Wikipédia:Le Bistro/16 novembre 2019

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16 novembre 2019
Loir
et Cher
Var.

Aujourd'hui, dans Wikipédia

Le 16 novembre 2019 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait 2 155 692 entrées encyclopédiques, dont 1 795 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 221 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

Articles remarquables et labels

Les labels sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Plus de 5000 articles sont labellisés. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation BA ou AdQ, ou en contrôlant le niveau des anciens labellisés.

BA :

• Auberge Sinclair
• Conférence de Berlin (31 mars 1917)
• Discographie de Taylor Swift
• Famille de Gaulle
• Georges XII (roi de Kartl-Kakhétie)
• Hannes Meyer
• Isabella Bachmakova
• Marmoré
• Robert de Jumièges
• Saison 2018-2019 de l'En avant de Guingamp

AdQ :

• Arsène Lupin
• Château de Laval
• Haras nationaux
• Honda RA099
• Honda RC100
• Louis XIV
• Monts (Indre-et-Loire)
• Nicéphore Ier
• Saturn (console de jeux vidéo)

Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces pages labellisées un 16 novembre :

• Amplificateur opérationnel (2007)
• L'Isle-Adam (2007)
• M. Night Shyamalan (2007)
• Medal of Honor (2007)
• Pontoise (2007)

Pommes à croquer

• The City Slickers (2007)
• Cap (mathématiques) (2007)

  redirection vers la page d’homonymie ou vers cap-produit ? Pierrette13 (discuter) 16 novembre 2019 à 12:15 (CET)

  Pas une redirection vers cap-produit, vu que ce n'est qu'une des significations du symbole et sûrement pas la plus fréquente. Ce n'est pas absurde d'avoir une page pour un symbole (on a bien Barre verticale), mais c'est vrai qu'en l'état ça tiendrait dans la page d'homonymie, je regarde si je trouve un peu de contenu plus centré --Icéön Ereminet (discuter) 16 novembre 2019 à 14:49 (CET)

  Icéön Ereminet ok, à suivre donc, --Pierrette13 (discuter) 16 novembre 2019 à 16:35 (CET)

  Bon, clairement pas de quoi en faire un article. La page d'homonymie ne me parait pas forcément l'endroit où mettre ça, en revanche, je verrais bien ça intégré à Notation (mathématiques) ? --Icéön Ereminet (discuter) 16 novembre 2019 à 18:22 (CET)

  Merci Icéön Ereminet c'est sourcé, beaucoup plus clair qu'avant et ça a sa place dans l'encyclopédie à mon avis ; en tous cas l'article est assez long pour le projet pommes (le bot passera enlever la guirlande à la fin du mois) ; j'ai ajouté quelque liens dans et vers les articles connexes — Frenouille (discuter) 17 novembre 2019 à 11:58 (CET)

• Bola (prénom) (2007)
• Cabin Crew (2007)

Articles à améliorer

• Cher (artiste)
• États du Béarn, se réduit pour le moment à une liste des villes et fiefs représentés.

Articles à créer

• Tepa (rappeur) ([1]).

  Pas de quoi faire un article. Une redirection vers Les Spécialistes (groupe) semble suffisante. --Arroser (râler ou discuter ?) 16 novembre 2019 à 16:27 (CET)

• Ambassadrice chargée de la négociation internationale pour les pôles Arctique et Antarctique

  Comme ça pour le « fun », car je pense qu'on n'a pas fini d'en entendre parler . Après tout il y a bien eu le Ministre du Temps libre (à un fric fou, comme disait Coluche). --JPC ^{des questions ?} 16 novembre 2019 à 09:49 (CET)

  Curieusement omise dans l'article Représentations diplomatiques de la France. --Verkhana (discuter) 16 novembre 2019 à 10:00 (CET)

  Mais la fonction figure bien dans l'article Michel Rocard. --Verkhana (discuter) 16 novembre 2019 à 10:02 (CET)

  Pour la bonne raison que ces ambassadeurs ne sont pas des représentants de la France au sens strict du terme. Ils font partie d'un groupe d'environ 25 à 30 « ambassadeurs thématiques », dont les nominations assez hétéroclites font débat au sein de l'administration. Alors que les ambassadeurs devraient théoriquement être nommés en conseil des ministres, eux sont parfois simplement missionnés par de hauts-fonctionnaires du ministère des AE. On a eu un ambassadeur auprès de la Société civile (si si !) ; un ambassadeur chargé des changements climatiques (Brice Lalonde il y a quelques années puis Jacques Lapouge, ancien ambassadeur). Bref, on n'est pas loin de Miss France qui est souvent qualifiée d'ambassadrice de la France, sauf qu'ils sont rémunérés par le MAE. Et je ne vois guère comment l'on pourrait sur Wikipédia décrire ce flou artistique. — S t a r u s – ¡Dímelo! – 16 novembre 2019 à 13:57 (CET)

  Apparemment, les ambassadeurs pro bono ne sont pas rémunérés selon FranceInfo : Ségolène Royal, comme son prédécesseur, est une ambassadrice pro bono, c’est-à-dire non rémunérée pour sa mission. --2A01:CB04:49C:6100:D91:F479:6BDC:A1C5 (discuter) 16 novembre 2019 à 23:55 (CET)

  Juste pour info  Starus, Ségolène Royal a bien été nommée à ce poste en Conseil des ministre (conseil des ministres du 28 juillet 2017) par décret du 28 juillet 2017, tout comme l'avait été son prédécesseur Michel Rocard en 2009. -- Fanchb29 (discuter) 17 novembre 2019 à 00:41 (CET) ps : au passage, Brice Lalonde en 2007 a aussi été nommé à son poste en conseil des ministres en septembre 2007, tout comme Jacques Lapouge en 2013 remplacant lui-même Serge Lepeltier, nommé en 2011.--Fanchb29 (discuter) 17 novembre 2019 à 00:49 (CET) (pour l'anecdote, M. Lapouge a lui-même été remplacé par Mme Tubiana en juin 2014 avec une modification de son périmètre d'intervention, pour être remplacée en 2017 par Mme Collet, avec à nouveau une modification de son périmètre d'intervention). -- Fanchb29 (discuter) 17 novembre 2019 à 00:58 (CET)

  J'ai bien écrit « parfois » et non l'intégralité des ambassadeurs thématiques. D'ailleurs, ils ne sont plus que 19 actuellement. Par exemple, je doute que François Roquette, ambassadeur pour le Sahel, ait été nommé en conseil des ministres, pas plus que son prédécesseur Jean-Marc Chataigner, pourtant ministre plénipotentiaire de 2e classe. C'est bien dans ce flou artistique que j'évoquais hier que réside la difficulté. Mais, en effet, certains sont nommés par le conseil des ministres, généralement lorsqu'ils ont une attribution « géographique », c'est notamment le cas de Jean-Bernard Nilam pour les Antilles. Mais, l'exception faisant la règle, l'ambassadeur pour le Numérique, Henri Verdier, a été nommé par le CM, de même que son prédécesseur David Martinon. On pourrait peut-être créer l'article Ambassadeur thématique sur la base d'un chapitre écrit par Marie-Christine Kessler dans le livre de Maurice Vaïsse (chapitre IX page 211). — S t a r u s – ¡Dímelo! – 17 novembre 2019 à 13:14 (CET)

  Du coup je l'ai créé. Mes informations étaient justes mais quelque peu dépassées car les anomalies que j'exprimais ont été rectifiées depuis grâce à l'intervention du Sénat en 2014-2015 ! Comme quoi rien de ce qu'on dit sur Wikipédia n'a de valeur s'il n'est pas solidement appuyé par des sources, de préférence actuelles. Je sais qu'on ne sait jamais — S t a r u s – ¡Dímelo! – 17 novembre 2019 à 13:55 (CET)

Suivi des débats d'admissibilité

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Anniversaires

(Pour que l'on n'oublie pas le vôtre…)

75 574 contributions

Et des beignets !

J'offre à boire : grogs, green chaud. Enjoy it ! Mike the song remains the same 16 novembre 2019 à 12:05 (CET)

Ah ! Long time no see, Mike. Content de te revoir ! — JohnNewton8 ^[Viens !] 16 novembre 2019 à 14:02 (CET)

@Mike Coppolano Mais, pourquoi tu l'as pas fait pour 75 000 ? C'est rond au moins ce nombre. Athozus ^Discussion, le 16 novembre 2019 à 14:04 (CET).

De retour après examens médicaux, Mike the song remains the same 16 novembre 2019 à 14:11 (CET)

Ah ! Ben bon rétablissement @Mike Coppolano. Athozus ^Discussion, le 16 novembre 2019 à 14:13 (CET).

Miaou  ! Chouette ! (J'ai récemment dépassé 50.000) — Bédévore ^[plaît-il?] 17 novembre 2019 à 01:40 (CET)

Enfin ! --34 super héros (discuter) 17 novembre 2019 à 19:49 (CET)

Bravo et félicitations !--JeanBapt62 (discuter) 19 novembre 2019 à 15:50 (CET)

Redirection connectée à Wikidata

Je viens de créer par curiosité la page de catégorie Catégorie:Redirection liée à un élément Wikidata. Je l'ai reliée à l'élément correspondant sur Wikidata, elle devrait donc se remplir automatiquement dans quelques heures.

Je me demande quelle est la politique en vigeur sur Wikipédia en français en la matière ? tolérance ? indifférence ? ou y-a-t’il un intérêt à ne rien interdire, à en conserver parfois, ou à tenter d'en réduire le nombre drastiquement ? (bien qu'on ne sache pas encore combien de redirection cela concerne). -- Archimëa [Toc 2 Mi] 16 novembre 2019 à 12:49 (CET)

Si je comprends bien, les redirections liées à Wikidata qui devraient être conservées, devraient être déplacées dans cette catégorie : Catégorie:Wikidata-redirections, en utilisation le modèle {{Wikidata-redirect}}, ceux-ci ayant surement besoin d'être renommés. -- Archimëa [Toc 2 Mi] 16 novembre 2019 à 13:36 (CET)

Personnellement je fais des guerres d'éditions pour les supprimer quand j'en vois, et je suis à 400 % contre. Voilà.

Quand je clique sur un interwiki, j'attends à tomber sur un article pas sur une redirection donc un article qui n'existe pas. De plus cela pousse à une politique de scission sur wikidata qui est déjà très appuyé. Cela ne règle pas du tout les problèmes de type "Bonnie et Clyde". Dans certains cas cela peut être détourner pour laisser contre que le sujet estnotable de part la présence d'interwiki, alors que c'est pas le cas (et donc il faut cliquer sur chaque interwiki pour vérifier cela). C'est vraiment n'importe quoi en somme, mais bon certains wiki dont wp:en l'ont adopté donc va falloir se le coltiner (ou pas) ... Tarte 16 novembre 2019 à 14:26 (CET) Je viens de trouver une page wikidata avec 2 interwiki dont 2 redirections, et tout les items doublonnaient avec une autre page wikidata... De l'autre côté, Yézidis faisait croire qu'il y avait un article, n'incitant pas à créer un article qui serait très pertinents... Tarte 16 novembre 2019 à 14:45 (CET)

Liens visités

Bonjours les bistrotiers,

Je constate depuis quelque temps dans ma liste de suivi le renforcement des liens déjà visités. Je trouve cela très bien mais j'ai juste une interrogation, pendant combien de temps dure ce renforcement ? Parce que là je ne vois pas de remise à zéro en tous les cas pas quand une remise en ligne de la liste de suivi. En quelque temps tous les liens vont être renforces. J'ai raté quelque chose ?

Cordialement. -- Alaspada (d) 16 novembre 2019 à 17:28 (CET)

Discussion catégorie:Programme audiovisuel en breton/Suppression

Je dois avouer que cette catégorie et la PàS que j'ai lancée me laissent très perplexe tant sa possible conservation ouvre la porte à du grand n'importe quoi... :-/ Comme ça me semble avoir des conséquences bien plus importantes que la simple conservation ou suppression de cette catégorie, je me permets de mentionner cela ici afin d'avoir plus d'avis. -- TwøWiñgš - [Formules de politesse parfois implicites, inutile de s'offusquer] - ^{Et si on discutait ?} 16 novembre 2019 à 18:22 (CET)

Ce n'est pas la bonne méthode, il faut toujours essayer de comprendre avant de vouloir supprimer, qui est la solution de facilité. Cette catégorie, on le sent bien, tourne autour de l'audiovisuel, de l'idée de programme et de la langue bretonne. Ces trois notions ont toute leur place dans l'encyclopédie, mais il faut :

1. mieux intituler la catégorie,
2. rendre l'introduction de la catégorie plus explicite,
3. insérer plus logiquement cette catégorie dans l'arborescence, et
4. vérifier que le contenu de la catégorie corresponde bien à la définition que l'on s'est fixé.

Cordialement. --Sergio1006 (merci de discuter avant tout chamboulement) 18 novembre 2019 à 05:31 (CET)

+ 1 La solution de facilité : supprimer. Audiovisuel, idée de programme et la langue bretonne. Ces trois notions ont toute leur place dans l'encyclopédie. Mike the song remains the same 18 novembre 2019 à 07:56 (CET)

SPAM ?

Ne serions nous pas là dans un spam pour un même auteur ? [2] et [3] ; bibliographie centrée, pas centrée… pertinence ? --Arroser (râler ou discuter ?) 16 novembre 2019 à 18:32 (CET)

Oui. Søren Kierkegaard et L'imaginaire de la séduction de Don Giovanni à Mick Jagger...--Msbbb (discuter) 17 novembre 2019 à 08:57 (CET)

Encore un problème de clavier sous Windows

Bonjour à tous,

Ça m'arrive tous les 5 ans environ, mais là ça tombe aujourd'hui, et j'espère bien que l'un de vous va trouver la solution ː
̈ J'ai dû appuyer sans le vouloir sur les mauvaises touches, et du coup, certaines touches du clavier donnent des résultats étranges ː
̈ Par exemple les astérisques (touche commandant également le µ, toujours accessible, lui) placés en début d'alinéa deviennent ce très étrange ̈ , avec en plus un truc en dessous.
̈ Le signe dollar, de son côté, est devenu ̩ ce qui fait incontestablement moins riche . La livre sterling (£), elle, reste toujours accessible avec la touche des majuscules.
̈ De mémoire, ça a commencé à un moment où j'ai mis les doubles accolades des modèles, qui sont devenus depuis ̼ˌ au lieu de {{}}.
ː J'ai constaté aussi que les deux-points servant à l'indentation devenaient ce que je viens de produire au début de cette ligne. Enfin, quand je surligne ces caractères bizarres, j'ai une petite fenêtre qui apparait en bas à droite signalant « International Phonetic Alphabet - SIL ». Je suppose donc que j'ai involontairement réussi à trouver comment activer certains caractères de l'alphabet IPA/API.
Bref, si quelqu'un sait comment on revient au clavier d'origine, ça m'arrangerait bien... -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 novembre 2019 à 18:51 (CET)

ːːː PS ː Du coup, tout ce que j'écris est beaucoup moins lisible ː tout est en vrac, sans paragraphe ǃ Du coup, j'ai mis des <br> un peu partout. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 novembre 2019 à 18:51 (CET)

Ce qui me gêne le plus, c'est le fait que les deux-points apparaissent bien, mais ne semblent plus avoir le même rôle (ils ont un petit signe qui se rajoute en dessous...) ː si je tape donc WPːBistro, je me retrouve sur une page à créer et non ici, que je n'ai pu atteindre qu'en passant par Google.
Pareil avec WPːPF, etc. Et pareil aussi avec l'indentation des messages. Vraiment pas pratique ǃ -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 novembre 2019 à 18:59 (CET)

Bonsoir Azurfrog (d · c · b). Une piste : taper "Maj + Alt Gr" ou "Maj + Alt", cela fait passer de Qwerty à Azerty (voir ce tutoriel).--Cbyd (discuter) 16 novembre 2019 à 19:03 (CET)

ˑ Bonjour ̺u-|Cbydˌ ... je veux dire Cbyd,
ː Non, je suis bien toujours en Azerty, aucune problème avec ça. Ça m'a l'air d'être plus vicieux, et essentiellement limité aux touches que j'ai signalées. -- — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 16 novembre 2019 à 19:12 (CET)

C'est tout le PC qui fait ça ? Dans un traitement de texte, c'est la même chose ? Ou c'est restreint à WIkipédia/le navigateur ? — GrandCelinien (discuter) 16 novembre 2019 à 20:24 (CET)

Au hasard, dans Windows : Panneau de configuration / Région et langue (ou langue) / là tu as accès à ton format de clavier. Il doit être en Français (France). Puis tu as l'onglet Claviers et langues et "modifier les claviers". Là, tu peux définir par défaut "Français (France) - Français". Est-ce que ça aide ?

J'ai trouvé un tutoriel pour Windows 10 (que je n'ai pas) : https://www.youtube.com/watch?v=CALtLH2VaeM — GrandCelinien (discuter) 16 novembre 2019 à 20:31 (CET)

 Azurfrog : : tu as certainement la maladie de Chrone... Euh, non, du chrone ! Voir ici pour comprendre comment ça s'attrape (et ajouter un nouveau coup de gueule en passant car rien n'a changé depuis).

Add. : Par ailleurs, rien qu'avec le chrone mis à la place du deux points, il y a 2614 articles dans le main avec cette faute sur les 3045 articles qui en utilisent. On attend encore avant de changer cette foutue icône en pop-up ? Cdlt, --Warp3 (discuter) 16 novembre 2019 à 23:30 (CET).

Sur Ubuntu, on choisit très facilement parmi un grand nombre de versions possibles de clavier français. 26 disponibles SRLVR (discuter) 17 novembre 2019 à 00:11 (CET)

Conflit d’édition —

 Warp3, GrandCelinien et Cbyd :

Ah, quel bonheur de pouvoir de nouveau indenter mes réponses avec de vrais deux-points ! Et de pouvoir reparler de $$$ ! J'ai d'abord cru que ça venait de Windows et que le problème était général. Mais non. J'ai ensuite pensé que c'était Firefox. Mais non : c'est effectivement la saisie de Wikipédia qui s'est modifiée en norme API/IPA (alphabet phonétique international), ce que j'ai corrigé sans problème comme indiqué par Warp3 (colonne de gauche tout en bas, avec la roue dentée à côté de « Langues », dans la présentation que j'utilise).

Reste que je n'ai pas le moindre souvenir d'avoir modifié ce paramètre, effectivement bien trop facile à modifier involontairement.
Merci à tous pour votre aide ! — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 17 novembre 2019 à 00:19 (CET)

L'icône pop-up « clavier » apparaissait « en douce » dans la fenêtre d'édition de texte, tout près du pointeur de la souris quand on l'approchait en haut de la barre de défilement vertical. Bon, l'icône apparait actuellement tout à fait en haut de la barre, petite mais bien visible, chaque fois que l'on clique dans la fenêtre ou que l'on tape du texte. Si on ne fait plus d'action, elle disparaît en fondu après quelques secondes. Ça reste un peu chiant, car si on clique machinalement sur la flèche du haut de la barre pour remonter le texte dans la fenêtre, on risque de cliquer sur celle, trop proche, du pop-up et cela fait changer involontairement de clavier. Je ne sais pas si ce gadget est (volontairement !) très utilisé sur Wikipédia. Cdlt,--Warp3 (discuter) 17 novembre 2019 à 03:53 (CET).

Heureusement, Warp3, il y a aussi un petit bandeau en bas à droite qui apparait fugitivement (encore faut-il y prêter attention) quand on passe la souris près des caractères problématiques et qui dit « International Phonetic Alphabet - SIL. C'est en le voyant que j'ai commencé à comprendre cette histoire de chrone, et du coup, quand, en suivant ton conseil j'ai vu au dessus de « Utiliser un clavier local » une option « Utiliser un clavier API » qui était activée, j'ai compris que j'étais sauvé .
Encore merci ! N'empêche que je trouve leur pop-up plus que discutable : au lieu de poser la question sur le Bistro lorsqu'on veut pouvoir utiliser des caractères API, on se retrouve à poser la question ici parce qu'on a un clavier problématique, sans comprendre ce qui nous arrive et alors qu'on n'a rien demandé ... — Azurfrog ^{[नीले मेंढक के साथ बात करना]} 17 novembre 2019 à 11:58 (CET)

Wikipédia n'est pas

Bonsoir à tous, je suis par hasard tombé sur l'historique de cette pdd[4]. C'est très chouchou qd même, faut l'avouer.😂 --105.66.0.38 (discuter) 16 novembre 2019 à 22:34 (CET)