht wirklich für voll nehmen. --Anti solidarisch 17:02, 11. Dez. 2023 (CET)

Diese angebliche "Entmilitarisierung" sah so aus, dass man in ca. 15 Jahren die Militärausgaben um 50% erhöht hat, was selbst inflationsbereinigt immer noch eine ordentliche Steigerung war. Ganz abgesehen davon, dass der Einfluss der Stärke der Bundeswehr auf die Kriegspläne Putins mit Sicherheit zu vernachlässigen ist. Auch einen Zusammenhang mit der Abwahl Trumps kann man nur sehen, wenn man die Vorgeschichte ignoriert - de facto begann der Überfall auf die Ukraine 2014.

Man kann durchaus vertreten, dass die deutsche Politik viel zu spät Putins Phantasien wahrhaben wollte (quer durch alle Parteien, vielleicht noch mit Ausnahme der Grünen, die Putin im Vergleich zu den anderen Parteien schon lange kritischer gegenüberstanden). Aber ob dies etwas an Putins Kriegsplänen geändert hätte ist reine Spekulation, dafür ist Putins Expansionsbestreben zu sehr ideologisch getrieben.--141.30.182.48 19:36, 11. Dez. 2023 (CET)

Es ist jedenfalls interessant, dass man den krassen Niedergang der SPD mit Zuwanderung in Verbinding bringt. --2A01:599:91D:A7C3:49A0:F526:8F8A:DA5F 20:28, 11. Dez. 2023 (CET)

Was vermutlich daran liegt, dass manche Leute alles auf das Thema "Zuwanderung" beziehen. Auch aufgrund des zeitlichen Verlaufs liegt ein Zusammenhang mit der Agenda 2010 und deren Folgen deutlich näher. Nach dem Motto: Wenn die SPD sowieso neoliberale bzw. anti-soziale Politik macht, dann kann man auch gleich die anderen Parteien wählen, die zu dieser Politik auch offen stehen.--141.76.178.66 11:10, 12. Dez. 2023 (CET)

Die Agenda 2010 war allerdings vor 20 Jahren. Der Abstieg der SPD war dagegen ein schleichender Prozess, in dem es auch immer wieder kurzzeitige Entwicklungen in die andere Richtung gab. --109.42.176.241 11:17, 12. Dez. 2023 (CET)

Immerhin, im Juni 2019 stand die SPD bundesweit auf 12 %. Also sind seither die 14 % eine echte Erfolgsgeschichte. --37.49.29.95 00:01, 8. Dez. 2023 (CET)

China demonstriert Russland seine Macht

Herr Xi zeigt (mal wieder), dass Russland für ihn nur noch ein Vasallenstaat ist. Original, aber nur teilweise zu lesen hier ist es komplett lesbar. Herr Xi zeigt Herrn Putin recht deutlich, wer der Herr und wer der Diener ist, Herr Putin tut Russland mit seiner Politik sicher keinen guten Dienst. Tja, da müssen die jetzt durch. --Elrond (Diskussion) 00:33, 8. Dez. 2023 (CET)

Hat Putin verdient. Aber: glaubt irgendwer, dass Hr. Xi nicht mit jedem auf der Welt so umspringt? [10] oder gerade gestern: [11] Zusammenfassung: Die Exporte in die EU sind fast dreimal so hoch wie umgekehrt. Ausländische Firmen werden anders behandelt als chinesische. Xi lächelt, so wie auch alle seine Vorgänger, und die EU-Vertreter verhungern mit ihren Wünschen am ausgestreckten Arm. -- • Diskussion • Eppelheim 09:16, 8. Dez. 2023 (CET)

Gesetz ist Gesetz! Tardigradus sapiens (Diskussion) 12:26, 8. Dez. 2023 (CET)

Interessantes Symbolbild. Die 100kg-Kugel hat anscheinend eine geringere Dichte als die 5kg-Kugel, sonst müsste sie deutlich kleiner sein. Ist damit gemeint, dass der Große nur aufgeblasen ist, so Wizard-of-Oz-artig? --Optimum (Diskussion) 16:21, 8. Dez. 2023 (CET)

Density is irrelevant. Knowledge will be assimilated. China hat ja auch eine andere Bevölkerungsdichte als Russland. Tardigradus sapiens (Diskussion) 20:20, 8. Dez. 2023 (CET)

...aber nur ein gutes Drittel von der Indiens. --AMGA 🇺🇦 (d) 20:30, 8. Dez. 2023 (CET)

Interessant. Es handelt sich um eine Umkehrung der von Jeffrey Pfeffer beschriebenen Ressourcenabhängigkeit: Indem immer weniger (nenneswerte) Kunden sein Gas nachfragen, wird Putin immer abhängiger von dem einen (nennenswerten) Kunden, den er noch einfach erreichen kann. Russlands geographische Lage zwischen Europa, Asien und den öl- und gasreichen Staaten im Süden Asiens sorgt dafür, dass die Sanktionen des Westens schmerzhaft werden. Schaun' wir mal, wie Putins Charme-Offensive in der arabischen Welt ankommt. Ob irgend jemand glaubt, dass er nichts damit zu tun hat, wenn Irans Lakaien in Israel Terror verbreiten? Yotwen (Diskussion) 17:27, 8. Dez. 2023 (CET)

Übrigens hat gerade das russlandfreundliche OPEC-Mitglied Venezuela die Annexion der Ölfelder im benachbarten Guyana westlich des Essequibo angekündigt. Ich wette, da hat Putin ebenfalls seine Finger im Spiel. --Geoz (Diskussion) 18:15, 8. Dez. 2023 (CET)

Was soll er da mit seinen Fingern gemacht haben? Das war ja eine Volksabstimmung. Und es geht ja nicht nur um die Ölfelder, sondern tatsächlich um die Annexion des westlichen Landesteils Guyanas. Die Grenze ist umstritten, seit sie existiert (nachdem die Holländer Guyana an die Briten gegeben haben). Venezuela akzeptierte sie nie wirklich. Der Disput liegt ja seit der Unabhängigkeit Guyanas bei der UN, die vermitteln sollen, es gab aber nie eine Einigung. Aber erst seit 2015 interessiert man sich so stark dafür, da vor Guyana viel Öl gefunden wurde. Seit 2018 untersucht der Internationale Gerichtshof den Grenzverlauf. Die Untersuchung ist aber noch nicht abgeschlossen. Venezuela fürchtet aber wohl, dass sie zugunsten Guyanas ausfallen wird. --Christian140 (Diskussion) 20:36, 8. Dez. 2023 (CET)

Phhhhff Volksabstimmung, dass ich nicht lache. Das ist doch kein Zufall, dass plötzlich überall auf der Welt russlandaffine Regierungen die territoriale Integrität ihrer kleineren Nachbarn in Frage stellen. Putin will da einen Trend setzen und/oder die Aufmerksamkeit der USA auf andere Konfliktherde, als die Ukraine, ablenken. --Geoz (Diskussion) 21:50, 8. Dez. 2023 (CET)

Ich mag mich da einer Volksabstimmung in den besetzten Gebieten der Ukraine erinnern. Die ergab auch eine überwältigende Mehrheit für den Anschluss an das Reich. Der Zeitpunkt der Volksabstimmung und das Thema ist nach zülch Jahren der Verhandlungen doch auffällig. So wie auffällig viele von Wagner-Söldnern beschützte Länder in Afrika plötzlich einen Militärputsch erleben. Seit die Europäer kein Öl mehr bei Putin kaufen, giesst er es anscheinend in brennende Konflikte. Yotwen (Diskussion) 07:18, 9. Dez. 2023 (CET)

Gut, dass solch ein Unterfangen in der BeErDe keine Aussicht auf Erfolg hat, trotz mehrerer Moskau-Vasallen-Parteien. Territoriale Forderungen an unsere kleinen Nachbarn wie Liechtenstein oder Luxemburg scheitern schon daran, dass mit der Bundeswehr keine glaubwürdige Drohkulisse aufzubauen ist. --2A02:8071:5810:20C0:3D5B:F32F:60F:B73A 09:12, 9. Dez. 2023 (CET)

Was für Forderungen sollten das denn sein? Wenn schon, denn schon. Wenn das schon versuchen, dann doch ganz. --2A0A:A541:C873:0:9576:2EB8:7891:32F 10:05, 9. Dez. 2023 (CET)

Naja, zumindest im Fall Venezuela genießen die venezolanischen Streitkräfte auch nicht den besten Ruf. Meines Wissens haben die Zeit ihres Bestehens noch keinen Konflikt mit einem benachbarten Staat gewonnen. Das ist mehr eine Armee für den Inlandseinsatz, Niederschlagung von Unruhen, Militärcoups, und so. --Geoz (Diskussion) 10:17, 9. Dez. 2023 (CET)

Liechtenstein ist kein Nachbarland Deutschlands. --Digamma (Diskussion) 11:42, 9. Dez. 2023 (CET)

Ja, jetzt im Moment. Es hat aber Zeiten gegeben, da war der Römisch-Deutsche Kaiser ein Lichtensteiner. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:37, 9. Dez. 2023 (CET)

Sehr exotische These. Welcher soll das gewesen sein?--Chianti (Diskussion) 00:24, 10. Dez. 2023 (CET)

Ich vermute eine Verwechslung mit den Luxemburgern. --Geoz (Diskussion) 10:52, 10. Dez. 2023 (CET)

Da Benutzer:Matthiasb im Bereich Geographie die Wahrheit gepachtet hat, ist eine Verwechslung solcher Kleinstaaaten durch ihn völlig ausgeschlossen. --Chianti (Diskussion) 09:43, 12. Dez. 2023 (CET)

Genau so isses. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 16:49, 12. Dez. 2023 (CET)

Was Venezuela angeht: ich denke, daß die Briten demnächst mal ein paar Schiffe in die Karibik verlegen. Erstens war Guyana britische Kolonie und außerdem kann man bei der Gelegenheit die Argentinier daran erinnern, daß man nicht mal ansatzweise daran denken solle, Ansprüche auf die Falklandinseln zu erheben. Das gemeinsame Luftwaffenmanöver Guyanas mit den Amis betrachte ich als zwischenzeitliche Drohgebärde, weil die Briten eine etwas längere Anreise haben. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:42, 9. Dez. 2023 (CET)

Das konnte Maggie machen. Rishi müssten erst die erforderlichen Körperteile wachsen. Yotwen (Diskussion) 05:58, 10. Dez. 2023 (CET) Ausserdem: woher soll die Munition kommen? Das verheizt die Ukraine derzeitig, um uns vor Putins Ambitionen zu beschützen. Aus strategischen Überlegungen wäre es nun an der Zeit, Überlegungen zur Schuldenbremse hintan zu stellen und die Brandmauer aus Waffen zu errichten von der die Amerikaner träumen. Auch wenn sein Verbrauch momentan sehr hoch ist, so hat Putin ja erstens schon mal seine Mauer seit Jahren erhöht und zweitens Pläne veröffentlicht, noch mehr nachzulegen. (Schöne Grüsse von Ronald Reagan.)

Wann? Das heutige Liechtenstein gibt es übrigens erst seit ca. 1700 (Fürstentum Liechtenstein seit 1719) und ist ein wunderbares Beispiel dafür, dass Länder nach Herrschergeschlechtern benannt werden, deren Name von ganz woanders her kommt. Die namensgebende Burg Liechtenstein liegt in Niederösterreich. Das österreichische Adelsgeschlecht der Liechtensteiner stieg im Laufe der Zeit auf und erreichte großen Einfluss. Anfang des 17. Jahrhunderts wurden sie zu Fürsten erhoben (ob sie schon Reichsfürsten waren, vermag ich nicht zu sagen), damals noch ohne reichunmittelbares, halbwegs unabhängiges Fürstentum. Später erwarben sie von den Hohenemsern zwei reichsunmittelbare Territorien, die Herrschaft Schellenberg und die Grafschaft Vaduz, welche schließlich durch Kaiser Karl den Sechsten offiziell zusammengefasst und zum Fürstentum Liechtenstein gemacht wurden. Damit hatten die Liechtensteiner endlich ihr vollwertiges Reichsfürstentum. Was sie aber nicht dazu brachte, ihre österreichische Heimat zu verlassen und dorthin zu ziehen. Bis ins zwanzigste Jahrhundert blieben sie ihrem Fürstentum fern und lebten außerhalb desselben, nämlich in Österreich. --2A0A:A541:C873:0:9576:2EB8:7891:32F 03:42, 10. Dez. 2023 (CET)

Lichtenstein ist eine Burg in Württemberg. --Digamma (Diskussion) 10:05, 10. Dez. 2023 (CET)

Und die Habsburg steht im Schweizerischen Aargau - Versucht ihr ernsthaft mittelalterliche Familiengeschichte auf moderne mehr-oder-weniger-Nationalstaaten abzubilden? Yotwen (Diskussion) 11:43, 10. Dez. 2023 (CET) Obwohl …, man könnte den Schwarzen Peter der deutschen Geschichte bequem nach Felix Austria abschieben.

Die Habsburger haben sich aber üblicherweise "von Österreich" genannt, nachdem sie Österreich in ihren Besitz gebracht hatten und spätestens, nachdem sie ihre Stammlande im Aargau an die Eidgenossen verloren hatten. --2A0A:A541:C873:0:9576:2EB8:7891:32F 13:11, 10. Dez. 2023 (CET)

Gamechanger Ukraine

Was wäre für einen schnellen Sieg der Ukraine über die Angreifer nötig?

...F-16, Taurus, weiterhin Kampfpanzer, und was sonst noch, scheinen ja kaum zu genügen, um überhaupt Aussicht auf Befreiung zu bieten, geschweige denn kurzen Prozess mit dem Überfall zu machen...

Ist ein Szenario denkbar bei dem der Alptraum mehr oder weniger plötzlich chancenlos für den Angreifer endet? ( Attentat? eine überlegene Waffe? Einmischung der Megareichen? irgendeine flächendeckende koordinierte Gegenaktion, ein Aufruf zum Crowdfunding? ein Aufstand in Russland selbst? ... ? ) --46.114.7.132 17:04, 9. Dez. 2023 (CET)

Gibt es historische Beispiele für 'Blitzsiege'? --46.114.7.132 17:26, 9. Dez. 2023 (CET)

Eine Wunderwaffe wird es nicht geben. Es ist alles auch immer eine Frage der Anzahl. 100 moderne Kampfpanzer ändern nicht viel. 2.000 moderne Kampfpanzer mit gut ausgebildeten Crews würde die Situation an der Front schon deutlich verändern. Ein Angriff der Nato würde Russland wahrscheinlich innerhalb von Tagen aus der Ukraine vertreiben, aber dazu wird es nicht kommen. Ein Attentat oder Aufstand ist eine Lotterie. Aktuell könnte ich mir vorstellen, dass eine neue Regierung eher schlimmer wäre. --Carlos-X 17:42, 9. Dez. 2023 (CET)

Joh, ein extremistischer Putsch wär schlimmer, muß man wohl annehmen - und das bei eh schon einem Faschismus in vollem Gange... --46.114.1.203 23:49, 9. Dez. 2023 (CET)

Die Ukraine kann diesen Krieg allein nicht gewinnen, alles andere sind Träumereien. --2A02:908:1E0:64A0:C90C:84A5:623F:3AD7 20:31, 9. Dez. 2023 (CET)

Was dringend notwendig ist, ist vor allem Artillerie. Und Artillerie. Und außerdem Artillerie. Und nicht vergessen: Munition für die Artillerie. Und noch mehr Munition. Und wenn dann noch Geld übrig ist: noch mehr Artillerie. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 20:44, 9. Dez. 2023 (CET)

Ja, zum Beispiel das Wunder an der Weichsel. Kriegsentscheidend auch die Schlacht von Vittorio Veneto, bei der der Verteidiger in der Unterzahl war. --Chianti (Diskussion) 23:55, 9. Dez. 2023 (CET)

"polnischer Schlachtplan", "überrascht" (die Russen), "Konfusion", sowie das Knacken des russ. Codes, les' ich da überflogen als Gründe \ Faktoren für den Erfolg ... [edit 00:04] Auch Trennung der feindlichen Kräfte mit Abwürgen des Nachschubs, spielt in beiden Beispielen eine Rolle. [end edit] --82.113.99.80 23:53, 11. Dez. 2023 (CET) [=OP]

Ein weiteres Beispiel für ein Szenario, bei dem "der Alptraum chancenlos für den Angreifer endet", ist der Grichisch-italienische Krieg. Vermutlich - neben Dietls Durchhalten in Narvik - der entscheidende Faktor im Zweiten Weltkrieg in Europa. --Chianti (Diskussion) 10:46, 12. Dez. 2023 (CET)

...aber wohl nur bis vor dem Eingreifen der Deutschen. Angreifer war ja Italien, Griechenland, sich verteidigend, dann von den Deutschen besiegt. --89.204.155.233 23:00, 13. Dez. 2023 (CET) [=OP]

+1 gibt es historische Beispiele für "Siege"? --2001:9E8:F3C:800:99AB:D478:D08C:F3F4 08:49, 10. Dez. 2023 (CET)

Wenn Du soo fragst, wohl nich'. --89.204.155.233 23:02, 13. Dez. 2023 (CET) [=OP]

Der Westen soll einfach das tun, was er so gerne sagt: Die Ukraine unterstützen, nicht mit alter Hardware zu wenig und zu spät und ohne ausreichend Munition, und Russland sanktionieren (aktuell kauft die USA gerade Rekordmengen an Uran bei Putin, damit ihm das Geld nicht ausgeht), was auch "indisches" Erdöl umfassen würde, vor dem Annalena die Augen und den Mund verschließt. Doppelmoral des Westens, sagt Putin dazu. Er ist ein Vollidiot, aber hier hat er nicht ganz unrecht. --Hüttentom (Diskussion) 16:44, 12. Dez. 2023 (CET)

Das ist eine prima Überleitung zum Thema Regierungsbashing weiter unten. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 16:54, 12. Dez. 2023 (CET)

[=OP] Hm. Das wurde schon so oft gesagt - da ist es nun mittlerweile nix neues mehr. --89.204.154.12 18:43, 14. Dez. 2023 (CET)

Regierungs-Bashing scheint Konsens zu sein

Da braucht man dann auch die Tatsachen nicht mehr genau zu prüfen. Beispiel: https://www.msn.com/de-de/nachrichten/other/stanford-professor-mit-scharfer-kritik-lauterbach-scheint-keine-ahnung-zu-haben/ar-AA1l56Pi, ähnlich zur Zeit auch in gesprochenem Video von joyn verbreitet. Zu den Tatsachen: Jay (Jayanta) Bhattacharya, der hier als Kritiker Lauterbachs zitiert wird, war Mitinitiator der GBD. Vielleicht hat Lauterbach im Interview die Namen zweier Stanford-Epidemiologen verwechselt, Jay Bhattacharya und John PA Ioannidis. Gemeint war jedenfalls Bhattacharya, und der wehrt sich in dieser Weise. Die GBD kam zu einer Zeit als die Winterwelle 2020/21 absehbar war. Und Schweden hat die Winterwelle tatsächlich weitgehend laufen lassen, nicht mehr getestet und so auch geringe Inzidenzen festgestellt. Das lag aber an der hohen Dunkelziffer. --2003:6:330B:1C05:A58D:FA07:43AF:F734 21:09, 9. Dez. 2023 (CET)

Ja, Regierungs-Bashing ist derzeit Konsens. Das geht von der LG, die behauptet, allein der Kanzler sei verantwortlich und müsse nur befehlen, bis hin zur Behauptung, der Kanzler sei am Scheitern der Finanztrickserei schuld (obwohl die Mehrheit des Bundestages zugestimmt hatte). --Heletz (Diskussion) 07:40, 10. Dez. 2023 (CET)

das alberne daran ist ja eher dass lauterbach zwar ständiger talk show gast war, aber nicht in Verantwortung. Minister wurde er ja erst als die Pandemie fast vorbei war --Future-Trunks (Diskussion) 07:55, 10. Dez. 2023 (CET)

Es gibt Situationen, die Entscheidungen erfordern. Doch Olaf eiert (so ähnlich sagte das auch der eloquente Juso).

Früher nannte man das Cunctator - aber Olaf ist kein positiver Cunctator. Er merkelt zu sehr. Aber we wurde gewählt, weil die Leute kein "weiter so" wollten. Und das sagt man ihm jetzt. Wenn man glaubt, dass er nicht anders kann, weil ihn seine Mitstreiter blockieren, dann hat er vergessen, dass er der Primus inter Pares ist und dass es auch zu seinem Job gehört, sich durchzusetzen. Tardigradus sapiens (Diskussion) 12:08, 10. Dez. 2023 (CET)

Er wurde gewählt, weil Merkel nicht mehr angetreten ist und die beiden anderen Kandidaten in den Augen der Wähler noch schlechter waren. Zum Durchsetzen gehört erstmal ein Ziel. So richtig sehe ich aber nicht, wo er das Land hinsteuern will. Ein bisschen Klimawandelbekämpfung, ein bisschen Kampf um die Wirtschaft, ein bisschen Aufrüstung, ein bisschen weniger Migration. Was wären denn große Maßnahmen die Scholz fordert, an deren Umsetzung er aber von anderen abgehalten wird? --Carlos-X 19:58, 10. Dez. 2023 (CET)

Eigentlich wurde er nur deswegen gewählt, weil Laschet im ungünstigem Moment (Ahrtal-Auftritt) gegrinst hat. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:05, 11. Dez. 2023 (CET)

Andererseits hätte Angelarmins Wahl nur weitere Jahre des Sichanbiederns bei Linksgrün bedeutet. Insofern war wohl ein (hoffentlich kurzes) Interregnum unvermeidlich, das der Union wenigstens die Chance einer geistig-moralischen Auferstehung vom "identitätslosen, antiintellektuellen Opportunismus der Merkelianer" gibt. --Anti solidarisch 16:28, 11. Dez. 2023 (CET)

Das Katastrophen-Lachen war nur das Tüpferl auf dem sehr, sehr großen I für Inkompetenz (neben seinen bewiesenen Lügen). --Chianti (Diskussion) 16:51, 11. Dez. 2023 (CET)

Die gesamte biodeutsche Arbeiterschaft wählt mittlerweile AfD. Von Bashing kann keine Rede sein. Es ist Dessinteresse. FDP 4 Prozent, SPD 14 Prozent, Grüne 14 Prozent ... --2A01:599:918:7C00:F847:2DE4:B3B5:5613 20:31, 11. Dez. 2023 (CET)

Das mit der "Arbeiterschaft" phantasierst du dir zusammen. (Der Anteil ist sicher hoch, aber...) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:37, 11. Dez. 2023 (CET)

Die dümmsten Kälber wählen ihren Metzger selber. Wenn die AfD dann allen ein schlechteres Rechtsverhältnis auf der Arbeit beschert hat, werden sie es sehen müssen. --109.42.176.102 20:40, 11. Dez. 2023 (CET)

Falsch. 40% der Arbeiter in Hessen wählen hochoffiziell AfD. Die Partei der Arbeit. --2A01:599:916:95D7:E9F5:35D:28A5:F8D7 21:10, 11. Dez. 2023 (CET)

Und was genau ist "falsch"? --AMGA 🇺🇦 (d) 21:37, 11. Dez. 2023 (CET)

Gar nichts. Denn migrantische Arbeiter werden ja wohl eher nicht AfD wählen. Es werden also in der biodeutschen Gruppe gefühlt rund 60% sein. Stammwähler? --2A01:599:903:47F5:F512:8E44:1269:5E7F 21:43, 11. Dez. 2023 (CET)

siehe oben. Der Anteil der Migranten die afd wählen ist recht hoch inzwischen. --Future-Trunks (Diskussion) 21:54, 11. Dez. 2023 (CET)

Das bedeutet, dass die AfD programmatisch recht haben muss? --2A01:599:90B:55E9:995F:61C9:ADB4:C9F 22:00, 11. Dez. 2023 (CET)

Ganz und gar nicht. Aber kurz und knapp:

„AfD-Wähler sagen: Lieber politisch unkorrekt leben als politisch korrekt sterben.“ Auch die mit Migrationshintergrund sagen das. Deshalb zieht übrigens auch die Drohkulisse nicht, die Partei würde Fachkräfte und Investoren abschrecken: Der chinesische Geschäftsmann und die indische IT-Expertin finden nämlich auch nicht toll, wenn ihre Kinder in eine Kölner Silvesternacht wie 2015 geraten oder auf dem Weihnachtsmarkt Opfer eines Attentats werden [12][13]. --Anti solidarisch 23:39, 11. Dez. 2023 (CET) Disclaimer: Selbstverständlich sind nicht alle Zuwanderer ab 2015 kriminell, das sagt auch niemand.

1933 gab es viele Juden, die glühende Patrioten waren und gern in die NSDAP eingetreten wären, wenn sie gedurft hätten. Die gleiche Situation haben wir heute wieder. Die Migranten, die AfD wählen, werden sich noch umsehen. Das geht jetzt schon los: zahlreiche AfD-Wähler fordern die Abschiebung der jesidischen Ehefrau des AfD-Politikers Martin Sichert. --Plenz (Diskussion) 01:16, 12. Dez. 2023 (CET)

Es ist halt ein Unterschichten vs Mittelschichtenkonflikt, der Verteilungswidersprüche nicht lösen kann. Gibst Du der Unterschicht Geld, kannst Du nicht investieren. Investierst Du nicht, schmiert die Wirtschaft ab. Investierst Du, folgt der soziale Kahlschlag. Das ist der Widerspruch. Die beste Voraussetzung für eine Koalition aus SPD und CDU. Die AfD kann sich in der Opposition auf den Liegestuhl legen und sich braun brennen lassen. Jede Belastung der Mittelschicht wird ihr extrem nützen. Im Grunde genommen ist der unbegrenzte Wohlfahrtsstaat krachend gescheitert. Kein gutes Zeichen für Migranten. Facebookparty a la Angela Merkel wird Herr Merz bestlmmt nicht machen. Dazu fehlt das Geld . . --2A01:599:913:C64:6C18:EEA4:60D7:1399 07:42, 12. Dez. 2023 (CET)

es sind ja nicht nur die Migranten, die ihren Schlächter selbst wählen. Im Prinzip macht die afd ja auch ganz klar Politik gegen alle sozial schwachen und genau die sind die Kernwähler. --Future-Trunks (Diskussion) 08:56, 12. Dez. 2023 (CET)

Erstens lenkst du von meinem Thema ab: dass AfD-Wähler sich selbst schaden. Zweitens kann es keine Obergrenze bei der Migration geben, denn

- wir wollen nicht so geizig und unsolidarisch sein wie die Polen, die die Last der Flüchtlinge einfach auf die Nachbarstaaten abwälzen

- wir können die Flüchtlinge nicht an der Grenze erschießen oder zurück ins Meer schubsen

- wir können die Flüchtlinge nicht zurück schicken, wenn Herkunftsländer wie Tunesien oder Algerien selbst froh sind, die Flüchtlinge los geworden zu sein --Plenz (Diskussion) 14:16, 12. Dez. 2023 (CET)

Finanzierbar ist die Zuwanderung ohnehin nicht ... --2A01:599:915:66ED:CDD7:9F84:D130:63D0 15:45, 12. Dez. 2023 (CET)

Eine Obergrenze für politisch Verfolgte fand ich schon immer absurd. Ganz ohne AFD ist unsere Flüchtlingspolitik aber auch heute schon dystopisch. Wir lassen diejenigen (zumindest zeitweilig) rein, die etwas Geld für Schlepper auftreiben konnten, jung und gesund genug sind um die Flucht zu überstehen und die sehr reale Gefahr in Kauf nehmen, auf dem Weg nach Deutschland zu sterben. Und unsere Gesellschaft hat sich darauf geeinigt das ganze weitestgehend zu ignorieren, weil ohne die Lebensfahr hunderte Millionen kommen würden und wir in dem Fall dann wirklich überfordert wären. --Carlos-X 16:59, 12. Dez. 2023 (CET)

Abwarten. Wenn die Wagenknecht-Partei antritt, werden die Karten neu gemischt. Laut Umfragen wollen 40% der AfD-Wähler zu Sahra wechseln. --Plenz (Diskussion) 01:16, 12. Dez. 2023 (CET)

Politik als Kartenspiel? Das ist ein interessanter Gedanke! Also ... demokratisches Kartenspiel, natürlich.... Tardigradus sapiens (Diskussion) 10:49, 12. Dez. 2023 (CET) Schwarzer Peter?

Bezeichnung für die 20er Jahre gesucht

Assholocene? Terrible Twenties? Weitere Vorschläge?

Auch den schönen Begiff “polycrisis” [established by the French philosopher Edgar Morin and his co-author Anne-Brigitte Kern in the nineties. One paper defines the term as “any combination of three or more interacting systemic risks with the potential to cause a cascading, runaway failure of Earth’s natural and social systems that irreversibly and catastrophically degrades humanity’s prospects.”] ignoriert Wikipedia. Ebenso Katzenkragen. Wo soll das noch alles hinführen? Tardigradus sapiens (Diskussion) 10:07, 10. Dez. 2023 (CET)

Das Jahrzehnt der Größenwahnsinnigen, sorry could not resist, wie sonst kommt man auf die Idee im Jahr 2023 ein Jahrzehnt benennen zu wollen, von dem die absolute Mehrheit noch fehlt? --2001:9E8:A827:9500:E85D:581C:B4CE:26B8 10:11, 10. Dez. 2023 (CET)

Krise#Polykrise. Die Information zum Ursprung des Wortes fehlt dort noch. Grüße Dumbox (Diskussion) 10:20, 10. Dez. 2023 (CET)

Ist jetzt drin. Katzenkragen fehlt aber immer noch. Tardigradus sapiens (Diskussion) 10:26, 11. Dez. 2023 (CET)

@Dumbox und @Tardigradus sapiens: Multiple Krise - den Begriff gibts schon etwas länger. Louis Wu (Diskussion) 07:13, 12. Dez. 2023 (CET)

Multiple Krise scheint das Baby von Polykrise zu sein. Der Begriff Polykrise ist älter und irgendwie anders. Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:51, 12. Dez. 2023 (CET)

Soweit ich das sehe, wird da gegenseitig keine Kenntnis voneinander genommen. Louis Wu (Diskussion) 11:04, 12. Dez. 2023 (CET)

… so, wie die Zeit vor dem ersten Weltkrieg: Vorkriegszeit. Yotwen (Diskussion) 12:01, 10. Dez. 2023 (CET)

??

Es ist doch Kriegszeit! Seit Jahrzehnten.

Grössenwahnsinn gefällt mir. The Delusion Decade. Tardigradus sapiens (Diskussion) 12:11, 10. Dez. 2023 (CET)

Ich weiß nicht, wie man da auf Größenwahn kommt, es scheint mir eher ne Zeit tiefgreifender, empfundener wie selbsterfüllender Machtlosigkeit und das Vorgreifen auch Folge allgemeiner Gedulds- und Aufmerksamkeitsdefizite und davon, wie massiv gerade die moderne Technologie subjektives Zeitempfinden komprimiert, manipuliert, wenn nicht allmählich auflöst. Man ist gefühlt immer schon weiter und dichtet sich dabei selbst virtuelle Erfahrungen an, was dann etwa dazu führt dass Westeuropa "kriegsmüde" sein will, obwohl in der Ukraine gekämpft wird. Oder dass immer mehr meinen, mit dem Klimawandel (schon) überfordert zu sein, obwohl noch niemand wirklich angefangen hat Konsequenzen zu ziehen. Aus der zeitgenössischen Perspektive muss das immer fehlschlagen, aber rückblickend wird es vielleicht mal als die Zeit des zweiten, großen Cultural Turns (i.w.S.) begriffen werden, vor paar Tagen gab es in der Zeit dazu ein lesenswertes wenn auch nicht immer treffsicheres Essay von Bernd Ulrich. Weniger Roaring, mehr kommt was in's Rutschen, was es genau ist oder wohin es führt, deutlich schwieriger zu sehen, aber das steht auch erst am Anfang. Doch Jahrhunderte der westlichen, weitgehend rationalen Institution, und nicht nur politischen Vorherrschaft, offensichtlich am Ende einer etwa 20-jährigen Schwebe (oder Findungsphase) zwischen dem Abschluss der Postmoderne, den ich etwa um die Jahrtausendwend respektive 9/11 datiere und heute. Das Fallen der letzten Blöcke eröffnet eine mehr prismatische Zukunft, das kann man wohl auch "chaotisch" nennen, ich glaube nur nicht, dass es'n Ding der 20er bleiben wird. Und eher Vorgeschmack ist als Vorkrieg. -87.123.123.140 19:44, 10. Dez. 2023 (CET)

die 2020er? - nichtmal ein Drittel rum und es braucht schon eine Bezeichnung?

• Aufstieg Chinas
• Fall Chinas
• Der Abstieg der USA
• Die Festigung der US-Macht
• Das indische Jahrzehnt
• Die vertane Chance
• Das Ende von Öl
• Das Ende von Fossil
• Das Jahrzehnt der Supervulkanausbrüche
• Das Ende der Menschheit (hmm, nur wer könnte es dann so bezeichnen)
• Der Beginn der Alien-Kontakte

wenns nicht knackig genug ist: hiermit wirds cooler

...Sicherlich ^Post 22:01, 10. Dez. 2023 (CET)

Du hast vergessen:

• Deutschlands Abstieg in die Drittklassigkeit
• Das Ende des Abendlandes.

--Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 00:07, 11. Dez. 2023 (CET)

Das ist alles möglich. Wir wissen nicht, was kommt. Wir sollten ein Jahrzehnt nicht benennen, dass mal gerade knapp drei Jahre alt ist. --Reisender Raumplaner (Diskussion) 12:03, 11. Dez. 2023 (CET)

"Alle 100 Jahre wieder".--Wikiseidank (Diskussion) 14:56, 11. Dez. 2023 (CET)

Presseclub fällt aus

Muss es wirklich sein, dass in den aktuellen Krisenzeitem die ARD den Presseclub ausfallen läßt, weil irgendwelche Biathleten gerade einen Wettkampf austragen, der unbedingt live übertragen werden muss? Bei uns kann es noch so viele bedrohliche Multikrisen geben, gegen Sport, Fußball und Brettlvergnügen ist das bei der ARD alles nichts. Ist das wirklich die existentiell notwendige Grundversorgung, die das Bundesverfassungsgericht meint und auf die der ÖRR seine immerwährende Existenzberechtigung bezieht? --Runtinger (Diskussion) 12:06, 10. Dez. 2023 (CET)

Das ist die Zeitenwende: Schießen hat Vorrang vor dem Miteinanderreden. --37.49.29.95 12:30, 10. Dez. 2023 (CET)

Wer weiß, vielleicht wollen die Pressevertreter Biathlon gucken. --AMGA 🇺🇦 (d) 12:36, 10. Dez. 2023 (CET)

Auf Phoenix läuft gerade der Internationale Frühschoppen. --MannMaus (Diskussion) 12:38, 10. Dez. 2023 (CET)

Und das ist schon seit Ewigkeiten in jedem Winter so. Wenn die ARD Wintersport sendet, springt Phoenix ein. Steht übrigens auch im Wikipediaartikel, den Runtinger selbst verlinkt hat. --2001:9E8:A827:9500:E85D:581C:B4CE:26B8 12:44, 10. Dez. 2023 (CET)

Danke für den Hinweis! Dort hat man gerade erfahren, dass der Russische Rundfunk täglich mit Bomben auf Berlin und mit Überflutung Hollands droht. Aber was ist das schon gegen Sport, Fußball und Brettlvergnügen, dass man das den ARD-Zuschauern vorenthalten und in den Sparten-Kanal Phoenix verlagern muss? Wir sind dem Verfall Roms schon weit voraus, wo von panem et circenses die Rede war. Hier heißt es heute schon, dass die circenses der Information unbedingt vorgehen. --Runtinger (Diskussion) 12:49, 10. Dez. 2023 (CET)

Ernsthafte Frage: Warst du der letzte Anrufer der anschließenden Zuschauerrunde? --2001:9E8:A827:9500:E85D:581C:B4CE:26B8 13:12, 10. Dez. 2023 (CET)

Nein. Aber ich habe den Anrufer auch ziemlich überrascht zustimmend zur Kenntnis genommen, als hätte er hier mitgelesen. --Runtinger (Diskussion) 13:15, 10. Dez. 2023 (CET)

Haha, ja den Eindruck hatte ich auch. --2001:9E8:A827:9500:E85D:581C:B4CE:26B8 13:17, 10. Dez. 2023 (CET)

Auf Phoenix gibt es zudem anschließend 15 min Zuschauerfragen. Dort gucken wir den Presseclub daher stets. --Elrond (Diskussion) 09:13, 11. Dez. 2023 (CET)

Anrufer: "Können Sie mich hören? Ja? Einen schönen guten Morgen in die Runde. Ich habe nur eine kurze Frage. Nach meiner Beobachtung ist die Sache ja so. Mann muss sich doch nur vorstellen, was los wäre, wenn […]" Moderator: "Und ihre Frage wäre jetzt gewesen?" --Rainer Z ... 11:27, 11. Dez. 2023 (CET)

Ja, die Zuschauerrunde hat leider sehr stark nachgelassen. Das plätschert bei uns nur noch nebenher. Ganz selten, dass mal einer einen neuen Aspekt einbringt, worauf dann aber wegen der Kürze der Zeit auch nur meist die Antwort kommt: "Da haben Sie Recht, auch darauf hätten wir eingehen müssen!" --2001:9E8:A82F:3500:108F:5EA8:46C7:2F91 19:54, 11. Dez. 2023 (CET)

Was genau ist "Grundversorgung" daran, wenn irgendwelche Presseheinis ihre Meinung absondern, die sie eh schon zuvor für ihre Arbeitgeber veröffentlicht haben? Kein Wunder, dass der Presseclub seit Jahren im Quotentief hängt [14]. --Chianti (Diskussion) 16:42, 11. Dez. 2023 (CET)

Ganz im Gegenteil, die Journalisten (ohne Beleidigungen geht es nicht?) reden dort mitunter erstaunlich offen und man erfährt immer wieder Dinge, die eben nicht gedruckt oder gesendet wurden. Auch geben sie sich nicht selten selbstkritisch ("das würde ich heute so nicht mehr schreiben"). Des weiteren sind es keine Talk-Show-Profis wie Bosbach oder Lauterbach, die ihre vorhersehbaren Statements abliefern - egal was sie gefragt wurden. Und zur Quote: zum Glück gibt es noch Sendungen, die sich nicht nach der Quote richten! Genau das ist auch der Auftrag der Öffentlich-Rechtlichen. --2001:9E8:A82F:3500:108F:5EA8:46C7:2F91 19:51, 11. Dez. 2023 (CET)

Ähm, mal ehrlich jetzt, wann hast Du das letzte Mal den Presseclub gesehen/gehört?! By the way, würdest Du dich gerne als Irgendwasheini bezeichnen lassen?! --Elrond (Diskussion) 15:47, 12. Dez. 2023 (CET)

Die politischen Redaktionen sollten sich dringend ermannen und etwas dagegen tun, von den Sport- und Unterhaltungsredaktionen ständig zur Seite gedrängt zu werden. Umgekehrt muss es sein, unabhängig von irgendwelchen Quoten. Der intelligente Presseclub bringt dabei wesentlich mehr als die Mehrzahl der selbstdarstellerischen und vorhersehbaren Talkshows. --Runtinger (Diskussion) 21:11, 12. Dez. 2023 (CET)

Korrekt muss es heißen: Die Redakteure sollten sich ermannen und die Redakteurinnen sollten sich erfräuen. --2003:E5:B725:7586:C84C:2178:1932:2FF1 23:05, 12. Dez. 2023 (CET)

Solche flachen Genderjokes waren schon bei Hopman wenig witzig... Aber wer weiß schon wer sich hinter dieser IP verbirgt? -Ani--46.114.104.42 23:12, 12. Dez. 2023 (CET)

Immerhin wissen wir bereits seit längerem, dass dein eigener Witzgeschmack nicht allgemeinverbindlich ist. --37.49.29.95 19:52, 16. Dez. 2023 (CET)

Ach, Wayne schon wieder. Reflektieren, Abschließen und Hinter sich lassen ist nicht deine Stärke, sehe ich das richtig? Gottchen was mußt du frustriert sein... Mein Beileid. -Ani--20:27, 16. Dez. 2023 (CET) (unvollständig signierter Beitrag von 46.114.104.53 (Diskussion) )

So, wie du Hopman nicht vergessen kannst, kann ich dich nicht vergessen. Insbesondere nicht, sobald du (wie hier) auf meinen Beitrag in altbekanntem Humoroberlehrer-Stil antwortest. Die Geschmäcker sind bekanntlich verschieden und Witzischkeit kennt keine Grenzen. Oder jedenfalls keine allgemein anerkannten, bei denen meine Witze Gefahr laufen würden, außerhalb dieser Grenzen zu stehen. --37.49.29.95 21:50, 16. Dez. 2023 (CET)

1941 abfangen von Codes durch Kormoran hks-8 bei Australien

in den Wikipedia Artikel zu diesem Schiff welches bei Australien gesunken ist es steht das Schiff war in der Lage Codes von Schiffen im Schiffsfunk ab zu greifen.

Bezüglich dieser Codes steht da noch weiter dass bei jedem Funkspruch anscheinend ein neuer code übermittelt wurde hauptsächlich auch deshalb weil der Code auch Hinweis auf die aktuelle Position des Schiffes gegeben hat womit ein Schiff in der Lage war festzustellen in welche Richtung ein Schiff fährt. Im Falle von Komoran haben die ein jugoslawisches Schiff bei Ceylon verfolgt und angreifen gewollt welches aber dann am Horizont verschwunden ist.

Ich bitte um weitere Informationen bezüglich dieser Code und ich bitte auch um mehr Informationen für Beispiele von dem übersenden eines solchen Codes oder den Abgreifen und entschlüsseln eines solchen Codes.

Des Weiteren erbitte ich um Informationen warum das Deutsche Reich interessiert daran ist jugoslawische Schiffe zu versenken (quo Boni?) in der Nähe von Ceylon und überhaupt auch möchte ich Informationen haben warum jugoslawische Schiffe und griechische Schiffe in der Nähe von Ceylon sich aufgehalten haben 1941. —188.146.6.13 17:11, 10. Dez. 2023 (CET)

=== Zusatzfrage ===

es heißt hier noch: Kormoran lies im Atlantik seine Tarnung fallen beschleunigte auf ein britisches Frachtschiff (fakename habe ich Grad vergessen) und sendete den Funkspruch dass der Chef auf der Stelle anhalten soll und keinen Funk absetzen darf sonst wird das Feuer eröffnet.

Tarnung fallen lassen heißt, Weil das deutsche Schiff so langsam gefahren ist hat man es nicht als Kriegsschiff erkannt? Oder geht es darum dass bei dem Funk das Schiff unterrichtet wurde wer an der anderen Leitung sitzt?

Das britische Handelsschiff hat seine Geschwindigkeit erhöht und hat einen Not Ruf abgesetzt welcher vom deutschen Schiff unterbrochen wurde. Als das Schiff seine Kanonen besitzt hat, versenkte der deutsche Kreuzer dieses Schiff unverzüglich. Erst beim Sinken des Wracks erkannte man dass es sich um das craftman Schiff gehandelt hat.

Die Technologie für ein Störsignal gab es schon 1941? funktionierte das so wie heute man hat so einen Apparat der ein stärkeres Signal sendet als ein Sendeapparat? warum wusste man nicht schon beim belauschen des Notrufsignals den echten Frachter Namen? Haben die ihren Fake Namen im Funk verwendet? Hätten andere alliierte Schiffe gewusst welches echte Schiff sich verbirgt hinter den Fake Namen? —188.146.6.13 17:32, 10. Dez. 2023 (CET)

Das muss dieser Bewusstseinsstrom sein, hehehe... --AMGA 🇺🇦 (d) 08:04, 11. Dez. 2023 (CET)

Im Café bitte keine Einzelfrage stellen, weil dann die Gefahr besteht, das sie beantwortet wird. Besser 7 Fragen mit Zusatzzahl sammeln und dann als Paket aufschreiben. --178.13.227.251 13:27, 11. Dez. 2023 (CET)

Service 1: Link in Überschrift auf Artikel. Service 2 zur Versenkung am 26. Juni 1941: Geschichte Jugoslawiens#Das Ende des Königreichs, letzter Satz.--Chianti (Diskussion) 16:35, 11. Dez. 2023 (CET)

Es müssen ja keine 7 Fragen auf einmal beantwortet werden. --188.146.6.13 17:17, 11. Dez. 2023 (CET)

Deutschland und Jugoslawien hatten Kriegsschiffe vor Ceylon? Warum das denn? Warum führt man Krieg so weit weg von Zuhause, in völlig anderem Hoheitsgebiet? --2A0A:A541:1D1F:0:5D84:B3D7:5A4C:FAFA 01:47, 12. Dez. 2023 (CET)

Mh... Und warum hatten die Briten 1842 eine Flotte Kriegsschiffe vor Chinas Küste? -Ani--46.114.105.95 02:41, 12. Dez. 2023 (CET)

Und haben sie da dann etwa gegen Belgien oder Schweden gekämpft? Das wäre vergleichbar. --109.42.176.241 10:27, 12. Dez. 2023 (CET)

Service 3: Einige der hier nachgefragten Informationen finden sich im Artikel nicht. Beispiele: Störsignal, Tarnung fallen lassen, Codes abfangen... --109.42.112.183 07:14, 12. Dez. 2023 (CET)

Codebuch, Kryptographie, Schlüsselmaschine kannst du als Einstieg ins Thema nehmen. Die blau geschriebenen Wörter in den Artikeln kann man anklicken und mehr darüber erfahren. --Chianti (Diskussion) 09:36, 12. Dez. 2023 (CET)

@Chianti Wen meinst Du mit diesem Post? --109.42.113.96 15:50, 12. Dez. 2023 (CET)

Also ich danke dafür dass anscheinend meine Frage auch Interesse ausgelöst hat von anderen und die anderen Stellen meine Fragen sozusagen erneut ich kann mir Informationen nachliefern die ich selbst erbeutet habe:

• dadurch dass Deutschland geplant hat Jugoslawien zu überfallen war ein Angriff auf jugoslawische Schiffe tolerierbar. zum anderen kann man fast sagen solange mir niemand erklären kann warum ein jugoslawisches Schiff bei Sri Lanka ist sind die eigentlich selber schuld.
• ein Schiff sandte QQQ als Information wenn es von einem unbekannten Schiff angegriffen wird und 3 andere Buchstaben die ich grad vergessen habe, wenn es von einem Kriegsschiff angegriffen wird. Als ein australische Schiff dem deutschen Schiff zu nahe gekommen ist haben die Deutschen einen Fake Funkspruch sendet welcher anfing mit dreimal-Q und danach die ausgedachten Koordinaten, Worauf hin das australische Kriegsschiff abgedreht ist.
• die australischen Kampfschiffe hatten anscheinend Bücher mit der Liste aller Schiffe die rundherum im australischen Gewässer fahren durften und dieses deutsche Schiff HKS-8 Hat die Tarnung eines niederländischen Schiffes aufgenommen welches es vorher versenkt hat Und das hat auf einer anderen Frequenz kommuniziert weshalb das australische Schiff sich dem deutschen Schiff genährt hat und aufgefordert hat sich zu identifizieren. Neben den Schiffsnamen musste man noch eine bestimmte Flagge hissen welches den deutschen aber nicht bekannt war. Ich glaube die Deutschen haben mit Absicht als das Gefecht unausweichlich war das Schiff immer näher zu sich gelockt bis sie die Sydney versenkt haben. —188.146.6.13 18:41, 12. Dez. 2023 (CET)

Amerikanischer weißer Phosphor ...

https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-israel-montag-116.html#Phosphor Erst liefern die USA das Zeug an Israel, jetzt zeigen sie sich besorgt dass es auch verwendet wird. Nur eine der grotesken Einzelheiten dieser aktuellen Eskalation - ich könnte auch anmerken dass mich das provokante Aufstellen eines 14m großen Channukia im Gazastreifen etwas irritert hat, hat das doch den Beigeschmack eines territorialen Aktes. Derweil kritiseren die Angehörigen der verbliebenen, noch nicht freigelassenen Geiseln, ihre Regierung, dass diese nicht nach einer Lösung suche sondern auf Rache aus sei. Mh. Gibt es daran etwas zu bezweifeln? Ich kann ja nachvollziehen dass genau das, nämlich Rache, in so einer Lage ein befriedigendes Ziel ist, aber international sehe ich gerade viel Potential sich unnötig zu isolieren und Solidarität auf's Spiel zu setzen. Ich habe den Eindruck das die Stimmung in EU und USA bezüglich uneingeschränkter Solidarität mit Israel kippt, was aber andererseits eine Zwei-Staaten-Lösung, welche bisher ja fast utopisch erschien, massiv voranzutreiben scheint. Es mag, aus deutscher Richting kommend, überheblich klingen, aber vielleicht ist es langsam doch mal an der Zeit, Israel bei der Hand zu nehmen, um zu verhindern dass sie sich weiter selbst sabotieren. Wenn das nicht von US-Seite passiert - wer hätte überhaupt die Akzeptanz seitens Israels, um regulativ (ver-)handelnd einzugreifen; da es ja offenbar breitbändige Motivation gibt dies anzustreben, sowohl im europäischen als auch überseeischen Raum? -Ani--46.114.105.95 02:34, 12. Dez. 2023 (CET)

Ganz ehrlich, das ist für jeden, der sich auch nur am Rande mit israelischer Politik beschäftigt, überhaupt nicht überraschend. Knapp 52% der Israelis haben bei der letzten Knessetwahl ultrarechte Parteien oder Wahlbündnisse wie Likud, HaTzionut HaDatit, Schas etc. gewählt. Entsprechend sieht dann natürlich auch die Regierung und deren Politik aus. --Plecotus auritus (Diskussion) 03:33, 12. Dez. 2023 (CET)

@Plecotus auritus: du meinst 52 % der abgegebenen Stimmen, keine 52 Prozent der Israelis. Louis Wu (Diskussion) 07:11, 12. Dez. 2023 (CET)

Unter den Nichtwählern ist der Anteil noch höher. Proof me wrong. --AMGA 🇺🇦 (d) 07:20, 12. Dez. 2023 (CET)

keiner --Future-Trunks (Diskussion) 09:01, 12. Dez. 2023 (CET)

Zumindest erhöht sich gerade der Druck seitens der USA - https://www.tagesschau.de/newsticker/liveblog-nahost-dienstag-100.html#Biden-ruft-Netanyahu-zu-Veraenderung-auf - wobei ich nicht wirklich überzeugt bin dass Netanyahu sich davon beeindrucken läßt. Es gab ja schon eine Menge Demonstrationen gegen seine Regierung, und, obwohl man ja allgemein sagt, dass Krisen vergessen lassen wie unfähig bzw unwillig die Person am der Spitze ist - lange wird Netanyahu sich hoffentlich nicht mehr auf seinem Pfad halten. -Ani--46.114.104.42 21:48, 12. Dez. 2023 (CET)

Nach sehr kurzer Recherche, die jeder, der Englisch kann, selbst anstellen kann und sollte, drängt sich der Eindruck auf, dass da eine Redaktion mit triggerauslösenden Begriffen um Aufmerksamkeit buhlt. Die Tatsachen sind Folgende:

• Israel hat bereits im Oktober Phosphormunition eingesetzt [15], und zwar "echte" - d.h. Brandbomben, und zwar dort, wo es selbst für Unterzeichner des Zusatzprotokolls über Brandbomben (zu denen Israel nicht gehört) erlaubt wäre: über unbesiedeltem Gebiet. Wo die damals eingesetzte Munition hergestellt wurde, sagt die WaPo nicht. Und angesichts des wenige Tage zuvor verübten Terrorangriffs hat es auch niemanden interessiert.
• was die WaPo nun gefunden hat, sind Bruchstücke von 155mm-Artillerie-Nebelgranaten [16], bei denen Phosphor die Rauchentwicklung in Gang setzt. Aus solch banalen Fakten lässt sich natürlich keine "Skandal!" schreiende Überschrift machen, außer man versucht es über solche Trigger-Begriffe wie "weißer Phosphor". Auf die fallen dann Leute, die dich eigenes Denken und Recherchieren sparen, herein.

Das ist etwa so als würde die "Süddeutsche" schreiben: "Millionen Deutsche setzen roten Phosphor gegen Weihnachtsbäume ein", weil die Reibfläche der Zündholzschachtel diese Substanz enthält.--Chianti (Diskussion) 09:32, 12. Dez. 2023 (CET)

Das klingt lustig. --109.42.179.105 14:41, 12. Dez. 2023 (CET)

Wenn ich den Artikel nochmal gegenlese, scheint mir die Redaktion einfach noch kürzer recherchiert zu haben als du es tatest - wenn da Absicht hintersteckt dann ist diese exzellent aus dem Subtext herausgemogelt worden. Wenn dann der Kommunikationsdirektor des Nationalen Sicherheitsrat seine Bedenken äußert, ist dieser dann ja offenbar ebenso schlecht up to date. Danke für die Info, das führt bei mir allerdings eher zum Stirnrunzeln als zum Gefühl, den Hintergrund dieses Punktes verstanden zu haben. -Ani--89.0.238.242 15:10, 12. Dez. 2023 (CET)

Und ich dachte immer, Millionen Deutsche und Deutschtürken setzen Uran gegen die Weihnachtsbäume ein. Naja, nur die, deren Strom gerade aus Frankreich oder Tschechien kommt. --Matthiasb – ^{(CallMyCenter)} _{Wikinews ist nebenan!} 17:01, 12. Dez. 2023 (CET)

Und? Hast du grundsätzlich was gegen Elemente oder diskriminierst du da so gut wie gegen andere Europäer? Man kann natürlich auch, wie die übrigen PISA-blitzgescheiten Deutschen, lieber noch was Kohle und Gas verballern, so geht's dann über die für's nächste Adventswochenede schon vorhergesagten, angenehmen 10° C auch noch mal deutlich hinaus. Aber heißt in gewisser Weise auch, dass man dafür Leichen verbrennt, findet haltet auch nicht jeder (woanders) erotisch. Phosphor haben die Russen nebenan in der Ukraine im Übrigen auch gut eingesetzt, tun es mutmaßlich noch. Schlimm, ne? Gut dass man drüber gesprochen hat. -87.123.123.241 21:41, 12. Dez. 2023 (CET)

Vielleicht war es eine Nebelkerze. -- itu (Disk) 12:12, 16. Dez. 2023 (CET)

Hallo

Wo kann man in Olten gut essen? --Logischer Ablauf (Diskussion) 10:19, 12. Dez. 2023 (CET)

https://guide.michelin.com/de/de/solothurn-region/olten/restaurants --Chianti (Diskussion) 10:28, 12. Dez. 2023 (CET)

Der Aarhof ist empfehlenswert. Sonst das Astoria oder das La Carbonara. --212.243.83.190 11:41, 12. Dez. 2023 (CET)

Bahnhofbuffet. --Hüttentom (Diskussion) 16:38, 12. Dez. 2023 (CET)

Das Bahnhofbuffet Olten hat sogar einen Artikel bei uns. Sonst gibt es zur Zeit auch noch das Adventsdorf! --83.76.186.135 19:53, 12. Dez. 2023 (CET)

Was wäre wenn ...?

Gerade gelernt: Bis 1804 war das Wahlsystem in den USA dergestalt, dass der Kandidat mit den meisten Stimmen Präsident und der mit den zweitmeisten Stimmen Vizepräsident wurde. Man stelle sich nur mal vor: Biden als POTUS und Trump als VOTUS!

Andererseits aber ....Tardigradus sapiens (Diskussion) 15:21, 12. Dez. 2023 (CET)

Super Idee. Und Frauen und Sklaven dürfen wieder nicht wählen. Dann würde TROTUS vielleicht sogar zum POTUS. --Hüttentom (Diskussion) 16:40, 12. Dez. 2023 (CET)

Das war in der Verfassung nicht vorgesehen. Das war Staatenrecht. Es gab nie amerikanisches Bundesrecht, das die Sklaverei festlegte oder bestimmte Gruppen vom Wahlrecht ausschloss. Es ergingen nur Bestimmungen, die die Abschaffung der Sklaverei oder das Wahlrecht für bestimmte Gruppen garantieren. Aber davor war nicht das Gegenteil Pflicht. Außerdem geht es hier ohnehin um keine Volkswahl, sondern um die Wahl durch das Wahlmännerkollegium. --109.42.177.114 12:03, 13. Dez. 2023 (CET)

Ich habe nicht geschrieben, die US-Verfassung habe vorgesehen, dass es Sklaven gab und sie und Frauen nicht wählen durften. Ich habe geschrieben, dass es Sklaven gab und sie und Frauen nicht wählen durften. --Hüttentom (Diskussion) 12:26, 13. Dez. 2023 (CET)

Du hast offensichtlich keine Ahnung, wie die Wahlmänner damals bestimmt wurden. --2A02:8071:60A0:92E0:6DF7:B901:6DD1:1DAC 13:18, 16. Dez. 2023 (CET)

@109... Nicht bezüglich Wahlrecht, aber die amerikanische Verfassung hat Sklaverei (unter Vermeidung des Begriffs) durchaus festgeschrieben: Sklaven zählen bei der Zumessung der Abgeordneten eines Staates als Dreifünftelmenschen (1.2), kein Importverbot für Sklaven bis 1808 (1.9), in einen freien Staat entflohene Sklaven müssen dem Besitzer zurückgegeben werden (4.2). Grüße Dumbox (Diskussion) 15:26, 16. Dez. 2023 (CET)

In manchen Staaten wurden die Wahlmänner vom Gouverneur bestimmt, in anderen vom Parlament des Staates, in manchen gab es die Bestimmung in einer Volkswahl, die nicht immer en bloc erfolgte wie heute. Beispielsweise wurde der ganze Staat in Einer-Wahlbezirke eingeteilt, vielleicht gab es auch schon irgendwo das heute in Maine und Nebraska praktizierte System, das die Wahlbezirke für den Kongress nachbildet, und mancherorts gab es sogar eine indirekte Wahl der Elektoren. (Das Volk wählt Wahlleute in Urwahlbezirken, welche dann die Elektoren für die Wahl des Präsidenten wählen sollen.) --2A0A:A541:F206:0:3977:CFF:D64C:7449 15:43, 16. Dez. 2023 (CET)

Die US-Verfassung hat die Sklaverei nicht vorgeschrieben, sondern als Realität anerkannt. Sie war nicht vorgeschrieben, sonst hätten sie die "freien" Nordstaaten wie New York oder New Jersey nicht Anfang des 19. Jahrhunderts abschaffen können und dürfen. Die Sklaverei war in den Vereinigten Staaten immer einfachgesetzlich geregelt. Es fehlte der Bundesebene nach allgemeiner Ansicht ohnehin an der Kompetenz, gesetzliche Regelungen zur Sklaverei zu treffen, soweit sie nicht-bundesunmittelbares Gebiet betrafen. Die endgültige Abschaffung der Sklaverei durch einen Zusatzartikel, also eine Verfassungsänderung, gab einerseits der Union sicher das Recht, die Sklaverei zu verbieten, verlieh dem Verbot eine nachhaltigere Bedeutung und Wirkung (denn einen Verfassungsartikel kann man nicht einfach so wieder aufheben) und hatte hohen symbolischen Wert. ("Wir bekennen uns sogar in unserer Verfassung zum Verbot der Sklaverei!") --2A0A:A541:F206:0:3977:CFF:D64C:7449 15:59, 16. Dez. 2023 (CET)

Übrigens: Im bundesdeutschen Grundgesetz (und meines Wissens in allen deutschen Verfassungen der ganzen Geschichte) ist die Sklaverei nicht ausdrücklich verboten. Wenn also festgestellt würde, dass die Sklaverei nicht gegen die Menschenwürde verstößt, dann könnte man sie (meines Erachtens) durch einfaches Bundesrecht oder Landesrecht ohne vorherige Verfassungsänderung einführen. --2A0A:A541:F206:0:3977:CFF:D64C:7449 16:03, 16. Dez. 2023 (CET)

Mit Cadmium verseuchtes McDonald’s Shrek Glas 2000

ein Sprecher sagt der menschliche Körper nimmt Cadmium auf weil der Körper irrtümlich Cadmium für Zink hält und weil das Zink, Cadmium sehr ähnlich ist und deshalb vom Körper nicht unterschieden wird. Ist dem so, warum ist das so, was ist schuld für den Irrtum im menschlichen Organismus? Der Körper scheint Cafmium tatsächlich zu versuchen so aufzunehmen als würde er Zink aufnehmen und bindet Cadmium überall ein wo eigentlich Zink für den Prozess zuständig ist. Bitte so ausführlich wie möglich mich mal aufklären ich will viel lernen —188.146.6.13 19:00, 12. Dez. 2023 (CET)

Zink wäre mir neu, laut Wiki-Artikel nutzt Cadmium die gleichen Transportwege wie Eisen und Calcium. --Plecotus auritus (Diskussion) 20:43, 12. Dez. 2023 (CET)

Siehe Zinkgruppe. Cadmium steht im Periodensystem unter Zink, d.h. es hat ähnliche chemische Eigenschaften. Das bedeutet, dass z.B. die Bindigkeit gleich ist - bei Zinkoxid (ZnO) geht ein Zinkatom die Bindung mit einem Sauerstoffatom ein, genauso wie bei Cadmiumoxid (CdO) ein Cadmiumatom mit einem Sauerstoffatom. Auch bei den Erzen Smithsonit ZnCO₃ und Otavit CdCO₃ ist die Molekülstruktur gleich. --Chianti (Diskussion) 03:40, 13. Dez. 2023 (CET)

und wenn man das so ausführen will dass es ein Medizin Laie verstehen soll wie wäre die Antwort dann wenn man das Chemie Studium umgeht? --188.146.6.13 12:09, 13. Dez. 2023 (CET)

Zink und Cadmium sind chemisch miteinander verwandt. Dies erkennt man daran, dass sie im Periodensystem der Elemente (PSE) in der gleichen Spalte stehen (Quecksilber ist da auch noch dabei). Die Spalten des PSE werden auch als Gruppen bezeichnet. Zink und Cadmium gehören der 12. Gruppe (auch Zinkgruppe genannt) an. Elemente innerhalb einer Gruppe verhalten sich ähnlich, wenn es darum geht, mit anderen Atomen oder mit Verbindungen zu reagieren. Das hängt mit ihrem ähnlichen Elektronensystem zusammen: Atome bestehen aus einem Kern und einem System von Elektronen, die sich um den Kern bewegen. Einige dieser Elektronen (man nennt sie Valenzelektronen) sind hauptentscheidend für die Fähigkeit eines Atoms, Reaktionen einzugehen und sich mit anderen Atomen zu verbinden. Da Zink, Cadmium und Quecksilber die gleiche Anzahl Valenzelektronen haben, gehen sie ähnliche Reaktionen ein und bilden häufig ähnliche Verbindungen. Ein Stoff im menschlichen Körper, der mit Zink reagiert, wird daher mit hoher Wahrscheinlichkeit auch mit Cadmium reagieren. --Blutgretchen (Diskussion) 14:42, 13. Dez. 2023 (CET)

<BK> Ziemlich genau so wie es der von dir zitierte Sprecher getan hat. Du kannst dir, was "Bindigkeit" angeht, eine Gruppe des Periodensystems (also die Elemente, die untereinander stehen) vorstellen wie Legosteine, die die gleiche Anzahl Knubbel/Noppen haben. Kohlenstoff z.B. hat vier "Knubbel" (Kohlenstoffgruppe) und Sauerstoff zwei (Sauerstoffgruppe), so dass zwei Sauerstoffatome und ein Kohlenstoffatom ein stabiles Molekül bilden können - in diesem Fall Kohlendioxid (CO₂). Wasserstoff hat nur einen, was bedeutet, dass zwei Wasserstoffatome und ein Sauerstoffatom ein stabiles Molekül bilden können, nämlich Wasser (H₂O). Mit einem "vierknubbeligen" Kohlenstoffatom bilden vier "einknubbelige" Wasserstoffatome dann CH₄, bekannt als Methan.

Silizium hat, da es unter dem Kohlenstoff steht, ebenfalls vier "Knubbel". Also bildet es analog zu CO₂ mit dem "zweiknubbeligen" Sauerstoff das Molekül SiO₂, also Siliciumdioxid, als Mineral auch als Quarz bekannt. Mit vier "einknubbeligen" Wasserstoffatomen bildet es analog zu CH₄ das Molekül SiH₄, genannt Monosilan.

Natrium hat, da es in der Spalte unter dem Wasserstoff steht, ebenfall nur einen "Knubbel" und bildet mit dem "zweiknubbeligen" Sauerstoff daher Na₂O (die Summenformel für Natriumoxid), analog zu H₂O.

Schwefel steht in der Spalte der Sauerstoffgruppe und hat daher auch zwei "Knubbel", bildet also mit dem "einknubbeligen" Wasserstoff analog zu H₂O das Molekül H₂S (Schwefelwasserstoff). Mit dem "vierknubbeligen" Kohlenstoff bildet er analog zu CO₂ das Molekül CS₂ (Kohlenstoffdisulfid). Und so weiter ...

Und so ist es auch mit der Zinkgruppe: Cadmium hat genauso viele "Knubbel" wie Zink. "Der Körper", d.h. die Enzyme, die fürs Speichern der Spurenelemente und für deren Einbau in andere wichtige Enzyme sorgen (siehe Zink#Wirkung im Körper), gehen in diesem Fall (Cadmium statt Zink) grob gesagt nach der Anzahl der "Knubbel", die sie erkennen. Daher halten die Enzyme Cadmium für Zink und speichern es im Körper. Sie sind sozusagen "blind" und erkennen nur die Knubbel des "Legosteins", aber nicht seine Farbe. --Chianti (Diskussion) 14:48, 13. Dez. 2023 (CET)

Und früher, als es nur natürlich vorkommendes Cadmium gab, konnte der Körper das wenige Cadmium wieder ausscheiden oder inaktivieren (z.B. durch Anlagerung von Proteinen im Blut). Heute gelangt allerdings viel mehr Cadmium in die Umwelt, weil es für technische Anwendungen abgebaut wird oder als Nebenprodukt beim Bergbau von anderen Metallen entsteht. Beim Bergbau können Cadmiumverbindungen in Grundwasser und Flüsse gelangen. Eine technische Anwendung sind z.B. die bekannten Nickel-Cadmium-Akkus. Beim Verbrennen von Cadmium-haltigen Produkten kann es dann ebenfalls in die Umwelt gelangen. --Optimum (Diskussion) 01:11, 14. Dez. 2023 (CET)

Künstlich hergestelltes Cadmium ist also ein Problem, das natürliche ist früher keins gewesen? Das künstliche ist "anders" obwohl es genau das selbe ist wie das im Periodensystem? Und welches Protein machte das unschädlich --188.146.6.13 13:02, 14. Dez. 2023 (CET)

Es ist kein künstlich hergestelltes Cadmium, sondern das natürliche Cadmium wurde aus der Erde gebuddelt und dann konzentriert, weil man damit irgendwas Technisches machen wollte, zum Beispiel Akkus bauen. Das ist so ähnlich wie beim Gold, das ja auch nicht in Barren überall herumliegt, sondern man muss es tonnenweise abbauen, konzentrieren und erhält dann maximal 10 Gramm Gold pro Tonne Abraum. - Hier wird z.B. gesagt: Im Blut wird das Cadmium an niedermolekulare, hitzestabile Proteine gebunden. Diese weisen einen hohen Cysteingehalt auf und inaktivieren das Cadmium. Durch die Proteine wird in der Regel eine stärkere Schädigung der Leber vermieden. Welche Proteine das genau sind, kann ich auch nicht sagen. --Optimum (Diskussion) 17:14, 14. Dez. 2023 (CET)

"Ein persönlicher Aufruf von Jimmy Wales."

Wikipedia schnorrt mal wieder Geld. Obwohl die WMF um die 100 Mio. Doller auf der Seite hat. Auch der Titel ist peinlich. Weder ist er an mich persönlich gerichtet noch kommt er persönlich von Jimbo, der kann kein Schweizer Hochdeutsch. Ich spende stattdessen für die Ukraine. Die brauchen es wirklich. --146.4.48.42 10:13, 13. Dez. 2023 (CET)

Er wird halt auch älter. Und: Je oller, desto Doller... Tardigradus sapiens (Diskussion) 10:40, 13. Dez. 2023 (CET)

Das schreibt man "Dollar", nicht Doller. Yotwen (Diskussion) 21:44, 13. Dez. 2023 (CET)

Lese er bitte den Eingangspost.: "WMF um die 100 Mio. Doller auf der Seite hat". :-))) Tardigradus sapiens (Diskussion) 09:43, 14. Dez. 2023 (CET)

Du stapelst sehr tief. Per Ende Juni 2023 hatte die Wikimedia Foundation laut geprüfter Jahresrechnung 75,8 Millionen US-$ Liquidität auf dem Konto und 132,2 Millionen überschüssiger Liquidität in kurzfristigen Wertpapieren investiert, davon gut 80 Millionen US-$ in US-Staatspapieren... Das reicht locker für einen adäquaten Gratis-Dienstwagen für die 4000 aktivsten Autoren. --Hüttentom (Diskussion) 14:26, 13. Dez. 2023 (CET)

Gratis Dienstwagen für die 4000 aktivsten Autoren, au ja!! Darf man sich auch aussuchen, was für eins ;-) -- Muck (Diskussion) 18:04, 13. Dez. 2023 (CET)

Vorsicht! Ein adäquater Gratis-Dienstwagen für 4000 aktivsten Autoren bedeutet: "Ihr Dienstwagen befindet sich gerade in Hammerfest. Nächster Einsatztermin: Montag in sechs Wochen." --2003:E4:2F06:1BA1:C59F:37C3:BB97:FCD5 18:55, 13. Dez. 2023 (CET)

Ugandischer Herrscher schmeißt Inder raus

Ich habe gerade eine Dokumentation über Uganda gesehen wo natürlich wiederum mir als privilegierter weißer vor Augen geführt wird dass es mir gut geht währenddessen hat in Uganda ein Mensch nicht mal 22 € um sich ein Fahrrad zu kaufen. Jedenfalls wurde beiläufig in dieser Dokumentation erwähnt dass der Ort in dem dieser Arbeitslose Afrikaner lebt, früher mal hoch angesehen war und führende Technologien hatte, weil es dort indische Fabriken gab und sehr viele indische fabrikarbeiter und sehr viele indische Geschäftsmänner die genau in dieser Stadt an diesem Standort ihre Geschäfte betrieben haben und sogar den Ugandesen Arbeit gab, bis ein Herrscher Ugandas die kompletten Inder rausgeschmissen hat aus dem Land samt Fabriken.

Da wurde ich natürlich etwas hellhörig. Wissen wir was diese bösen in der verbrochen haben dass man die in der samt ihren Fabriken samt ihren geschäftsstandort aus Afrika also spezielle Uganda rausschmeißen musste? Ich hoffe sehr dass es die gleiche Geschichte wie z.B in Namibia oder in Südafrika wo man Anhänger der weißen privilegierten Rasse aus dem Land rauswirft oder vor Ort noch tötet mit der Begründung wir wären Schuld an der Armut. Und an sonstigem. Oder hatte das politische Gründe und Indien musste weg, weil China z.b. dreimal so viel Entwicklungshilfe versprochen hat? --188.146.6.13 12:13, 13. Dez. 2023 (CET)

Tatsächlich gibt es über diesen Rauswurf der indischen Gastarbeiter einen Wikipedia Artikel welcher in fast allen Sprachen der Welt ist egal ob Chinesisch Khmer, Esperanto, Urdu oder sonst irgendwas, Aber ja nicht in der Sprache Deutsch der privilegierten Rasse die Schuld ist an der Armut in Uganda die darf ja nichts davon wissen dass manchmal auch Entscheidungen getroffen wurden für die meine Hautfarbe gar nichts kann. —2A02:3037:303:5641:B0DF:2F81:6099:2B51 12:33, 13. Dez. 2023 (CET)

Hier isser und DEEPL hielft beim Lesen. Tardigradus sapiens (Diskussion) 12:35, 13. Dez. 2023 (CET)

was passierte nach 90 Tagen wenn ein unprivilegierter inder immer noch im Lande war? Haft? Ermordung? Zwangsdeportation? (Womit überhaupt wenn Polizeiautos selten waren) --188.146.6.13 13:52, 13. Dez. 2023 (CET)

In der deutschsprachigen Wikipedia dürfen meines Wissens Angehörige aller Rassen (unabhängig von ihrer tatsächlichen Existenz) jedweden Privilegierungsgrades an der Artikelarbeit mitwirken, also z.B. auch diesen Artikel aus Khmer, Esperanto oder einer anderen gefälligen Sprache in die deutsche übersetzen und damit für weniger sprachkundige leichter zugänglich machen, mithin auch Du, lieber 2A02:3037 ... --2A02:8071:5810:20C0:8867:11DB:9629:E8AB 08:24, 14. Dez. 2023 (CET)

da wäre dann die Frage wieso irgend ein Esperanto Sprecher oder Khmer an sowas Interesse hätte aber kein deutsch sprechender. --188.146.4.47 20:02, 15. Dez. 2023 (CET)

Wendet die CDU?

Hoppla, auch in der CDU tut sich was. Oder sie will, dass wir das glauben:

Der Entwurf für neues Grundsatzprogramm fordert plötzlich den Stopp „unkontrollierter Migration“ und eine Begrenzung der „humanitären Migration“. Konkret plädieren die Christdemokraten für eine Drittstaatenlösung und humanitäre Kontingente. „Jeder, der in Europa Asyl beantragt, soll in einen sicheren Drittstaat überführt werden und dort ein Verfahren durchlaufen“, heißt es. „Im Falle eines positiven Ausgangs wird der sichere Drittstaat dem Antragsteller vor Ort Schutz gewähren.“ Und wendet sich gegen den politischen Islam, sagt aber gleichwohl: „Muslime, die unsere Werte teilen, gehören zu Deutschland.“ Ferner: „Deutschland kann zurzeit nicht auf die Option Kernkraft verzichten“ (..) Die Partei setze auf Technologieoffenheit und benennt unter anderem Kernkraftwerke der „vierten und fünften Generation“. (ebda.)

Der gemäßigte Teil der AfD dürfte das durchaus unterschreiben wollen, der ihrer Wähler ebenfalls. Was aber ist mit Merkels Zöglingen?

Und ist den Reformern klar, dass es dann sehr bald vorbei ist mit dem relativen Schmusekurs der Medien, an den sich die Partei unter Merkel als Bettvorleger von Rotgrün sicher gewöhnt hat ..? --Anti solidarisch 12:50, 13. Dez. 2023 (CET)

Kemal Kılıçdaroğlu hat im Mai vor dem letzten Wahlgang auch gemeint, "Xenophobie ist anscheinend gerade populär, also mache ich das jetzt auch". Hat aber nicht geklappt. Auch die republikanischen Nachahmer von Trump kommen gegen ihn gerade nicht an. Deppen wählen halt lieber die Originaldeppen als Leute, die die nachäffen. --Hob (Diskussion) 13:18, 13. Dez. 2023 (CET)

Kann eigentlich nicht sein. Sonst hätten Merkel-Fans doch allesamt Grün gewählt. --Anti solidarisch 14:02, 13. Dez. 2023 (CET)

Nene, das passt nicht. Nach dem Atomausstieg hätte sie dann, für eine Naturwissenschaftlerin eigentlich selbstverständlich, als Alternative die regenerativen Energien energisch fördern müssen. Dann hätten wir heute eine gänzlich andere, bessere Situation. Hat sie aber nicht, daher war sie für Grüne nie eine Option. Der Chef der AfD mit Substanz läuft aber in diese Falle. --Elrond (Diskussion) 14:55, 13. Dez. 2023 (CET)

Atomausstieg und Zulassen unbegrenzter Masseneinwanderung bis dahin unvorstellbaren Ausmaßes, ja sogar noch deren Förderung nach Kräften durch entsprechende Botschaften in Wort und Selfie in die Fernsehkameras der Welt – beides nach meiner Überzeugung wider besseren Wissens. Mehr Nachäffen Grüner Originaldeppen geht eigentlich kaum. --Anti solidarisch 15:32, 13. Dez. 2023 (CET)

Wahrscheinlich sind Deine „“Grünen Originaldeppen dann doch clever genug gewesen, den Unterschied zwischen Original und Fälschung zu erkennen. Das mag bei anderen Originaldeppen anders sein. --Elrond (Diskussion) 15:47, 13. Dez. 2023 (CET)

Eben nicht: Sie haben doch 2013 und 2017 reihenweise Merkel statt Grün gewählt. --Anti solidarisch 18:31, 13. Dez. 2023 (CET)

Jeh nuh, Wechselwähler gibt es immer. --Elrond (Diskussion) 19:52, 13. Dez. 2023 (CET)

Auch wenn der gemäßigte Teil der AfD-Wähler das unterschreiben könnte, würde es sie nicht zur Zurückkehr in den Schoß der Unionsparteien veranlassen. Erfahrungsgemäß ist es für Volksparteien fatal, den radikalen Rändern hinterher zu laufen, denn deren Wähler fühlen sich dadurch nur bestätigt und radikalisieren sich noch mehr. --Geoz (Diskussion) 13:21, 13. Dez. 2023 (CET)

Also, in den 1950ern gelang es der Union recht gut, das Wählerpotenzial mehrerer Rechtsparteien zu schlucken. --2A0A:A541:F206:0:491D:DD92:7E9A:3C2C 22:02, 13. Dez. 2023 (CET)

Wie plötzlich. Schon Merkel hat doch mit Beginn der Flüchtlingskrise fast monatlich neue Gesetze/Regelungen/Maßnahmen im Asylrecht getroffen. Das hat man doch damals schon gut verstanden, fast alles zu tun um Flüchtlinge fernzuhalten und nach außen den Gönner zu spielen. Und obwohl das alles öffentlich passierte haben sowohl Befürworter als auch Gegner einer liberalen Flüchlingspolitik das nicht mitgeschnitten und quasi Merkel applaudiert oder alles schlechte gewünscht. --Future-Trunks (Diskussion) 14:20, 13. Dez. 2023 (CET)

(BK)Kommt drauf an. Ab und zu rechts blinken und dann doch wieder links abbiegen wird nicht reichen. Sobald die Wähler aber eine reale Perspektive zur Abkehr des Landes von seinem Selbstzerstörungskurs sehen, die es mit der AfD auf absehbare Zeit eben nicht gibt, weil die nicht aus den Flegeljahren rauskommt, sieht das je nachdem ganz anders aus. Merkels rückgratbefreites opportunistisches Gefolge ist in der Hinsicht verbrannt, Merz aber vielleicht noch nicht. Falls er es schafft, die Partei hinter diesem seinem Programm zu versammeln. Dann allerdings wird der Kampf gegen die Medienfront beginnen. Zeitweise Fairness wie zuletzt darf er dann nicht mehr erwarten. Helmut Kohl hat aber 16 Jahre vorgemacht, dass auch das zu schaffen ist. --Anti solidarisch 14:31, 13. Dez. 2023 (CET)

Nein. Wenn Merz seiner Wählerschaft erzählt, dass die "reale Perspektive zur Abkehr des Landes von seinem Selbstzerstörungskurs" darin besteht AfD-Politik zu betreiben, dann wird seine Wählerschaft auch AfD wählen. --Geoz (Diskussion) 14:54, 13. Dez. 2023 (CET)

Er wird es eher bewährte CDU-Politik nennen, was es in den 60 Jahren vor Merkel ja auch war. In unserer durchschnittlich 44,6 Jahre alten Bevölkerung dürften viele sich noch erinnern. Fraglich ist, ob das Wahlvolk ihm sein Programm abkauft und ob er die zahlreichen Merkelianer einfangen kann. Sobald sich Macht- und Karriereperspektiven abzeichnen, dürfte letzteres aber kein Problem sein, wie man die CDU so kennt. Danach muss er dem erwartbaren Trommelfeuer der Parteibuchjournos standhalten. Kohl hat es vorgemacht, Trump 2016 auch: Es geht. --Anti solidarisch 15:21, 13. Dez. 2023 (CET)

Kohl... Ja, erinnere mich. Falsche Versprechungen á la "Blühende Landschaften", und ein völlig unwürdiges Herumgewinsele in einer Spendenaffäre, wo er seine eigene Rolle dreist als "ehrenhaft" auslegte. Gutes Vorbild. -Ani--46.114.107.34 15:32, 13. Dez. 2023 (CET)

Nicht zu vergessen die Wiedervereinigung in Frieden, Freiheit und letztlich Konsens mit allen wichtigen Akteuren, eine Jahrhundert-Leistung. Später noch der wichtige Asylkompromiss, der den ersten Ansturm auf unsere Sozialsysteme gestoppt und für die er sogar die Sozis widerwillig an den Tisch gebracht hat. Die blühenden Landschaften kann man heute allerorts besichtigen. Sie fallen wohl vor allem dem auf, der die Bilder aus dem Sozialismus kennt. Trotzdem hatte Kohl auch Schattenseiten, keine Frage. Aber gegen die drei Flitzpiepen, die nach ihm kamen, würde ich ihn sofort eintauschen. --Anti solidarisch 15:45, 13. Dez. 2023 (CET)

Kohle war ne Menge Pathos. Und einiges an Blendwerk. Stichwort ABM. Nicht, das Hartz 4 die richtige Antwort gewesen wäre... Die Arbeitsmarktökonomie hatte Kohl jedenfalls weniger im Griff als es schien. Und, nivht zu vergessen, die Wiedervereinigung war umstritten. Sein Baby, ja, aber scheiße inszeniert. Bis sich das ausbessern ließ hat es gedauert, und ist heute lange nicht so weit,wie er es gerne hat durchblicken lassen. Nichtsdestotrotz ist viel investiert worden, was aber auch heute gerne mal kloportiert wird als "drüben fähren sie auf neuen Straßen und der Westen bröckelt vor sich hin". Mein Kanzler war er nicht. Man kann es halt auch nicht allen recht machen... -Ani--46.114.107.34 16:59, 13. Dez. 2023 (CET)

Der Mann, der gerade in Polen war, als die Mauer fiel. Aber hinterher haben´s dann alle schon vorher gewusst. Kohl wäre fast schon 1983 über die Flick-Spendenaffäre gestolpert, ähnlich wie Otto Graf Lambsdorff. Aber dann verschwanden wichtige Akten auf dem Transportweg und Kohl konnte sich plötzlich an nichts mehr erinnern. Scholz ist da nur Nachmacher, das Copyright auf den rechtzeitigen Gedächtnisverlust gebührt Helmut Kohl. --Optimum (Diskussion) 17:56, 13. Dez. 2023 (CET)

Pah, Polen. Ich war da gerade in Tadschikistan (bzw. zu dem Zeitpunkt noch Tadschikische SSR)... wer bietet exotischer ;-)? --AMGA 🇺🇦 (d) 19:13, 13. Dez. 2023 (CET)

Ich war in der DDR. Die gibts heut gar nicht mehr. :P --Hareinhardt (Diskussion) 20:48, 13. Dez. 2023 (CET)

Die Tadschikische SSR auch nicht ;-) Und so ungefähr alle Städte, in denen ich damals war, unter dem Namen auch nicht mehr (Leninabad, Ura-Tjube, Taboschar -> Chudschand, Istarawschan, Istiqlol...) --AMGA 🇺🇦 (d) 23:41, 13. Dez. 2023 (CET)

Mit Ende der Sowjetunion wurde doch nichts neu gegründet. Da wurden Verfassungen und amtliche Staatsnamen geändert, sonst nichts. --2A0A:A541:F206:0:491D:DD92:7E9A:3C2C 09:56, 14. Dez. 2023 (CET)

Im Gegenteil: in D wurde nichts neu gegründet, einen eigenständigen Staat "Tadschikistan" gab es dagegen zuvor nie. --AMGA 🇺🇦 (d) 20:49, 14. Dez. 2023 (CET)

(BK)Kohl wusste gar nichts, als er nach Polen fuhr, noch hatte er bis dahin Nennenswertes für den Zusammenbruch des SED-Staates getan. Entscheidend war, was er danach getan hat. Im Gegensatz zur Opposition, die entweder die Wiedervereinigung vorgeblich aus Kostengründen ablehnte (SPD unter Lafontaine, was den nicht davon abhielt später zu beklagen, der Osten bekäme ja doch viel zu wenig Geld) oder sich brüstete: „Alle reden von Deutschland. Wir reden vom Klima.“ --Anti solidarisch 19:24, 13. Dez. 2023 (CET)

Kohl ließ sich immerhin regelmäßig vom BND ein Dossier mit aktuellen politischen Witzen aus der "DDR" vorlegen, um u.a. auf diesem Wege über die innere Lage und die Strömungen in diesem Raum orientiert zu bleiben. --2A02:8071:5810:20C0:8867:11DB:9629:E8AB 08:28, 14. Dez. 2023 (CET)

Kohl besuchte im Mai 1988 (als Privatmann) die DDR- und schaute sich in Dresden das Spiel Dynamo gegen Jena an (ab 1:30)! --Flotillenapotheker (Diskussion) 09:04, 14. Dez. 2023 (CET)

Wow, herrliche Episode, danke für den Link. Zitat: "Ich dachte, der muss betrunken sein, oder was". Es gibt sogar ein eigenes Buch über diese Reise: https://www.amazon.de/Westbesuch-geheime-DDR-Reise-Helmut-Kohl/dp/3932906756 --2001:9E8:A804:E00:944B:B0A8:DB3D:347E 11:35, 14. Dez. 2023 (CET)

Hat das Holzspielzeug mit den Drähten im Wartezimmer womit kinder beschäftigt werden keinen Namen?

Das zeug wird als wartezimmer Spielzeug oder Motorikspielzeug bei eBay verramscht, teilweise für unter 2 €, da wäre es ja irgendwie besser so ein Dings gleich in den brennofen reinzuwerfen, für so einen geringfügen Betrag würde ich keine Auktion einstellen und auch nicht auf irgendeinen Käufer warten. Gibt's andere Bezeichnungen für dieses Wartezimmer Spielzeug? Ich kann mir kaum vorstellen dass eine Mutter die mit ihrem balk in einem Badezimmer sitzt und das unerwünschte Kind mit diesem Spielzeug zur Ruhe gestellt wird, sich zu Hause denkt, "oh ja geil das Spielzeug will ich jetzt auch für daheim haben, ich gebe mal bei ebay Wartezimmer Spielzeug ein". Das hat sicher noch einen anderen Namen und führt hoffentlich zu Auktionen mit mehr als 2 Euro Abwurf... Oder? Hätte gedacht manche Arztpraxen kaufen dieses Spielzeug für ein Haufen Geld ein.. --188.146.6.13 13:07, 14. Dez. 2023 (CET)

Ich kenne dafür die Bezeichnung "Motorik-Schleife" --2A02:8071:5810:20C0:290F:A5F4:79CD:78E9 13:10, 14. Dez. 2023 (CET)

Darf man in Deutschland Israel kritisieren...

...bzw. was passiert wenn man dies tut? Die Schriftstellerin Masha Gessen schrieb jüngst: "Seit 17 Jahren ist Gaza ein übermäßig besiedeltes, verarmtes, eingemauertes Lager, das auch nur für kurze Zeit zu verlassen nur ein kleiner Teil der Bevölkerung das Recht hat – in anderen Worten, ein Ghetto." Und weiter heißt es Gaza sei "nicht wie ein jüdisches Ghetto in Venedig oder wie ein innerhalb einer Stadt gelegenes Ghetto in Amerika, sondern wie ein jüdisches Ghetto in einem von Nazi-Deutschland besetzten osteuropäischen Land". Wegen diesen Äusserungen wird die Verleihung des Hannah-Arendt-Preis an Gessen nun verschoben und findet (wenn denn überhaupt) in einem deutlich kleineren Rahmen statt. Dies ist nicht die erste Preisverleihung welche kurzfristig abgesagt wird, weil der oder die Geehrte sich -im weitesten Sinn- kritisch zu Israel geäussert hat. Meine Meinung: wir befinden uns längst in einer Kriegslogik und das Ganze läuft unweigerlich auf einen Weltkrieg hinaus. Tröstlich: Dabei handelt es sich um eine Prognose- und diese treffen häufig nicht zu. --Flotillenapotheker (Diskussion) 16:15, 14. Dez. 2023 (CET)

Jeder Krieg - JEDER! - wird auf dem Rücken von Kindern, Frauen und Alten ausgetragen. Dieser da ist keine Ausnahme. Und: Es gibt keine gerechten Kriege. Auch dieser ist da keine Ausnahme. Tardigradus sapiens (Diskussion) 16:57, 14. Dez. 2023 (CET)

Gaza ist doch gar nicht von vollständig von Israel umschlossen. Also wenn da niemand raus kommt, und man nur eine Seite kritisiert (die vielleicht aus gutem Grund aktuell die Grenzen lieber geschlossen hält, schon vergessen warum?), dann folgt man auf jeden Fall einer Agenda. Warum regt sich niemand über Ägypten auf, deren höchster Vertreter ganz offen geäußert hat, dass man keine Terroisten im Land haben will? --2001:9E8:A804:E00:944B:B0A8:DB3D:347E 17:53, 14. Dez. 2023 (CET)

Frau Gessen ist meines Wissens kein Kriegsteilnehmer. Die Frage war vielmehr, ob sie ein Opfer der Politik ist. Yotwen (Diskussion) 18:14, 14. Dez. 2023 (CET)

Die Frage war "Darf man in Deutschland Israel kritisieren bzw. was passiert wenn man dies tut?". Was das damit zu tun hat, ob man Kriegsteilnehmer ist, entzieht sich meiner Kenntnis. Und Opfer welcher Politik? Das geht mir dann doch zu sehr in Richtung Verschwörungstheorie. Jeder darf im Rahmen der Gesetze alles sagen. Aber wer sachlich falsches äußert (Ghetto) und nur einseitig kritisiert (Ägypten?), der muss dann auch Gegenwind aushalten. Alle anderen haben nämlich ebenfalls Rede- und Handlungsfreiheit. --2001:9E8:A804:E00:944B:B0A8:DB3D:347E 18:24, 14. Dez. 2023 (CET)

Ägypten will keine Flüchtlinge im Land haben, die dann nach Kriegsende nicht mehr zurückkehren dürfen. Ansonsten hält sich Ägypten beim Grenzverkehr einfach an die Abkommen mit Israel. Dazu gehört, dass Israel (!) jeden Lkw kontrolliert, der bei Rafah die Grenze von Ägypten in Richtung Gazastreifen überqueren möchte. --Digamma (Diskussion) 11:16, 15. Dez. 2023 (CET)

Meines Wissens hat Ägypten seinerzeit auf den Gazastreifen verzichtet. --109.42.178.0 19:01, 15. Dez. 2023 (CET)

Das lese ich oft. Aber immer ohne Beleg. Welchen Zeitpunkt meinst du mit "seinerzeit"? --Digamma (Diskussion) 22:46, 15. Dez. 2023 (CET)

Israelisch-ägyptischer Friedensvertrag? --2A0A:A541:F206:0:3977:CFF:D64C:7449 23:33, 15. Dez. 2023 (CET)

Begin wäre nicht bereit gewesen, den Gazastreifen aufzugeben. Der Friedensvertrag war nur dadurch möglich, dass Ägypten sich darauf beschränkte, den Sinai zurückzufordern. Das kann man natürlich als "Verzicht" verstehen. Aber dass der Gazastreifen wieder wie nach dem Sinaifeldzug 1956 an Ägypten zurückgegeben würde, war bei den Verhandlungen zwischen Sadat und Begin keine Option. --Digamma (Diskussion) 09:36, 16. Dez. 2023 (CET)

Gaza sei also „wie ein jüdisches Ghetto in einem von Nazi-Deutschland besetzten osteuropäischen Land“. Wie etwa das Warschauer Ghetto oder das Ghetto Krakau (vgl. der Film Schindlers Liste) also? D.h. Israel presst Gaza aus und strebt anschließend die Vernichtung der restlichen Einwohner an, weil es sie für eine minderwertige Rasse hält? Und der brutale Abschaum namens Hamas ist dann quasi mit den Aufständischen im Warschauer Ghetto vergleichbar?

Wer bitte hält denn einen solchen Vergleich für angemessen, haltbar, diskussionswürdig oder auch nur hinnehmbar? --Anti solidarisch 18:51, 14. Dez. 2023 (CET)

Sicher will nicht jede einzelne Person in Israel jede einzelne Person in Gaza vernichtet sehen, die Regierung um Netanjahu und sein Militär allerdings schon. --Blobstar (Diskussion) 19:07, 14. Dez. 2023 (CET)

Das ist falsch. Es mag vereinzelt Leute in Israel geben, die die Palästinenser "vernichten" wollen, in der israelischen Politik - rechtsdrehende Regierung hin oder her - haben die keinen nennenswerten Einfluss.--141.30.182.48 19:12, 14. Dez. 2023 (CET)

Netanjahu hat keinen nennenswerten Einfluss in der Regierung? --Blobstar (Diskussion) 19:29, 14. Dez. 2023 (CET)

Netanjahu will die Palästinenser nicht "vernichten". Wie kommst du denn darauf? Gibt es für diese Behauptung denn irgendeinen Beleg? --77.11.159.18 20:34, 14. Dez. 2023 (CET)

Die Regierung um Netanjahu will jede einzelne Person in Gaza vernichtet sehen? Ganz ehrlich, da fehlen mir die Worte. --2001:9E8:A804:E00:944B:B0A8:DB3D:347E 19:44, 14. Dez. 2023 (CET)

Aha, hier wollen also (offenbar, überwiegend) Deutsche der Jüdin Masha Gessen erklären, wie man Israel kritisieren darf. Na das ist ja mal "originell". --AMGA 🇺🇦 (d) 20:36, 14. Dez. 2023 (CET)

Niemand spricht davon, dass sie das nicht dürfe. Man darf ihr aber natürlich auch widersprechen bzw. anderslautende Meinungen äußern.--77.11.159.18 21:03, 14. Dez. 2023 (CET)

Die Ursprungskritik ging zuerst und vehement von der Deutsch-Israelischen-Gesellschaft, Bremen, aus (Beleg: NDR-Link im Eröffnungsbeitrag dieser Diskussion oder direkt bei https://www.dig-bremen.de/). Ich halte deine Wortmeldung aus mehreren Gründen für rassistisch. Auch wenn du es sicher nicht so gemeint hast. --Jeansverkäufer (Diskussion) 08:51, 15. Dez. 2023 (CET)

Auch in der Deutsch-Israelischen Gesellschaft sind vor allem nicht-jüdische Deutsche. --Digamma (Diskussion) 11:19, 15. Dez. 2023 (CET)

Aha. Schieß los. Da bin ich aber gespannt. (Nicht wirklich.) --AMGA 🇺🇦 (d) 20:49, 15. Dez. 2023 (CET)

Natürlich darf man die israelische Regierung kritisieren (wie sinnvoll es ist, "Israel" zu kritisieren, sei dahingestellt, ein Land an sich kann man schwer kritisieren, gemeint ist i.d.R. die Politik der Landes, krasse Antisemiten einmal ausgeklammert). Viele Leute verwechseln jedoch "etwas dürfen" mit "etwas widerspruchslos dürfen", und das ist natürlich nicht der Fall: Meinungsfreiheit gilt auch für alle anderen. Und dass das eigenen Handeln incl. der eigenen Äußerungen Konsequenzen hat (bzw. haben kann), das ist eine Selbstverständlichkeit.
Im konkreten Fall ist die Äußerung nicht nur eine Verdrehung der Realität: Die Hamas (und viele mit ihr sympathisierende Palästinenser) will alle Juden ermorden und Israel auslöschen - nicht andersrum. Die Äußerung ist vor allem auch, wenn auch wohl nicht beabsichtigt, eine Verharmlosung des Holocausts: Wenn man sich Videos und Bilder aus dem Gazastreifen vor dem Hamas-Attentat vom 7. Oktober anschaut, z.B. hier, hier oder hier, dann hat das nicht im Entferntesten irgendetwas mit den NS-Ghettos zu tun.
Ohne Zweifel hat die Hamas in den über 15 Jahren, in denen sie nun schon im Gazastreifen herrscht, den Landstrich (trotz Milliarden Hilfsgeldern) heruntergewirtschaftet - aber weder macht das die Situation dort vergleichbar mit einem NS-Ghetto, noch ist das die Verantwortung Israels. Man kann nicht einserseits die Besatzung von Gebieten kritisieren, andererseits Israel auch dann noch für Zustände verantwortlich machen, wenn diese (Teil-)Besatzung seit über eineinhalb Jahrzehnten vorbei ist.--77.11.159.18 20:59, 14. Dez. 2023 (CET)

In diesem Fall geht es nicht darum, dass man Masha Gessen widerspricht. Es geht darum, dass sich der Bremer Senat und die Heinrich-Böll-Stiftung von der Vergabe eines bereits an Masha Gessen verliehenen Preises zurückgezogen haben. Eine Debatte über Gessens Thesen zum Nahostkonflikt findet allenfalls im Wikipedia-Cafe aber nicht in der deutschen Öffentlichkeit statt. Meine Meinung: Masha Gessen hat Recht, wenn sie den Gaza-Streifen als ein "Ghetto" bezeichnet und Israel einen Grossteil der Verantwortung für die unhaltbaren Zustände dort zuschreibt. Sie hat Unrecht, wenn sie die Politik Israels gegenüber den Palästinensern mit der Politik Nazi-Deutschlands gegenüber den Juden vergleicht. --Flotillenapotheker (Diskussion) 21:56, 14. Dez. 2023 (CET)

Falsche Holocaust-Vergleiche sind in Deutschland nun mal höchst problematisch. Da darf man sich über solche - völlig berechtigten - Reaktionen nicht wundern. Übrigens: Israel hat zwar - in den letzten Jahren in gleichem Maße wie Ägypten - eine Mitverantwortund an den Zuständen in Gaza, aber der "Großteil" der Verantwortung an den Zuständen dort hat die palästinensiche "Selbstverwaltung". Und selbstverständlich findet in der deutschen Öffentlichkeit eine Debatte zu Gessens Thesen statt. Ist dein Google kaputt oder willst du bewusst Unwahrheiten verbreiten?--Chianti (Diskussion) 22:07, 14. Dez. 2023 (CET)

Wie kann Israel für das "Ghetto" Gaza verantwortlich sein, wenn Gaza doch gar nicht von vollständig von Israel umschlossen ist. Das Israel vielleicht aus gutem Grund aktuell seine Grenzen lieber geschlossen hält, schon vergessen warum? Warum sagst du nichts zu Ägypten, deren höchster Vertreter ganz offen geäußert hat, dass man keine Terroisten im Land haben will? Ist dir vielleicht gar nicht bewusst, dass es eine Grenze Gaza-Ägypten gibt, unterschlägst du es bewusst und warum antwortest du nicht auf Antworten an dich sondern wiederholst stur deine "Thesen"? -- --2001:9E8:A804:E00:944B:B0A8:DB3D:347E 22:10, 14. Dez. 2023 (CET)

Selbstverständlich trägt Israel einen grossen Teil der Verantwortung für die Zustände im Gaza-Streifen: "Stattdessen ..hat.. Israel seit Jahren das letzte Wort über jedes Bauprojekt oder Baumaterial, das nach Gaza gelangen soll. Insbesondere Beschränkungen für Güter mit sogenanntem doppelten Verwendungszweck, die für zivile und für militärische Zwecke verwendet werden könnten, belasten die wirtschaftliche Entwicklung erheblich." bzw. bei Amnesty International: "Die von uns dokumentierten Menschenrechtsverletzungen wurden im Kontext der anhaltenden rechtswidrigen Blockade des Gazastreifens begangen, die für Israel ein entscheidendes Instrument zur Durchsetzung eines Apartheid-Systems ist. Die Palästinenser*innen im Gazastreifen werden kontrolliert, unterdrückt und ausgegrenzt." Da beisst die Maus keinen Faden ab. --Flotillenapotheker (Diskussion) 23:07, 14. Dez. 2023 (CET)

"Eine Debatte über Gessens Thesen zum Nahostkonflikt findet allenfalls im Wikipedia-Cafe aber nicht in der deutschen Öffentlichkeit statt" Wenn es denn so wäre. Ist das wirklich deine Perspektive - die Sicht auf sich als Anchorman der WP, und diese wiederum als Bastion der Meinungsfreiheit? Da cringeln sich sogar meine Fußnägel vor Fremdscham amgesichts dieser utilaristischen Umwidmung. -Ani--46.114.110.86 04:02, 15. Dez. 2023 (CET)

Die Thesen sind halt rubbish. Gibt sicherlich viel zu kritisieren, aber wenn man so übers Ziel hinaus schießt, also schon die Seite die loslegt keinen Wert auf eine nüchterne und rationale Diskussion legt, dann kommt halt auch eine solche nicht zustande und da braucht man dann halt auch nicht alle anderen dafür kritiseren, dass eine solche Diskussion daraufhin nicht die Folge ist. --Future-Trunks (Diskussion) 07:25, 15. Dez. 2023 (CET)

Interessant was einem so zugeschrieben wird. Natürlich formuliere ich da etwas überspitzt- das versteht sich ja von selbst. Aber wenn Masha Gessen noch Anfang August 2023 zu den "mutigsten Chronistinnen der Zeit" gehörte, deren Bücher "neue Sichtweisen öffneten" und sie aufgrund dessen einen Preis erhalten soll- und wenn es dann ein paar Monate später heisst, sie solle aufgrund ihrer Ansichten nicht mit diesem Preis geehrt werden, dann ist das wohl doch ein bisschen auffällig. Zumal (wie ich bereits darlegte) dies eben nicht die erste Preisverleihung ist welche kurzfristig abgesagt wird, weil der oder die Geehrte sich -im weitesten Sinn- kritisch zu Israel äusserte. --Flotillenapotheker (Diskussion) 07:39, 15. Dez. 2023 (CET)

ich sprach gar nicht über dich sondern über Frau Gessen. Sie ist weit übers Ziel hinaus geschossen. Somit löst sie damit auch keine sachliche Diskussion aus, wie gewünscht. Das passiert nie wenn man auch nicht sachlich loslegt. Der Fehler liegt nicht bei denen, die drauf reagieren. --Future-Trunks (Diskussion) 10:36, 15. Dez. 2023 (CET)

Hier ein aktuelles Interview mit Masha Gessen- leider Paywall. --Flotillenapotheker (Diskussion) 18:30, 15. Dez. 2023 (CET)

Es gibt da einen Trick ... --Chianti (Diskussion) 19:29, 15. Dez. 2023 (CET)

Ägypten tut das, wozu es nach Vereinbarungen mit Israel verpflichtet ist. Würde Ägypten einfach die Grenze öffnen, würde es vertragsbrüchig. --Digamma (Diskussion) 11:21, 15. Dez. 2023 (CET)

Lesenswert: "Wir müssen reden".--Chianti (Diskussion) 21:59, 14. Dez. 2023 (CET)

"Gaza" ist nicht von Israel umschlossen.

Es sind etliche Milliarden nach "Gaza" geflossen. Freilich, die landeten wie die Hilfsgüter zu den damals gewählten Hamas.

Hamas-Führer sitzen im bequemen Ausland (noch Katar) und lachen sich scheckig - sie bauen insbesondere auf westliche Idioten, gerne aus der angeblich "Linken" Ecke, die was von "Apartheid" oder "Gefängnis" blubbern und so im Sinne der Hamas agieren. Aber ja, Israels Regierung ist ja irgendwie Schuld. --Julius Senegal (Diskussion) 10:10, 15. Dez. 2023 (CET)

Wenn eine Regierung des Staates Israel etwas tut, was kritisierbar ist, dann natürlich. Die Siedlungspolitik im Westjordanland beispielsweise, aber auch wenn bei Konflikten gegen Völkerrecht verstoßen wird, etc. --Elrond (Diskussion) 11:12, 15. Dez. 2023 (CET)

Chaos Communication Congress (37c3)

Vom 27. bis 30. Dezember trifft sich in Hamburg der Chaos Communication Congress. Auch Wikimedia Deutschland wird ein Assembly haben. Ich werde dieses Jahr zum ersten Mal da sein und andere Wikipedianer vielleicht auch? Sollen wir etwas organisieren? Oder trifft man sich einfach spontan am Stand? --Discostu (Disk) 09:36, 15. Dez. 2023 (CET)

Hey Discostu,

schau immer gern vorbei. Wir werden dieses Jahr _sehr_ low key einen Stand organisieren, freuen uns aber immer über freundliche Gesichter! An Tag 1 um 12:00 Uhr ist auch gemeinsamer Gang über den Congress mit Menschen, die von WMDE anwesend sind. Stoß gern dazu, wenn du Lust hast! Viele Grüße --Merle von Wittich (WMDE) (Diskussion) 14:13, 15. Dez. 2023 (CET)

Danke für die Einladung! Ich weiß noch nicht genau, zu welcher Uhrzeit ich aufschlage, aber ich werde versuchen, dabei zu sein. --Discostu (Disk) 15:14, 15. Dez. 2023 (CET)

Ich habe ein Problem ...

... mit Obelix. Lese gerade nochmal alle Asterix-Bände. Nicht nur, dass er sich ungesund ernährt (so wie Orban, aber da sehe ich es eher als sehr positives Attribut) - immer nur Wildschwein oder wenn Austern (... und die Normannen), dann komplett mit Schale. Aber er scheint auch ein Aggressionsproblem zu haben.

Nun weiss ich, dass er nicht der Hellste ist und man das berücksichtigen sollte (in den Kessel mit der potion magique gefallen zu sein, zählt nicht als schwere Kindheit!). Aber immer gleich zuschlagen - das hat doch keine Vorbildfunktion! Und der unnötig hohe Fleischverzehr! Selbst Lucky Luke hat das Rauchen aufgegeben, Donald verfolgt seine Neffen nicht mehr mit der Rute und Homer würgt Bart nicht mehr '" Gibt es Hoffnung? Tardigradus sapiens (Diskussion) 10:26, 15. Dez. 2023 (CET)

Seit vielen Jahren, eigentlich seit Asterix bei den Belgiern, also schon ziemlich lange, sage ich mir bei jedem neuen Album: „Soll ich es mir kaufen?!“ und entscheide mich (aus Tradition?!, aus Melancholie?!, aus ???) dann doch für einen kauf, war dann aber immer wieder mehr oder weniger enttäuscht, zumindest nie wieder begeistert. Auch vor ein paar Wochen war es so. Dieses Duo ist kein großes Ding mehr, eher Folklore. Vorbild waren sie nie und sind es heute natürlich erst recht nicht, von daher eher irrelevant. --Elrond (Diskussion) 11:20, 15. Dez. 2023 (CET)

Wer kauft sich comics, Bücher, Filme um Vorbilder zu sehen? Also ja gibt es, aber wer macht das als entscheidendes Kriterium für seinen Unterhaltungskonsum aus? --Future-Trunks (Diskussion) 13:03, 15. Dez. 2023 (CET)

Die Kinder! Ich denke an die Kinder! Comics sind ja heute (unter anderem) ein Ersatz für Märchen. Und da ist ein "Held" der sich ungesund ernährt, einen Minderwertigkeitskomblex wegen seiner Körperfülle hat und jegliche Kontakte mit anderen Ethnien über die Fäuste löst, kein gutes Vorbild. Käme ja auch keiner auf die Idee Putin - die Comic-Serie im Kinderzimmer auszulegen. Tardigradus sapiens (Diskussion) 13:30, 15. Dez. 2023 (CET)

In diesem Fall war aber Caesar der böse Aggressor, bzw. die Pi'aten. Und dass Obelix die altbekannte Wildschweinplage milderte, ist ihm auch hoch anzurechnen. Ich bin daher der Meinung, dass der Obelix-Weg nicht in Megan-Rapinoe-Pfad umbenannt werden sollte. --37.49.29.95 15:30, 15. Dez. 2023 (CET)

Sind Märchen so viel besser? Einen Menschen bei lebendigem Leib verbrennen, den Frosch einfach an die Wand knallen, Insekten morden, die Kinder allein zu Hause lassen, kranken Menschen Alkohol einflößen, die Ziege beinahe verhungern lassen, kleine Kinder fangen und beißen etc. --TheRunnerUp 15:33, 15. Dez. 2023 (CET)

Klar gibt es Hoffnung - alle in Deutschland populären Filme mit Bud Spencer. Buddy haut den Lukas, Zwei Asse trumpfen auf, Eine Faust geht nach Westen, Banana Joe, Der Bomber, Zwei bärenstarke Typen, Bud, der Ganovenschreck usw. sind alle FSK 6. --Chianti (Diskussion) 19:17, 15. Dez. 2023 (CET)

Das kann ich nur unterstützen. Einige Bezahlsender schreiben sogar extra dazu welche Verbrechen gegen die PC und andere Werte im Film begangen werden: Schimpfworte, Rauchen, Fleisch- oder Zuckerverzehr usw.. Die menschenverachtenden Begleittexte wurden in den Büchern ja bereits ausgetauscht und könnten in den Filmen mit einem Piepsen á la USA übertönt werden. --2A02:8071:5810:20C0:D5A5:E9F2:1F1D:AD15 20:17, 15. Dez. 2023 (CET)

Wie bekomme ich meine Ruhe, ohne eine Straftat zu begehen?

Vorschläge? --109.42.179.92 17:51, 15. Dez. 2023 (CET)

Ohrstöpsel.--Vertigo Man-iac (Diskussion) 18:13, 15. Dez. 2023 (CET)

Sogar dazu gibt es einen Artikel: Unbewohnte Insel --Chianti (Diskussion) 19:08, 15. Dez. 2023 (CET)

Wohnort in den Weltraum verlegen. --2A02:8071:5810:20C0:D5A5:E9F2:1F1D:AD15 20:18, 15. Dez. 2023 (CET)

ihr seid mir experten achso is ja nur café --46.114.7.185 00:16, 16. Dez. 2023 (CET)

War ja auch 'ne Expertenfrage. --AMGA 🇺🇦 (d) 09:34, 16. Dez. 2023 (CET)

Was wäre denn die Alternative, und um was für Umstände geht's denn überhaupt, laute Nachbarn, Autolärm, Nachtruhe, Kindergeschrei, Hundegebell, Mittagsruhe, Mobbing am Arbeitsplatz, im Wohnhaus, Stalking, Nachstellen durch eine(n) Verrückten, Behördenterror, ... ?

Generell vorab: Beweise, Belege sammeln und (Straf)Anzeige bei Polizei ( bei akuter Gefahr im Verzug, Notsituation, oder Interesse der Allgemeinheit, einem Fall also für die Staatsanwaltschaft ) oder Klage vor Gericht ( Zivilklage ) einreichen. Auch eine Beschwerde beim Ordnungsamt (Rathaus) kann Gegenmaßnahmen auf den Weg bringen. --46.114.7.185 00:02, 16. Dez. 2023 (CET)

Wer Angst davor hat eventuell für andere zur Gefahr zu werden kann, sich psychiatrisch einweisen lassen. Aber ob man dort auch wirklich seine Ruhe hat... -Ani--46.114.106.191 01:57, 16. Dez. 2023 (CET)

Umzug --2A02:8071:60A0:92E0:6DF7:B901:6DD1:1DAC 13:12, 16. Dez. 2023 (CET)

Die Uni Bayreuth erarbeitet sich allmählich einen gewissen Ruf, was Dissertationen angeht

Erst der Mann mit dem unwiderstehlichen Heiratsschindler-Charme, jetzt die heimlich in der Schweiz wohnende N###-S####### (zensiert, weil nicht im konkreten Kontext). Besonders peinlich ist in diesem Fall ("Eine Aberkennung ihres Doktortitels hätte vor Gericht wohl Bestand", meint ein Experte), dass die CDU-Spendensammelstelle dieses Konvolut gefördert hat. Ein mehr oder weniger edler Spender sorgte nun dafür, dass das in den 1970er Jahren in der damaligen SPD-Hochburg Bayreuth installierte CSU-U-Boot, die Rechts- und Wirtschaftswissenschaftliche Fakultät, erneut in den Schlagzeilen ist. Schade, dass ihr Doktorvater, ein bekennender Organhändler, das nicht mehr miterleben darf. --Chianti (Diskussion) 19:59, 15. Dez. 2023 (CET)

Was hat das mit der Universität zu tun? Die akademischen Garde werden von der jeweiligen Fakultät vergeben, nicht von der Universität. --Heletz (Diskussion) 06:28, 16. Dez. 2023 (CET)

Auch Münster steht ganz gut da. Was fehlt ist Liste von deutschsprachigen Universitäten mit den meisten aberkannten Doktortiteln - natürlich sortierbare Liste nach Fachbereichen, Jahren, % Plagiat etc. Tardigradus sapiens (Diskussion) 13:42, 16. Dez. 2023 (CET)

Vernünftig ordnungsgemäß fahrstunden in den Niederlanden bezahlen

Kursiert durch das Internet Information dass Frauen in den Niederlanden ganz normal mit Geschlechtsverkehr ihre fahrstunden bezahlen leider gibt's jetzt keine Information wie genau das abläuft. Weiß jemand mehr?

Mich würde halt interessieren ob vor der Fahrt auf der Rückbank die Aktion stattfindet oder nach der Fahrt auf der Rückbank diese Aktion stattfindet ob die Aktion überhaupt auf der Rückbank stattfindet?

Obwohl man mit 17 schon zur Fahrschule darf, kann sie erst mit 18 bezahlen oder wie ist das?

Auch interessiert mich natürlich wie das dann abläuft wenn sich eine 60-jährige einschreibt dann im Internet kursiert auch die Information ein fahrlehrer darf nicht darauf pochen, dass die Frauen mit ihm Geschlechtsverkehr haben weil das gefällt den Feministinnen nicht, dass ein Mann sich das Recht rausnehmen kann, Geschlechtsverkehr zu fordern aber andersrum funktioniert es die 60-Jährige kann verlangen dass der fahrlehrern den Geschlechtsverkehr als zahlungsmethode ordnungsgemäß akzeptiert.

Ich habe leider keine Information gefunden dass es mehr fahrlehrer gibt seitdem es dort Geschlechtsverkehr für lau gibt andersrum habe ich auch nichts gelesen über fahrlehrer die kündigen weil die z.B eine glückliche Ehe führen (ihrer Meinung nach) und der Geschlechtsverkehr am Arbeitsplatz den haussegen schief hängen lassen würde. Bitte um mehr Infos undso danke --188.146.4.47 17:33, 15. Dez. 2023 (CET)

zu 1: Die vereinbarte Gegenleistung für Geschlechtsverkehr, wenn dies gewerbsmäßig geschieht, erfolgt wohl allgemein vor dem GV, die Platzwahl ist demgegenüber flexibler zu handhaben.

zu 2: Gegenfrage - darf man in NL erst ab 18 kopulieren?

zu 3: gleiches Recht für alle, oder wie es in einem schlechten aber alten (oder umgekehrt?) Witz hieß - Krieg ist Krieg.

zu 4: die einschlägigen Interessenten sind bereits alle nach Japan ausgewandert, nachdem bekannt wurde, dass es dort zuwenig Porno-Darsteller gäbe. --2A02:8071:5810:20C0:D5A5:E9F2:1F1D:AD15 20:25, 15. Dez. 2023 (CET)

Japanische Pornodarstellerinnen? Hitomi Tanaka, Maria Ozawa, Anri Okita --2A0A:A541:F206:0:3977:CFF:D64C:7449 15:01, 16. Dez. 2023 (CET)

Vor genau 8 Jahren: https://www.sueddeutsche.de/panorama/einstellung-der-ermittlungen-tausch-von-fahrstunden-gegen-sex-in-den-niederlanden-legal-1.2788473 --Chianti (Diskussion) 20:55, 15. Dez. 2023 (CET)

Wer wünschte auch, er könnte alle Sprachen lernen, verstehen und sprechen?

Ich hege so sehr diesen Wunsch, was wäre es nicht schön, mal schnell einen Satz auf Quechua, Altgriechisch, Akkadisch, Mittelpersisch oder Burjatisch sagen zu können, wenn ich einen brauche.

Wem ginge es ähnlich, wenn er darüber nachdächte? --109.42.176.222 16:45, 16. Dez. 2023 (CET)

Mir würde japanisch, spanisch, , Französisch, Hausa, Suaheli, Hindi, und Mandarin reichen... --Mr.Lovecraft (Diskussion) 17:04, 16. Dez. 2023 (CET)

Hm, wenn man darüber nachdenkt, kommt man eher zu dem Schluss, dass das ziemlich nutzlos wäre. BTW, am 22. Mai 2019 meintest du noch: "(d)a verschwende ich meine Zeit lieber darauf, tote Sprachen wie Latein, Altgriechisch, Ägyptisch, Hethitisch, Sumerisch oder Akkadisch zu lernen". OK, eine gewisse Kontinuität ist erkennbar ;-) Und, schon irgendwelche Fortschritte? --AMGA 🇺🇦 (d) 17:05, 16. Dez. 2023 (CET)

Seit Mai 2019 Niederländisch und Latein gelernt ... --109.42.176.222 19:32, 16. Dez. 2023 (CET)

Warum wäre es nutzlos, alle Sprachen der Welt zu beherrschen? By the way: Ich muss gerade irgendwie an Hoshi Sato denken. --109.42.176.222 19:35, 16. Dez. 2023 (CET)

Was ist der Nutzen (gegenüber dem Sprechen einiger wichtiger Sprachen)? --AMGA 🇺🇦 (d) 20:48, 16. Dez. 2023 (CET)

Je mehr Sprachen man versteht, umso mehr kann man ihre Vielfalt genießen, sich auf unterschiedliche Weisen ausdrücken, die Unterschiede vergleichen und Texte und Äußerungen verstehen. --2A0A:A541:F206:0:9154:D48D:9D9:D93B 20:54, 16. Dez. 2023 (CET)

Hatten wir das vor kurzem nicht schon Mal? 20 würden mir fürs Erste reichen --Elrond (Diskussion) 17:16, 16. Dez. 2023 (CET)

Hast du noch so 10 Jahre Zeit? Bei der derzeitigen Entwicklungsgeschwindigkeit wird es dann ein Sprachmodul geben, das in real time übersetzt. Dann kannst du mit dem Papst auf Lateinisch über die italienische Fussballliga sprechen oder mit den Mapuche auf Mapudungun diskutieren, welches Geschlecht Gynechen hat. Tardigradus sapiens (Diskussion) 17:53, 16. Dez. 2023 (CET)

Auf die Plugins für die ("alle") etwa 4.000 nicht-verschriftlichten auch nur der lebenden Sprachen bin ich besonders gespannt. Bei der perfekten Rekonstruktion gar nicht dokumentierter (Aus)sprachen wird's dann echt magisch, naja, oder bisschen heuristisch, eben "good enough" für die Gradient Descent Loops. Oder wie eine Übersetzung auf einmal gar keine Übersetzung mehr sein wird. Ich frag mich eher ob wir in zehn Jahren überhaupt noch den Mund aufkriegen, oder müssten. -2001:9E8:6A7C:B000:A00:27FF:FE34:1184 18:16, 16. Dez. 2023 (CET)

Manchmal geschehen seltsame Dinge

Eben editierte ich hier im Artikel Giovanni Angelo Becciu, dass sein Anwalt Berufung einlegt und (in Quellenkommentar) dass er seine Unschuld beteuere, da wurde ich im Captcha aufgefordert, "kneessorry" zu lesen und einzugeben. Spooky, oder? --2003:6:330B:1C09:1582:CB92:276F:9361 19:25, 16. Dez. 2023 (CET)

Pyro und kein Ende...Vorbote eines politischen Umsturzes?

Eintracht Frankfurt musste in der letzten Saison fast eine Million Euro wegen des Abbrennens von Pyro- und Bengalos zahlen. Nun soll der 1. FC Köln beinahe 600 000 Euro wegen des Abbrennens von Pyrotechnik beim Derby gegen Gladbach bezahlen. Weder Appelle der Vereine noch die üblichen Kontrollen am Einlass können das Einschmuggeln von Pyro-Material verhindern, auch die vom DFB verhängten Strafen besitzen offensichtlich keine abschreckende Wirkung. Gestern gab es wieder schwere Krawalle durch Fans von Hansa Rostock in Paderborn. Haben diese Aktionen auch eine politische Komponente? Schliesslich hatten sowohl in Ägypten wie auch in der Ukraine straff organisierte Utra-Gruppen von Fussballvereinen einen wesentlichen Anteil am Sturz der Regierung! --Flotillenapotheker (Diskussion) 22:08, 16. Dez. 2023 (CET)

Das zieht sich gerade durch alle NATO-Länder. In der Türkei ist der Ligabetrieb gleich ganz eingestellt. In Griechenland wurden sogar die Ligaspiele aller Sportarten (z.B. im auch Basketball) abgesagt. Wer hat ein Interesse? Putin? Die Scheichs? China? --2001:9E8:A810:C000:6DFC:A42B:4A59:7BE3 22:22, 16. Dez. 2023 (CET)

Fluxkompensator an Wärmepumpe

Würde es sich lohnen einen Fluxkompensator in eine Wärmepumpe einzubauen oder wäre der Energiebedarf zu hoch? Die Idee ist, einfach die warme Sommerluft im Winter zu nutzen. --2003:6:2300:1334:DD8D:DA9:1DEA:B143 22:55, 16. Dez. 2023 (CET)