Discussioni progetto:Guerra/Archivio73

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Gruppi di volo con la V maiuscola

Leggendo il template 8º_Gruppo_Volo#Collegamenti_esterni solo i gruppi 8º e 71º hanno Volo con la maiuscola mentre tutti gli altri è scritto volo. La pagina del sito dell'aeronautica non viene caricata per controllare come è scritto. --PinedSa 11:31, 30 dic 2022 (CET)

@Pinedsa La pagina del sito dell'areonautica, recuperata con web archive, è questa: [1]. Lì il gruppo è in effetti indicato con Volo in maiuscolo, ma in generale io tenderei a uniformare tutto con la versione in minuscolo (anche per uniformità con Wikipedia:Convenzioni di nomenclatura/Unità militari dell'Esercito Italiano) --Franz van Lanzee (msg) 12:41, 1 gen 2023 (CET)
Fatto --PinedSa 16:27, 10 gen 2023 (CET)

Cancellazioni

La pagina «Lista delle città assediate dall'Impero ottomano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)
La pagina «Template:Campagnabox Linea Gustav», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Elechim (msg) 14:48, 2 gen 2023 (CET)

Procedura di cancellazione di Guerre di mafia irlandesi

La pagina «Guerre di mafia irlandesi», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Janik (msg) 18:23, 2 gen 2023 (CET)

Nuovo vaglio

 Per la voce Battaglia di Cassino, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Riφttosø 17:04, 13 gen 2023 (CET)

Nuovo vaglio

 Per la voce Arma dei Carabinieri, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Roma1997 (msg) 14:23, 15 gen 2023 (CET)

Voce in bozza

Ciao! segnalo Bozza:Giuseppe_Cismondi per eventuali pareri, non per pubblicazione, iMHO molte cose da aggiustare se si decide di mantenere! Un salutone--Fresh Blood (msg) 13:23, 23 gen 2023 (CET)

conflitto siciliano 45-46

Segnalo che in Conflitto siciliano del 1945-1946 è attivo un IP autore di diversi inserimenti POV, dato che la voce rientra anche nell'ambito di competenza del vostro progetto segnalo anche qui. ----FriniateArengo 16:41, 1 feb 2023 (CET)

avviso E - Ettore Ulcich

Sulla voce «Ettore Uicich» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Segnalo.----FriniateArengo 18:26, 3 feb 2023 (CET)

Schioppo

Quando mi parlano di uno "schioppo" mi viene in mente il fucile e non l'antenato delle armi da fuoco. Ma in questo momento abbiamo solo la voce solo di quest'ultimo. Visto che volevo creare una voce dedicata allo schioppo "moderno", come la si potrebbe nominare dato che esiste anche lo schioppo più antico? --AnticoMu90 (msg) 15:05, 9 feb 2023 (CET)

Il Dizionario militare della Zanichelli propone come definizione del lemma "Schioppo" unicamente l'arma medievale illustrata dalla nostra voce Schioppo; anche la Treccani indica come significato primario l'arma medievale, pur riconoscendo che "Alla fine del 18° sec. la parola fu attribuita alle armi da fuoco lunghe che si usavano per la caccia alla selvaggina minuta e di media mole, e tale denominazione è tuttora rimasta per indicare il fucile da caccia, ad anima liscia, a una o a due canne, caricato a pallini o a pallettoni" ([2]). Un'arma più "moderna" che rientri nel concetto che indichi credo sia il Trombone (arma), equivalente di en:Blunderbuss (qui sulla Treccani), per quanto sia una "modernità" relativa visto che si parla di un'arma a pietra focaia; per gli "schioppi" ancora più moderni direi che rientriamo nella voce Fucile a canna liscia. --Franz van Lanzee (msg) 17:56, 9 feb 2023 (CET)
Grazie per il chiarimento! Appena ho tempocreo quella voce!--AnticoMu90 (msg) 18:24, 9 feb 2023 (CET)
[@ Franz van Lanzee] Ho creato una bozza della voce. Puoi aiutarmi a sistemare il template armi dato che sono quasi completamente ignorante in materia?--AnticoMu90 (msg) 12:32, 10 feb 2023 (CET)
Ho fatto qualche aggiunta, ma trattandosi di una categoria di armi più che di un'arma specifica non c'è molto da dire nell'infobox. --Franz van Lanzee (msg) 16:53, 10 feb 2023 (CET)

Segnalazione

 La voce Campagna dell'Africa Orientale Italiana, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Riφttosø 12:48, 11 feb 2023 (CET)

Nuova bozza

Segnalo Bozza:Vincenzo Clemente, mancando fonti verificabili non capisco se è enciclopedica: in tale caso, se a qualcuno interessa farlo, si potrebbe migliorare e pubblicare, un salutone! --Fresh Blood (msg) 17:19, 12 feb 2023 (CET)

Pagina NAFO (gruppo)

buongiorno a tutti.

scrivo qui per chiedere suggerimenti a voi.

Sto cercando di scrivere una nuova voce, NAFO (gruppo), ma ci sono state alcune divergenze con altri amministratori per trovare la giusta collocazione e per capire se abbia ragione di essere su wiki.

Ci sono altre versioni in altre lingue https://en.wikipedia.org/wiki/NAFO_(group)

Forse nel portale Guerra potrebbe avere una sua collocazione?

grazie per eventuali vostri suggerimenti --Simoz Capitan Trinchetto 18:55, 17 feb 2023 (CET)

Mi pare problematico sostenere che il soggetto ha una rilevanza enciclopedica consolidata nel suo campo, visto che è un soggetto nato ora. Come minimo è un recentismo. --Franz van Lanzee (msg) 19:47, 18 feb 2023 (CET)
come già evidenziato non solo da me, le pagine su altre edizioni di Wikipedia (dai criteri molto più laschi) non hanno rilevanza nella valutazione sull'enciclopedicità. Parliamo di una cosa nata praticamente ierlaltro e che ha sì ricevuto una qualche visibilità, ma non diversamente da quanta ne ottengano [cifra] meme ogni giorno sul web, la quale poi 99/100 si rivela essere tutto fuorché durevole. L'enciclopedicità deve essere fondata su una notorietà conclamata, dirompente, autoevidente e duratura (non in quest'ordine) e ne siamo ancora ben lungi. Tra l'altro il titolo proposto è veramente una resa infelice di quello inglese: sarebbe preferibile NAFO, che al momento mi consta non esista con altri significati in itwiki... ma è un sofismo prematuro, per come stanno ora le cose. --Vale93b Fatti sentire! 17:53, 23 feb 2023 (CET)
Ciao Franz e grazie per la gentile risposta.
In realtà il recentismo non è di per sé condizione per non scriverne la relativa voce, secondo le linee guida di Wikipedia.
--Simoz Capitan Trinchetto 13:30, 25 feb 2023 (CET)
La mancanza di certezze sul rilievo enciclopedico della voce suggerisce di aspettare che questa certezza si manifesti prima di scrivere la voce in questione. Non siamo a corto di voci ancora da scrivere. --Franz van Lanzee (msg) 16:27, 25 feb 2023 (CET)
Non capisco la tua ultima frase: non siamo a corto di voci ancora da scrivere.
E quindi? Dato che ci sono altre voci "in coda", questa deve aspettare?
--Simoz Capitan Trinchetto 00:44, 26 feb 2023 (CET)
Ognuno è libero di impiegare il proprio tempo come vuole, ma io personalmente non vedo molto senso logico nel concentrare la propria attenzione su voci dal rilievo enciclopedico dubbio quando ci sono molte voci dal rilievo enciclopedico non dubbio che attendono ancora di essere scritte. --Franz van Lanzee (msg) 12:02, 26 feb 2023 (CET)
Gentilmente, Simoz, non giocare con le parole altrui, un conto è sostenere legittimamente una propria opinione, altro conto è reiterare (con sfumature diverse) domande cui è stata già data risposta, il che finisce per WP:DANNEGGIARE l'enciclopedia --Vale93b Fatti sentire! 21:52, 26 feb 2023 (CET)
Ciao Vale.
aggiungo nuove informazioni a sostegno della mia tesi.
Tu riportavi quattro aspetti:
1. notorietà conclamata
2. dirompente
3. autoevidente
4. duratura
Risposte:
- On 28 August 2022, the official Twitter account of the Ministry of Defense of Ukraine tweeted its appreciation of NAFO, with an image of missiles being fired and a "Fella" dressed in a combat uniform, hands on face, in a posture of appreciation.
- Ukrainian Minister of Defense Oleksii Reznikov temporarily changed his Twitter avatar to a Fella commissioned in his honor, on 30 August 2022 ( vedi qui )
- L'enciclopedia Britannica riporta la NAFO al suo interno
- anche il WSJ
- a Berlino ne hanno fatto una mostra
- Nelle varie manifestazioni che ci sono state il giorno 24 u.s. sono comparse bandiere Ucraine con la mascotte NAFO
Ah, dimenticavo, il Ministro della Difesa Ucraino fa parte dei NAFO (vedi qui)
Inoltre, come ben sai, l'Ucraina ha attivato un programma di raccolta fondi United24 : all'interno di questa raccolta fondi ci sono varie associazioni tra le quali SantJavelin che, appunto, collabora con NAFO.
Sempre all'interno di questa sito United24, puoi trovare UN RINGRAZIAMENTO UFFICIALE DEL GOVERNO UCRAINO al gruppo NAFO per la raccolta fondi per la flotta dei droni navali
Ovviamente, per via dello spazio, ho tralasciato molti altri importanti aspetti, che ti invito, cortesemente, a voler analizzare in questa pagina: NAFO
Che dire...mi sembra che i requisiti che hai chiesto siano tutti rispettati più che ampiamente...
Per quanto riguarda la duratura...beh...la Guerra in Ucraina è arrivata al suo primo anno (che speriamo sia pure l'ultimo...): quanto dovremmo aspettare per soddisfare il requisito di Durata? I NAFO sono nati nel maggio 2022... "NAFO, such as it is, was founded on 24 May 2022 with a tweet"
a presto
--Simoz Capitan Trinchetto 18:42, 27 feb 2023 (CET)
Ma sono tutti dei trivia, cioè mi sono letto la voce in inglese e per ogni informazione mi chiedo "ma è davvero storica/importante?" e nella stragrande maggioranza dei casi la risposta che mi do è "no". --Vito (msg) 08:37, 28 feb 2023 (CET)
ciao Vito.
cosa c'entra lo "storico"?
Importante? bhe, più che dimostrarti, tramite i vari link, quanto questo gruppo/associazione/collettivo stia impattando sui vari aspetti della Guerra in Ucraina...
--Simoz Capitan Trinchetto 10:03, 28 feb 2023 (CET)
Con tutto il rispetto, credo che "l'impatto" sui vari aspetti della guerra sia prossimo allo 0. Immaginiamo poi la rilevanza del tutto tra 10 anni, quando (si presume e si spera) sarà tutto finito da un pezzo, quando già oggi è minima...inizio a vedere invece una certa insistenza e protervia protratta da più di un mese nel promuovere a ogni costo questa voce che si vede solo nei COI più fastidiosi, e probabilmente è anche questo atteggiamento che sta ostacolando la discussione e irrigidendo le posizioni. Se se ne riparlasse tra un tot di tempo non sarebbe meglio? Una eventuale enciclopedicità, sul lungo termine, non potrà che palesarsi.--Saya χαῖρε 10:22, 28 feb 2023 (CET)
Perdonami Saya, ma dire che l'impatto sui vari aspetti della guerra sia prossimo allo 0 è un'enorme castroneria.
Se questo gruppo viene elogiato e citato dallo stesso governo Ucraino, come fai a sostenere un'affermazione del genere?? Li hai aperti i link che ho postato?
La mia è una discussione che porta dei fatti (vedi più sopra) a sostegno della mia tesi. Se poi tu questa la vuoi chiamare insistenza per non voler sostenere il dialogo...
Mi sono state fatte notare alcune "mancanze" per la pubblicazione della voce, e io ho risposto portando fatti ben documentati.
--Simoz Capitan Trinchetto 12:52, 28 feb 2023 (CET)

Enfants perdus/Forlon Hope

La voce Enfants perdus è colegata all'elemento wikidata:Q3725319. Quest'ultimo elemento contiene solo la nostra voce (it.wiki). Contemporaneamente la voce Forlorn Hope è collegata all'elemento wikidata:Q907302 che è a sua volta collegato alle voci fr:Enfants perdus e en:Forlorn Hope. Che fare?

  1. unire Enfants perdus e Forlorn Hope;
  2. collegare Enfants perdus a wikidata:Q907302;
  3. lasciare tutto cosi?

Attendo pareri. Grazie --Flazaza (msg) 16:38, 18 feb 2023 (CET)

Di base mi pare che Enfants perdus e Forlorn Hope siano la stessa voce sullo stesso soggetto; direi di unirle sotto Forlorn Hope. --Franz van Lanzee (msg) 19:49, 18 feb 2023 (CET)
@Franz van Lanzee Il termine "Enfants perdus" (stando a quanto riportato nella voce) risale al medioevo e da allora utilizzato in molti altri contesti, mentre il termine "Forlorn Hope" è successivo e riferito prevalentemente alle unità in forza all'esercito inglese. Non sarebbe più inclusivo lo spostamento inverso, ossia spostare Forlorn Hope a Enfants perdus ?--Flazaza (msg) 12:58, 19 feb 2023 (CET)
Il termine "Enfants perdus" è usato nei contesti di lingua francese (i Crociati usavano il francese come "lingua franca") tanto quanto il termine "Forlorn Hope" è usato nei contesti di lingua inglese: nessuno dei due è veramente "internazionale" nè mi pare esista un termine in lingua italiana che si possa applicare al caso. In effetti, è ugualmente arbitrario scegliere l'uno o l'altro come titolo della nostra voce. --Franz van Lanzee (msg) 13:30, 19 feb 2023 (CET)

cancellazione

La pagina «Template:Alleati in Sicilia», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Riφttosø 15:24, 19 feb 2023 (CET)

Avviso vaglio

 Per la voce David E. Twiggs, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini è qui... 00:28, 20 feb 2023 (CET)

Passare sotto le forche caudine

Salve! Vi chiedo, se possibile, di trovare qualche fonte per la voce Passare sotto le forche caudine, definita in voce come punizione corporale. Ora, che tale punizione, come descritta, sia esistita non c'è dubbio, ma è alquanto dubbio che si chiami effettivamente così. Ho posto la questione qui. --pequod76talk 20:35, 23 feb 2023 (CET)

Tante cose insieme:
  1. la locuzione "Passare sotto le forche caudine" è attestata nel parlato comune [3] [4] ma ritengo che possa essere spostata a Forche caudine (punizione). Rilevo infatti che nel parlato comune la locuzione "passare sotto le Forche caudine" è anche spesso sinteticamente menzionata con la sineddoche "forche caudine" tout court come sinonimo di vergogna, onta, disonore.[5] [6]
  2. non escludo comunque la netta prevalenza dell'evento (i.e. punizione) e quindi lo spostamento "Passare sotto le forche caudine" a => "Forche caudine" e la contemporanea creazione di "Forche caudine (disambigua)".
Contemporaneamente, dando un'occhiata all'attuale disambigua Forche Caudine rilevo che:
  1. la seconda maiuscola sembrerebbe fuori standard;
  2. la voce Localizzazione delle Forche Caudine dovrebbe/potrebbe essere spostata a Forche caudine (località).
--Flazaza (msg) 09:01, 24 feb 2023 (CET)
[@ Flazaza] Grazie per il tuo commento. La discussione di là sta prendendo una certa piega: ti raccomando di darci un'occhiata. Sono passato da qui per notificare la pdc.
La pagina «Passare sotto le forche caudine», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--pequod76talk 18:13, 24 feb 2023 (CET)

Nuova voce sul bombardamento di Agrigento del 12 luglio 1943

una voce sul bombardamento sarebbe abbastanza rilevante? io sono agrigentino e ho molte fonti a disposizione, oppure sarebbe meglio approfondirla in una voce già esistente come lo Sbarco in Sicilia? --Collector of story (msg) 14:36, 11 mar 2023 (CET)

Se hai sufficente materiale per mettere assieme una buona voce non c'è nulla di male a creare una pagina apposita per il bombardamento; vedi anche Categoria:Bombardamenti alleati in Italia. --Franz van Lanzee (msg) 17:07, 11 mar 2023 (CET)
grazie per la risposta, mi metterò subito all'opera --Collector of story (msg) 17:09, 13 mar 2023 (CET)

Dubbio E da febbraio 2018

Sulla voce «False flag» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Vista l'estrema attualità dell'argomento chiedo a voi di intervenire al più presto, in modo tale che i lettori possano avere accesso ad informazioni attendibili e la voce rimanere (neanche chi ha apposto l'E crede che l'argomento non sia enciclopedico). --Gce ★★★+2 17:28, 17 mar 2023 (CET)

Visto che nessuno in quasi 2 mesi ha alzato un dito ho avviato la PdC:
La pagina «False flag», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 17:43, 15 mag 2023 (CEST)

Bozza:Assalto di Praça dos Três Poderes del 2023

questa wikibozza è da cancellare dato che ha già una voce esistente?? --SurdusVII (wikicollega dal 2012) 11:16, 19 mar 2023 (CET)

Per me si --Franz van Lanzee (msg) 13:06, 19 mar 2023 (CET)

Segnalazione VdQ

 La voce David E. Twiggs, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Cosma Seini è qui... 00:49, 20 mar 2023 (CET)

assente incipit

È stato notato che la voce «Equipaggiamento moderno dell'esercito brasiliano» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 14:01, 23 mar 2023 (CET)

Ci ho messo parecchio mano qualche settimana fa, è tuttavia un lavoro non da poco perché chi l'ha scritta per prima ha temo tradotto un po' a naso dal portoghese, o utilizzato denominazioni non esattamente corrette. Mi posso impegnare di tanto in tanto a revisione e riorganizzare anche la suddivisione dell'equipaggiamento. Qualsiasi suggerimento, consiglio, correzione è ovviamente più che ben accetta. --Avlassiap (msg) 21:26, 13 apr 2023 (CEST)
Voce imo senza senso, come tutte quelle simili. Da cancellare.--Riφttosø 22:30, 16 apr 2023 (CEST)
Concordo per la cancellazione.--Elechim (msg) 15:00, 19 apr 2023 (CEST)

Avviso

La pagina «Amedeo Zaniboni», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Kirk Dimmi! 20:12, 23 mar 2023 (CET)

Cancellazione

La pagina «Matanikau», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Elechim (msg) 12:09, 24 mar 2023 (CET)

Repubblica Democratica Tedesca

Un utente molto ppov che ha anche falsificato fonti ci ha messo molto mano. Non è che vi solletica l'idea di aprirci un vaglio? --Pierpao (listening) 16:57, 31 mar 2023 (CEST)

Molto avrei da dire... ma non lo dico...(avendo quasi 60 anni... e il riferimento anagrafico è per chi ha buone orecchie...), ma su questo tipo di voci "sensibili" ormai mi sono arreso all'evidenza che la natura stessa di WP le rende in generale e quasi ineluttabilmente POV, malfatte, inaffidabili e, una volta redatte, insanabili al limite dell'ostruzionismo. Se un vaglio può essere ritenuto utile, ben venga, senza molte speranze di grandi miglioramenti cercherò anche di parteciparvi. Ciao --Aleacido (4@fc) 21:23, 13 apr 2023 (CEST)

Avviso vaglio

 Per la voce Giovanni di Scozia, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini è qui... 23:01, 2 apr 2023 (CEST)

Voce in cancellazione - Disastri marittimi nella seconda guerra mondiale

La pagina «Disastri marittimi nella seconda guerra mondiale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Franz van Lanzee (msg) 21:11, 5 apr 2023 (CEST)

Ruolo della musica nella seconda guerra mondiale

Questa voce chiaramente tradotta (in qualche modo) da en:wiki ha paragrafi su canzoni americane, inglesi, tedesche, giapponesi, ecc , ma nessuna italiana del periodo bellico. Qualcuno è in grado di colmare questo buco? --Bramfab (msg) 18:31, 13 apr 2023 (CEST)

Ciao @Bramfab. Ne esistono di due tipi (e mezzo), quelle "patriottiche" di propaganda fascista, anche un po' imposte dall'alto, e sottoposte alla censura e al controllo di testi e contenuti (spesso nell'uso spontaneo si preferivano ancora quelle della prima guerra mondiale). Avevano attecchito molto di più quelle degli inizi "squadristi" e quelle sulle conquiste coloniali, periodo di assai maggiori "fasti". Gli esiti fin dall'inizio disastrosi della guerra italiana e la repentina disillusione sul fascismo, ne hanno decretato un generale "flop" (a parte qualche inno di qualche corpo della RSI, ristretti però all'uso in quei corpi, e di corpi militari "storici" peraltro già preesistenti). L'unico esempio di "successo" è l'"inno a Roma" di Puccini, "fascistizzato" nella versione di Beniamino Gigli (Puccini era morto nel 24), usato quasi come inno della RSI e poi ripreso come inno dal MSI, o alcuni lavori di Mascagni tipo il "Roma Felix" del 43, autore ambiguamente vicino al fascismo (cosa che ne ha anche decretato il sospetto e una certa "damnatio fascista", il presidente del consiglio Parri gli negò funerali solenni alla morte)). Anche alcune celebrazioni della Roma imperiale di Respighi rientrano in questo filone, ma Respighi restò in una posizione politicamente piuttosto defilata e morì qualche anno prima della guerra. Molto più coinvolto col regime fascista era Alfredo Casella, che si avvalse anche della collaborazione di Corrado Pavolini, vicino al futurismo e fratello del gerarca Alessandro. Casella continuò la sua produzione musicale anche nel periodo bellico, che cercò di "espiare" con una "missa pro pace" del 44. (i musicisti non furono certo esenti dal trasformismo e improvvisi opportunistici "pentimenti" del "nemo fuerat fascista" (cit. Guareschi) )
Poi ci sono le canzoni della resistenza, ben più famose e celebrate , dati anche gli esiti della guerra, che hanno anche sicuramente una origine "popolare" e più "spontanea" e oggi in buona parte appartengono anche a un patrimonio "collettivo", pur se sottoposte al "divisivo" di certo revisionismo (cui non è estraneo anche l'attuale momento politico, e qui ci ficcheremmo subito in una "nassa" o un roveto, tanto più che scriviamo avvicinandosi il 25 aprile). In più non è di certa datazione il canto più famoso di tutti, il "Bella ciao", di cui seppur probabilmente la melodia nata nel periodo bellico, si esegue in un rimaneggiamento post-bellico.
In ultimo ci sono quelle canzoni di uso "civile", sia di pura "evasione" con cui il regime, dietro una apparente assenza di contenuti propagandistici (in realtà così ben deciso per volontà politica), cercavano di allontanare il pensiero "popolare" dalle difficoltà immanenti (come anche nel cinema), o quelle "vagamente antifasciste", spesso "semiclandestine" sia espressamente composte o riprese dalla tradizione popolare, che magari con qualche rimaneggiamento dei testi, sbertucciavano , pur timidamente (dati i tempi) i principali esponenti del fascismo, i suoi tronfi atteggiamenti , in contrasto con le disgrazie belliche cui con evidenza si andava incontro (ad es. l'uso fattone in tempi bellici di "Pippo non lo sa").
Questi sarebbero gli argomenti, ma, proprio recentemente mi sono occupato di qualche decina di "canti di guerra fascisti" (segnalatimi da @Fresh Blood) , su cui proprio il senso e significato della propaganda fascista, trattati in modo acritico quando non proprio avvallati, hanno richiesto l'apposizione di numerosi avvisi di "merito".
Come al "solito", temo che questo argomento, potrebbe essere altamente problematico, oltre che a rischio di una "propaganda revisionista e nostalgica" o di aspri scontri "ideologici".
Per questo, pur tentato (dato l'argomento musicale su cui ho qualche competenza), stavolta passerei volentieri la mano, o sconsiglierei una seria trattazione (ma se non è "seria", tanto vale non occuparsene), se non preventivamente ampiamente condivisa e approvata nei suoi cardini strutturali. ciao --Aleacido (4@fc) 21:57, 13 apr 2023 (CEST). PS: un solo nome che rappresentò un "unicum" universale e condiviso come "canto di guerra" da tutti i soldati (alleati, tedeschi, partigiani, tutti...) al di là anche del consenso dei vari comandi militari e governi, Marlene Dietrich e "Lili Marleen"... (e un po' anche il Tipperary, cantato da tutti, ma risaliva alla WWI)
sì, direi che sono rappresentate, a forza di correggere le voci create dall'utente non ce l'ho più fatta a vedere quei canti, forse non sono categorizzati ma sarebbe d'uopo eliminare le voci non ency --Fresh Blood (msg) 21:28, 15 apr 2023 (CEST)

Dubbio E da marzo 2019

Sulla voce «Generali francesi uccisi durante la Prima Guerra mondiale» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 14:04, 15 apr 2023 (CEST)

Da cancellare senza rimpianti.--Elechim (msg) 11:35, 21 apr 2023 (CEST)
Visto l'unico parere espresso ho avviato la PdC:
La pagina «Generali francesi uccisi durante la Prima Guerra mondiale», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 13:05, 1 mag 2023 (CEST)

sandworm (gruppo hacker)

È stata creata la bozza Bozza:Sandworm (gruppo di hacker) che tratta di un argomento di competenza del vostro progetto. Sarebbe molto utile un vostro intervento sulla bozza stessa, apportando o segnalando le opportune modifiche o con l'inserimento delle fonti necessarie o con un vostro commento nella relativa pagina di discussione.

La bozza è quasi pronta, servirebbe IMO soltanto un'ulteriore limatura linguistica, come ho scritto qui. ----FriniateArengo 14:09, 16 apr 2023 (CEST)

nuova segnalazione

 La voce Battaglia di Cassino, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per un riconoscimento di qualità.

Si invita a esprimere un proprio parere nella pagina della segnalazione; ogni miglioramento è sempre benvenuto.

--Riφttosø 14:40, 16 apr 2023 (CEST)

Genere linguistico per i nomi delle navi

Segnalo discussione al bar del progetto Marina. --Franz van Lanzee (msg) 19:51, 16 apr 2023 (CEST)

Vi chiedo una cortesia

Ciao a tutti, da poco hanno tradotto, presumo da en.wiki, la voce Blocco navale della Germania (1939-1945), un bel po' di testo che però ha necessità di una piccola ripassata se non altro per aggiustare alcuni wikilink che puntano a disambigue o tempate cita usati papali papali dalla voce tradotta. Grazie per l'attenzione :-) --Threecharlie (msg) 06:23, 21 apr 2023 (CEST)

Ciao! Ho iniziato a sistemare qualcosina... sarà un lavoraccio! --Adert (msg) 08:17, 21 apr 2023 (CEST)
Io direi di spostare la voce in bozza, così da lavorarci con molta calma. La traduzione non è buona, sinceramente.--Elechim (msg) 11:35, 21 apr 2023 (CEST)
Concordo, leggendola appare evidente l'utilizzo del traduttore automatico senza sostanziali correzioni. Ero partito con l'idea di soli aggiustamenti formali ma poi mi sono reso conto che il lavoro è ben maggiore... Tra l'altro anche la versione in inglese non è un granché... forse si può pensare di arrivare ad una voce molto più corta ma scritta bene e con le fonti --Adert (msg) 10:07, 22 apr 2023 (CEST)

NATO

Buongiorno! Mi domandavo se ci fosse qualcuno disponibile ad aiutarmi nel sistemare la voce NATO. Attualmente è in condizioni non proprio ottimali, con due avvisi e contenuti un po' confusionari. Pensavo di aprire un vaglio ma prima volevo vedere se c'erano "forze" disponibili all'impresa! Come strumenti pensavo di procurarmi il testo NATO di Marco Clementi e utilizzare altri libri più generalisti che possiedo. Inoltre, c'è da considerare che in en.wiki è in vetrina e quindi può tornare utile (ma noi la faremo meglio!). Cosa ne pensate? --Adert (msg) 08:31, 21 apr 2023 (CEST)

Concordo condizioni meno che ottimali, ma neppure quella inglese brilla.--Bramfab (msg) 09:22, 21 apr 2023 (CEST)
Grazie! La settimana prossimo conto di andare a prendere il libro, poi si potrà iniziare con i lavori, speriamo in un'ampia partecipazione! --Adert (msg) 10:03, 22 apr 2023 (CEST)

Dubbio E da giugno 2019

Sulla voce «Fort McKean» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 22:30, 22 apr 2023 (CEST)

Avviata PdC:
La pagina «Fort McKean», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 21:37, 4 mag 2023 (CEST)

Vaglio NATO

 Per la voce NATO, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

Come anticipato, propongo questo vaglio: la voce è molto importante e attualmente si trova in uno stato non consono. Confido in un'ampia partecipazione. Grazie! --Adert (msg) 20:17, 26 apr 2023 (CEST)

Dubbio E da novembre 2019

Sulla voce «Augusto Adam» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 12:53, 1 mag 2023 (CEST)

Beh se è vero quello scritto in voce (la voce è referenziata per cui attendibile), che fu inviato (addirittura paracadutato) in Francia come referente presso il comando americano per decidere le sorti della Valle d'Aosta e addirittura (caso più unico che raro) riusci, da comandante partigiano della regione, in una anomalo accordo con le milizie della RSI per respingere un attacco delle truppe francesi (ricostituite da De Gaulle, per cui in guerra contro le forze nazifasciste in un territorio ancora non liberato, situazione complicata, come in tutto il Nord-Italia) alle zone transfontaliere, perchè restassero in mani comunque italiane e non fossero oggetto di rivendicazione post-bellica, direi che ce ne è assai abbastanza per ritenere il suo operato (e quindi la sua voce) di interesse storico ed enciclopedico e l'avviso da togliere. Ciao --Aleacido (4@fc) 22:06, 4 mag 2023 (CEST)
Dubbio rimosso, visto l'unico parere espresso. --Gce ★★★+2 23:06, 11 giu 2023 (CEST)

Bilancio dell'operazione Allied Force

Il tono della sezione §Bilancio della campagna militare mi sembra tutt'altro che enciclopedico, e le informazioni in esso contenute non sono corroborate da alcuna fonte. --Syd Storm (talk) 17:46, 2 mag 2023 (CEST)

Guerra in Crimea

Segnalo discussione Discussione:Guerra in Crimea#Disambiguare?. --Meridiana solare (msg) 19:20, 3 mag 2023 (CEST)

Dubbio E da novembre 2019 - 2

Sulla voce «Silvio Robino» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 20:14, 4 mag 2023 (CEST)

La voce adesso è wikificata con il suo bel template ben compilato, per cui intanto quell'avviso è da rimuovere. Il problema è la assoluta mancanza di fonti, che ove venissero integrate a supporto delle informazioni inserite in voce, renderebbero anche l'avviso E non idoneo, dato un curriculum di numerosi incarichi militari al massimo livello. Così allo stato sembra la voce compilata sulla base delle conoscenze di qualche familiare per "amore del nonno". Non trattandosi di personaggio "famoso" o la di cui biografia sia di dominio comune, è caso in cui le fonti sono indispensabili, pena la cancellazione di una voce, per altri verso molto probabilmente enciclopedica. Ciao --Aleacido (4@fc) 22:27, 4 mag 2023 (CEST)
Anche visto il parere precedente, ho avviato la PdC:
La pagina «Silvio Robino», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

Gce ★★★+2 23:03, 11 giu 2023 (CEST)

Presenza militare statunitense in Italia

Siccome periodicamente rispunta la balla delle cento e passa basi americane in Italia vorrei sistemare un po' la pagina sulla Presenza militare statunitense in Italia. In particolare andrebbero separate meglio le basi unicamente americane (extraterritoriali, per esempio Ederle) da quelle italiane con presenza americana (per esempio Sigonella). Non si capisce bene se Camp Darby sia americana o italiana con presenza italiana (da quello che ho capito prima era americana e poi è passata all'Italia). Grazie. --Carnby (msg) 19:22, 8 mag 2023 (CEST)

Aiuto-A: Presa di Lepanto (1603)

È stato notato che la voce «Presa di Lepanto (1603)» non risponde agli standard minimi di Wikipedia.
Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

--SurdusVII (wikicollega dal 2012) 11:11, 19 mag 2023 (CEST)

Ridotto

Segnalo discussione al progetto architettura. --Agilix (msg) 10:54, 20 mag 2023 (CEST)

Guerra in Ucraina

Volevo segnalare alcune mie considerazioni inserite in Discussione:Invasione russa dell'Ucraina del 2022 e in Discussione:Sulla conduzione di un'operazione militare speciale per avere, se volete, vostri pareri al riguardo. Grazie. --Stonewall (msg) 07:09, 25 mag 2023 (CEST)

PdC Turgis de Tracy

La pagina «Turgisio de Tracy», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Tre di tre (msg) 00:54, 29 mag 2023 (CEST)

Proposta di cancellazione voce Agostino Celentano

La pagina «Agostino Celentano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Meridiana solare (msg) 22:25, 29 mag 2023 (CEST)


- 1 A mio avviso la voce ha diritto di rimanere su Wiki.

Parliamo di un aviatore con 2 Medaglie d'Argento al Valor Militare...non mi sembra un "signor nessuno"...

--Simoz Capitan Trinchetto 14:53, 30 mag 2023 (CEST)

https://www.lasecondaguerramondiale.org/protagonisti/assi/assi-italiani/1090-gli-assi-della-regia-aeronautica.html La fonte non è delle più dirimenti però con sei abbattimenti confermati è anche ufficialmente un Asso--Grumiro (msg) 20:32, 30 mag 2023 (CEST)


Se la questione sono le fonti, ne ho trovate alcune velocemente solo cercando in Google Books

--Simoz Capitan Trinchetto 10:59, 31 mag 2023 (CEST)

[@ Simoz, Grumiro] Conviene però che scriviate non qui ma nella pagina di cancellazione indicata, e se lo riteniate opportuno che apriate la consensuale. --Meridiana solare (msg) 11:27, 31 mag 2023 (CEST)

Cecchine sovietiche e il "comma 22" delle "donne maggiori di 20"

Buongiorno, alcune settimane fa ho creato la voce Bozza:Ziba Ganiyeva traducendo da en.wiki (pagina prontamente spostata in bozze da un admin). Si tratta di una cecchina sovietica che non ha ricevuto le massime onoreficenze, quindi non è automaticamente enciclopedica. Ziba Ganiyeva è perònell'elenco delle "donne maggiori di 20", elenco che chiaramente specifica che non garantisce automaticamente l'enciclopedicità. Quindi nuovamente non è automaticamente enciclopedica. Però "donne maggiori di 20" certamente è un evento annuale, quindi se cancelliamo la voce oggi nel 2024 sarà comunque una "donna maggiore di 20" e quindi qualcuno potrà creare la voce traducendola da en.wiki. Prima di porre in cancellazione la pagina scrivo qua per un parere (le donne maggiori di 20 tra i militari sovietici sono almeno una decina). Saluti. --PandaVision (msg) 15:15, 2 giu 2023 (CEST)

Non ho capito dove sia il problema: se la voce viene considerata come non enciclopedica va rimossa dall'elenco delle voci da creare. --Franz van Lanzee (msg) 16:45, 2 giu 2023 (CEST)
Io lascerei la decisione alla comunità dopo l'eventuale pubblicazione. --Il TuchinoAmo la Pace, non fatemi la guerra! 19:23, 2 giu 2023 (CEST)

Queste voci hanno ancora senso?

Mi chiedevo se queste voci/lista abbiamo (sempre che ne abbiano mai avuto) senso...chi le aggiorna? a cosa servono? a CHI servono? perché sarebbe enciclopedica una voce che mi dice che oltre all'ovvio Ariete l'EI dispone anche di fiat Ducato o la Bundeswher della baionetta AKM? Vedi varie voci come Mezzi dell'Esercito Italiano, Veicoli su ruote della Bundeswehr, Cingolati della Bundeswehr, Velivoli della Bundeswehr, Armi della Bundeswehr, Munizioni della Bundeswehr (addirittura), Veicoli ruotati dell'US Army nella seconda guerra mondiale etc. --Riφttosø 14:52, 5 giu 2023 (CEST)

Dubbio E da maggio 2018 - Carl Meichsner von Meichsenau

Sulla voce «Carl Meichsner von Meichsenau» o in una sua sezione è stato espresso un dubbio di enciclopedicità; entro breve tempo, il testo in questione potrebbe essere rimosso o l'intera voce proposta per la cancellazione. Essendo l'argomento di competenza del vostro progetto, sarebbe molto utile un vostro intervento sulla voce stessa o nella pagina di discussione.

Gce ★★★+2 22:56, 11 giu 2023 (CEST)

Mito della Wehrmacht pulita

Segnalo Discussione:Mito della Wehrmacht pulita#Titolo --IlPoncioHo sbagliato? 16:28, 13 giu 2023 (CEST)

PdC Maladini

La pagina «Maladini - L'italiano», il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stata proposta per la cancellazione.
Dato l'ambito specifico, è benvenuta la partecipazione degli utenti del progetto alla discussione. (Se la pagina fosse già stata cancellata per errore, ci si può rivolgere agli amministratori chiedendone il ripristino)

--Tre di tre (msg) 23:09, 13 giu 2023 (CEST)

Avviso vaglio

 Per la voce Battaglia di Fort Sumter, il cui argomento rientra nell'area tematica di questo progetto, è stato proposto un vaglio.

Per partecipare alla discussione clicca QUI.

--Cosma Seini VI PRENDERA' TUTTI 00:54, 18 giu 2023 (CEST)

Chiarire criterio per assi dell'aviazione

Segnalo discussione Discussioni aiuto:Criteri di enciclopedicità/Militari#Sottopunto 2.a (assi dell'aviazione) --Meridiana solare (msg) 12:48, 19 giu 2023 (CEST)

Cos'è successo a Guerra di secessione americana e Guerra civile americana

Sono capitato per caso (partendo dalla voce al vaglio segnalata qui poco sopra) alle pagine Guerra di secessione americana e Guerra civile americana e ho visto che la prima è un redirect alla seconda. Se ho ben capito dagli oggetti di modifica in cronologia, il titolo è stato cambiato dopo

Però ho notato 1) che la pagina di discussione è rimasta in Discussione:Guerra di secessione americana e non in Discussione:Guerra civile americana. 2) se ho ben capito lo spostamento è stato fatto131150320 col copia-incolla, senza usare l'apposita funzione aiuto:Spostare e senza nemmeno attribuire in oggetto di modifica (né in pagina di discussione che come ho detto non esiste) gli autori della voce di origine. --Meridiana solare (msg) 12:56, 19 giu 2023 (CEST)

Sì, tra l'altro il copia incolla è stato fatto da un utente esperto come [@ Riottoso] che pingo se ci vuole dare spiegazioni. Ora non saprei come si sistema la situazione, sarebbe meglio chiedere a un amministratore cosa fare. --Agilix (msg) 13:05, 19 giu 2023 (CEST)
Ho compliato una WP:RA per esporre il problema. --Agilix (msg) 14:20, 19 giu 2023 (CEST)
Segnalo anche qua di avere unito le due cronologie. Ho anche spostato la pagina di discussione. --valcio (ValeJappo) • (msg) 14:29, 19 giu 2023 (CEST)
Ciao [@ Meridiana solare] [@ Agilix] [@ valcio]. Dunque lo spostamento l'ho effettuato in quanto la storiografia, soprattutto quella statunitense, parla quasi esclusivamente di "American civil war". Comunque se ne era discusso nel progetto e o boldeggiato. Per gli errori nel fare lo spostamento mi scuso, nonostante siano anni che contribuisco, certe operazioni ne faccio veramente poche, in questo caso non conoscevo nemmeno la funzione "Spostare". Se ci sono altri problemi sono a disposizione :)--Riφttosø 11:05, 1 lug 2023 (CEST)

Repubblica Popolare di Lugansk e Repubblica Popolare di Lugansk (Russia)

Segnalo una discussione. --95.251.33.43 (msg) 01:24, 25 giu 2023 (CEST)

Lama (taglienti) e Filo (taglienti)

Volevo segnalare la discussione al progetto armi ma poi ho letto che là è stato scritto che per via dell'inattività del sottoprogetto è meglio "spostare su questo wikiprogetto", perciò segnalo qui questa discussione. --95.251.33.43 (msg) 23:48, 27 giu 2023 (CEST)

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